【ダンジョン飯】九井諒子 part92【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本.
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
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前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part91【ひきだし 竜の子 竜の学校】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535287340/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>636
そういうの踏まえた上でドラクエ11とかベロニカ以外全然別の名前になったりしてたなって思い出したので
言葉が足りなかったな >>637
DQ11はカミュがエリクに変更になっとるｗ
しかも海外版ドラクエでは昔からロト→エルドリックなんや
(ロトは聖書のロトと被るから変更したようやな)
あたかもカミュがロトと関係があるような名称変更なんやｗ
ネタバレなのかミスなのか全然わからん >>594
あと、「明確に可愛い／美形キャラ以外はみんな普通顔／不細工」とも言われてるんだけど、「可愛い／美形」認定のラインが気になるぅ
ちなみにチルチャックは可愛い認定されてるようだ 和ゲーやアニメ漫画のキャラクターが改名されるのは欧米ではギャグになりかねないのもあるらしいね
銀英伝なんかドイツ人は爆笑するらしい
ペルソナなんか名前どころか人種まで変わってたやついたけど ヒトラーがフューラー（総統）に改名されたんだっけ
有名なのはマークが黒人にされたやつかな
ダンジョン飯はカブルーいるからチルチャックがポリコレ配慮で黒塗りにされたりはなさそう 登場人物がみんな労働者階級の名前してるからだっけ＞銀英伝
殿様の名前が田吾作みたいなもんか >>645
誰かが苗字+苗字みたいな名前だったかと
ダンジョン飯世界内で差し障りがある名前って、ファリ郎かね ジャージャー・ビンクスとかジャマイカン・ダニンガンとかローラ・ローラとか
名字どれよって名前もSFにはよくあるからな きのこサークルは入ったモノを別の何かにするなら変化したものを入れても元に戻らなくねって思います
変化はランダムじゃないの？ >>650
その辺の「aはbに、bはaに 必ず変化する」ってな法則性に
作品中の解説では直接言及していないだけで
「この作品では」きちんと法則が成立しているっていう、
ただそれだけの事だけじゃないかな
そういう法則なんだなって、ヒポグリフに戻ったあたりで
普通は読者側が察するだろうし、あえてしつこく説明しなかったのでは
（※個人の推測です） >>650
キノコルーレットを繰り返して元の形でストップさせるか
1回目:変化・2回目:元に戻す、なのか
どっちなんだろう 真田幸村もどちらも苗字じゃんだし両方名前じゃんの美樹さやかや巴マミパターンもあるしね
今のところ家名あるのライオスとシュローだけだったっけ
多分マルシルも親が大御所だからあるんだろうけどセンシとチルは○○村の誰々風で決定か マルシルの苗字は
「学校始まって以来の才女」
だと繰り返し主張しているがなぜか同意が得られない それは二つ名だろ！とマジレスしたところで
他のメンバーの場合だとどんな二つ名がつくものか
皆様の予想・ご意見を是非伺いたい ダンス・ウィズ・ウルフズでインディアンのスー族がケビン・コスナーに付けた名前が「狼と踊る者」だから
「学校始まって以来の才女」という名前も有りだとうは思う
ただ、それが真実か詐称なのかちょっと未だよく分かんないから ユニセックスのエルフ族にはファミリーネームが無いんかもな
両親の真名を組み合わせた真名と公開用のあざなだけ
マルシルはあざな
真名はトールマンの表記方では書けないし発音も出来ない
とかどや？ 学校始まって以来の才女が名字としたら姉妹で同じ学校に行ったら矛盾する
男が産まれても矛盾する
まあ名が体を表す必要は無いわけだが
英雄という名前が英雄である訳でないし悪魔と名付けられた子供は実際に悪魔でないし >>623
「ロード・オブザ・リング」のアルウェン(リブ・タイラー)やガラドリエル(ケイト・ブランシェット)が
エルフのイメージのデフォならそらなあ >>664
あの二人は現存するエルフの中でも屈指の美姫って設定だぞ 実在の女優さんの顔に似せてマンガ描くってけっこう難しいよね
どうしても目が小さくなって（当たり前だが）地味な顔になってしまう ダン飯内でもカナリアの連中に比べると
シャープさに欠ける感じで描き分けられてるわけやから
作者サイドのイメージもそうなんとちゃうか？ カナリアもかなり顔が描写が突き抜けていると言うか大袈裟にデフォルメされてると言うか
チャーム付けてマルシルと似た服装の島主を詰めてたエルフは鼻が７００系だったし あっちの人たちが美女と思う絵ってアメコミ調ってことなんじゃないの
こういう骨ばってて目がキレ長の日本の漫画だとおばさんの記号
https://i.imgur.com/4pzynq9.jpg 例のアメコミマルシルは美人か？って哲学的な問題が発生するな マルシルが美しいのは、それがマルシルだからである。
それはともかく、三枚目なマルシルは美しくないかもだけど可愛いのだ。https://i.imgur.com/hwL4jIQ.jpg
美しいひとより可愛いひとの方が愛されるからこれが正解 >>665
まあ、神秘のベールや高貴なイメージがあると倍々マシマシになるけど
マルシルはダチ感覚でもっと身近まで下りてくれる感じだものな
リブ・タイラーもとんでもなく美人だけど、ふりむいてくれそうな感じがするけど >>669
最近のゲームやコミック見ると十把一絡げにできんよ
アメコミ調が好きってのはそういうのが好きって人らだけってなってきた感じ 日本の萌え文化を真似る
アメリカの作品多くなってきたしな 鉄腕アトムがハリウッド映画したとき、ハリウッド側が綿密なマーケティングの結果
アトムの年齢を１３〜４歳くらいに設定したデザインにしたら手塚プロが猛反発して
原作通りの頭身サイズにしたけどコケたってのがあったね。
それで幼児化傾向にある日本の二次表現は海外ではウケないのかなって思ってた。
そもそも成人女性で１５０センチなんて日本ではごく普通に居るから頭身だけでロリ判定は
難しいのかもだけど。 最近の傾向としてマルシルは美人に描かないように気ーつけてる感あるような
キャラとして確立してるからそう描く必要もないからかもしれんな >>676
てか、マンガの記号性は、海外の読者にも表情に込める感情が伝わる技法なんだなあと
美人に描くと崩せないからはっちゃけられないよね >>675
の割には幼児が主役のアニメやコミックも割とあるよな アトムとほぼ同テーマのスピルバーグのAIも本国では散々だったみたいやし
ピグマリオンの受難みたいなテーマは向こうでは受けんのかもな >>678
ドラゴンボールが凄まじいからね
有料のケーブルテレビだけど１日に三回放送するのはシンプソンズとドラゴンボールだけだって
アメリカのケーブルテレビってごく普通に普及してるものだけどね
つまり鳥山明のあの絵が受け入れられてんのにアトムがダメな理由って見た目じゃなくて脚本だろっていう
つまりロリマルシルをあと二回は出せって話なんですわ >>594のマルシルは「可愛いけど美人とはほど遠いね」はともかく、「可愛いけどへちゃ顔（homely）かな」という評価に賛同できなーい
個人の感想だから正しいとか間違ってるとかは言えないけど
マルシルママぐらいじゃないと美形認定はもらえないのか What I think is most important, honestly, is that she’s an elf who isn’t gorgeous
(although she imagines herself differently).
It’s a small thing that goes a long way.
Marcille looks pretty…homely, I think. She’s cute, but not beautiful or anything.
なんかブサ可愛いとか美人とかそうい感じしないとか書かれとるなｗ >>682
マルシルママはママルシルという呼び方をどこかで見た
>>685
幼児なの本当に最初だけで12〜13歳になってからのほうが長いタイトル詐欺のやつか >>562
スレで聞いたことを鵜呑みにしてるだけだけど
狂乱の縦長の目は個人的には初めてみた。レイストリンっていう人が元ネタじゃないかだってさ
横長の目というか双玉の瞳は新世界より以降何回かほかの漫画でも使われてるの見たけど
https://i.imgur.com/8yOAADl.jpg
スレでは今更だけどギャバンのやつ
https://i.imgur.com/nMgMINZ.jpg >>685
中身おっさんの戦記ってロードス島戦記かと思ったけど
最近の戦記だったか >>686
ミリアの子がコミリアぐらいは秀逸なネーミングだね〜 改めて見ると、各種族らしからぬ特徴を備えてたり
種族のメインストリームから逸脱しているであろう性格のメンバーで構成されている、変人クラブ的なパーティなんだな
センシしかりマルシルしかりライオスしかり
詳細は不明だが自分の意思で同族と距離を置いてるような感じのチルさんと
特殊な経緯で否応なしに現在の状態に至るイヅツミが
一応の常識人枠にあたるのだろうか >>562
知らんでもいいけど知ってるとふーんって思う元ネタっぽいもの他にもあげてみる
英語版タイトルの "Delicious in Dungeon"は Dungeon and Dragons を意識してるっぽい
昔はTunnels & TrollsとかMight and Magicとか頭文字揃えたタイトルが多かった
https://i.imgur.com/LVfdiKW.jpg
キャンプ中にチルチャックがミミックと格闘するところあたりはダンジョンマスターっぽい
水飲み場とか陰険なトラップあたりとか
https://i.imgur.com/dCyAz5C.jpg
地底湖にクラーケンがいるのはハイドライドIIかもしれない
これあんまり関係ない気もする
https://i.imgur.com/UTTwr2v.jpg
ライオスが回復魔法使ったあとの魔法酔いで見てた幻覚はUOの幽霊っぽい
UOの幽霊は生きてる人に話しかけてもOoOooOってしか表示されなかった
https://i.imgur.com/47Nwqa3.jpg
>>689
昔は砂時計の瞳と金の肌でキモがられていた魔術師レイストリンも
今ではすっかりこんな美形に……
https://i.imgur.com/jCD7m0U.jpg 狂乱が赤いローブを羽織ってたらレイストリンって人そのものなんだろうけどねー
黒っぽい感じ？赤では無いような そう言えばなぜグリフォンではなくグリフィンなのか
ＤＤ公式サイトのモンスター一覧にはグリフィンとなってるんだね
https://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/mm3.5/griffon.htm
でもコレのバジリスクは鶏じゃなくて六本足のトカゲだからね
あーそですか程度の情報でしかないが >>681
そういえば昔アメリカでドラゴンボールZを見たが子供が暴行を受けるのがまかりならんかったのか
小さい御飯がボコボコに殴られるシーンはモザイクかかったけな 狂乱の瞳孔が縦長になるのは魔法使う時だけっぽいんやけど
マルシルその他が魔法使う時はそんな事はない
古代魔術というより存在そのものが魔物というか
デーモンに近くなっとるのかもしれんな
そういう状態に堕ちたエルフをダン飯世界では
ダークエルフいうのかもしれんな オレの母ちゃんは、よく
目を三角にしてオレを怒っていた 縦長の瞳は漫画的な表現の一種だと思ってた
王蟲の攻撃色みたいなものかなと
猫が狩りをする時の虹彩からイメージしてるのかなとか想像してた
>>694
ダンジョンマスターの強敵レッドドラゴンとご褒美のドラゴンステーキも付け加えさせて欲しい
ダンジョンマスターのレッドドラゴン
https://i.imgur.com/Kzkmh8u.jpg
倒すと栄養満点のドラゴンステーキを遺す
https://i.imgur.com/Y7sWIuk.jpg
このゲームは食料と水というステータスがあり、枯渇するとすぐ死ぬので、プレイ中は常に何かを食べ水を飲む必要がある
https://i.imgur.com/GTsDqfz.jpg
といっても食べ物は倒した敵の生肉や拾ったリンゴをそのまま食べるしかなく、調理という概念は無い
丸虫の肉やスクリーマーの肉は見た目がキツい >>704
歩き茸はかなりスクリーマーっぽいんだよね
巨大寄生虫はちょっと丸虫感あるけど
これだ！って強引に断言もできないような程度 まあオマージュ元はWIZとダンマスが大半だよな
一話でライオスのフキダシに描かれてた水袋もダンマスに登場するものに近い
幽霊が専用武器ないと攻撃が通らないのもダンマスあるある 1行目の影響を受けた部分は同意するけど
2行目関してはどこの世界にでもあるやつだし、3行目も割とよく聞く設定だと思う 幽霊には専用武器（専用能力）が必要って普通じゃない？
触れないもんだし
ゴーストバスターだかなんだか古い映画でも専用の掃除機みたいなのつかってたような
いやWIZとダンマスがいつごろでて世界にどれほどの影響をおよぼしたか知らんので
一般化する前の発端をたどればWIZとかダンマスなのかもしれないけど D&Dの頃から魔法剣じゃ無いと通じない魔法生物みたいなのはあった
ガーゴイルとか
ダン飯は魔法剣の類は無いよね
物理攻撃でダメだったら魔法で何とかするしか無い >>706
幽霊に限らずこの化物にはこれって、民間伝承レベルであるあるじゃんよ >>708
ダン飯で描かれていたような専用武器がないと戦えないのに出会う時には持っておらず追いかけられて、
というのは他では記憶にないな
敵がリアルタイムで追いかけてくるRPGそのものが少ない上に知ってれば事前準備が可能なものが多い
ダンマスは確か幽霊が出る場所の奥に専用武器がある 歩き茸はドラクラのマイコニド(小)やと思うんやけどな
https://www.4gamer.net/games/134/G013480/FC20130716002/
これ丁度執筆前の２０１３発売やし
時期的に作者遊んでた気するで
バニラのゲームは世界一料理が美味しそうなゲームやしな
色々感じる所があったと思う
断言はできんけどなｗ ダンマスより親切(対策アイテム入手が早い)だけどゼルダでも度々あるパターンじゃない？
新しい迷宮で対策アイテム無しで逃げるしかない→その迷宮の宝箱で対策アイテム入手で倒せるようになる 丸虫はコンプティークのマンガでヒッサーが料理してたのが美味そう >>705
歩き茸は、毛穴を開閉しながらキエェッと叫んでくるホラーテイストのスクリーマーに比べれば、萌えキャラと言えるくらいには可愛いからなぁ（笑）
あの可愛さはさすが九井先生だと思う
>>706
いやウィザードリィにしろダンマスにしろ、この漫画の要素のごくごく一部だと思うよw
他の人も言ってるように、皮袋の水筒や非物質系専用の武器はファンタジー全般におけるお約束だし
他にもモンハンやNetHackっぽいところなどもあるし、挙げるとホントにキリが無いくらい
特定の作品に限定せず、色んな作品からのオマージュを想像するのは、この漫画の楽しみの一つだよな ライオスを気持ち悪いと言ったチルチャックの気持ちが分かるな ウィザードリィに続いてダンジョンマスターも話題にするな派が出始めたか そう、ダン飯はなにの影響も受けてない完全オリジナルなのです 野心も性欲も無いヒューマン ライオス
金属鑑定ができないドワーフ センシ
陽気でなく悲観的なホビット チルヴャック
高慢でなく気さくなエルフ マルシル
早く人間になりたいワーキャット イズツミ ライオスがオーク少女と仲良しになるも
凶悪な妖怪が暴れ、オークの村を襲撃
妖怪を退治をして去っていくライオス一行
イズツミが人間になれる日は来るのか >>720
被害者意識強くね？
話題にするなとまで言ってないけどな
無理なこじつけがあったからツマランとは言ったが もう一つのスレと較べると文句しか言わない人が変に多いとは思えるね
IDとかﾜｯﾁｮｲ追いかけてみると凄いの、ダンジョン飯の話なんて全然してなくてひたすら文句だけって人がゴロゴロｗ >>724
おいチルチャックとイヅツミがチェンジリングのトラップにやられてるぞw >>727
スルー出来ない人が多いからね
気に入らないレスは許せない 気に入らないレスを目に入らなくする方法はちゃんとあるのにね
そうせずに書き込む相手の存在自体が許せない的な人は2ちゃん向いてないとは思う スルーできない奴はある意味、もっとも２ちゃん（現５ちゃん）をエンジョイしてるかもしれない >>715
読んだ事なくてググッたら何これ面白そうw
Amazonでポチってみる、ありがとう
もし実際のゲームに料理できる奴が居てくれてたらどれだけ良かった事か・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
