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小学館MangaONE [マンガワン ] 78
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1b0-dNYK)
垢版 |
2018/10/21(日) 18:09:31.46ID:vdZivmA40
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0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be10-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:13:34.62ID:PIjEZ/S30
売り上げ=面白さだと血と灰や堕天より圧勝の方が面白い事になるがそれでいいのか?
いやそれなりに面白くてサイレントマジョリティに支持されてるって事でもいいんだが。

マンガワンでのお気に入り数の順位が売り上げの順位とあまり比例しないから
アプリ利用者が購買層と重なってない事は散々語られてきただろう。

アプリの外でどれだけの知名度があるか購買層の目に引っかかるかが鍵で、
購買層の母数さえ大きければ売れるから、主観の面白い面白くないはあまり関係ないんだよ。
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be10-ZA70)
垢版 |
2018/11/06(火) 19:21:04.98ID:PIjEZ/S30
>>547
そう読み取ったならそれでもいいよ。
俺個人の感性が世間一般とどれだけ外れてるかなんて証明しようがないだろう。
俺の他にトラップヒロインが面白いと言ってる人がいる事も、
トナメで2位だった事も他の作品との比較の話だしな。

>>561
噛みついた形になったがほぼ同意見なので、概ね同意だ。
0567549 (ワッチョイ 03d8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 20:22:20.47ID:DdP3QYIn0
じゃあプロシンの第23話の1030番にコメント書いた
他から見えるかどうか教えてくれ
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e50-aVJG)
垢版 |
2018/11/06(火) 20:43:44.46ID:mo27f3mC0
>>572
雑誌は売れなくなって話題性に乏しいし
無料漫画も山のように出てるから逐一チェックしてるようなやつはオタクだけ
題材やあらすじや絵をはじめとしたパッケージが見劣りすると読んですらもらえないよ
面白さ以前に興味を持ってもらえない

そもそも満足度のようなものを対比して示す指数なんて存在しない以上
客観的な面白さの評価なんて不可能だ
それを出したいなら年代や地域・趣向別にマンガワン未読者も含めて
まとまった人数のモニターを集めてアンケでもやるしかない

商品的には売れる漫画がいい漫画なのは間違いないと思うけどね
0574549 (ワッチョイ 03d8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 20:50:04.78ID:DdP3QYIn0
タイミング的には編集叩いてからなんだよね
やっぱりどこの漫画で何を書いても他から見えてないんだな
まあそれならそれで別にいいけど
確かめてくれてありがとう
0580549 (ワッチョイ 03d8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:26:48.19ID:DdP3QYIn0
プロシンだけNGやNGワードに引っかかったかもしれないので
無難なことをねこはじめましたの第52話322番に書いてみた

広告の動画は普通に見てライフ増えてる
0585549 (ワッチョイ 03d8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 21:34:32.42ID:DdP3QYIn0
ありがとう
今後はコメント欄とは無縁に生きていくよ
やっぱりプロシンで運営やファンを叩いたのは鬼門だったか
0592549 (ワッチョイ 03d8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 22:09:53.59ID:DdP3QYIn0
うん今にして思えば運営よりもプロシン儲を叩いた方が原因だろうね
普通にBBAキモいとか
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03d8-zV7r)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:12:36.20ID:ZVblf2DO0
>>596
ほとんどはリアルでは文句も言えない小心者だよ
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-JyTj)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:21:13.06ID:LgWosQNud
>>563
例に上げてる漫画がおかしい
自分には血と灰つまらないし買う要素もないから5357部で妥当に思うから人それぞれ
ジャンプラが売上伸びはじめ今週のオリコンでたくさん乗るのみると
マンガワン先読みシステムは完全に失敗してるかな
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd92-JyTj)
垢版 |
2018/11/06(火) 23:44:45.55ID:YlwZIuQgd
ジャンプラ3つはオリコン乗るだろ
コメで荒らした荒してないとか低次元な話どうでもいいわ
どんどんガラパゴス化してどんどん他アプリに差あけられるとは
無能かな運営は?俺が買ってる漫画終わったらマンガワンのはもう買うことないけど何やってんだこいつら感すげえわ
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e50-aVJG)
垢版 |
2018/11/07(水) 00:10:05.45ID:icbsUzDH0
石橋が本が売れなくてもいいというスタンスだったからなー
それじゃダメだったから追い出されたんだろうけど

ライフ+チケット制は誌面を通して読みづらいから
そもそもカタログとして機能してないという問題もあるよね
過去話読めちゃうから単行本の価値も下がるし
本筋と関係ないちょい見せでは購買意欲も煽られない

あとまあインディーズにつくれない高品質の漫画をつくればよかっただけなのに
インディーズの真似をした素人くさい漫画揃えて同じ舞台に立ったのも敗因
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW abe4-ZodS)
垢版 |
2018/11/07(水) 00:39:47.25ID:b5IasbHd0
あなみせ こころは藤代生かして何がしたいんだ?
あと拷問動画を見るのはいいけどメキシコというヒントは出さない方が良かった気がする
好奇心で検索する奴絶対にいるだろ

モルディアーニ
ガチで泣いたりょーちんが幸せで良かった
子供だけで夜の8時に外に出るのって怖いだろうに
りょーちんに会えると分かって嬉しい二人と二人が来てくれて嬉しいりょーちんが良かったな
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 03:40:32.42
ある程度、人気のあるケンガンやモブ、
5秒の累計○部数の数字を見る限り
実売部数の倍ぐらいは刷ってそう
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e50-aVJG)
垢版 |
2018/11/07(水) 13:45:17.38ID:icbsUzDH0
>>627
それはないんじゃないかと
POS推計の初動は1巻が2000で3巻が3400で最終巻は12000
1巻が3000部程度だと配本の関係で集計不利になってPOSの推計が出ないはず

いくらネット媒体とはいえ腐っても小学館なので1巻は1万くらい刷ってると思うよ
その後は絞りながら刷り増して徐々に初版を増やしていったケースじゃないかな
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ad8-SYr+)
垢版 |
2018/11/07(水) 13:52:38.88ID:SWv4bj+c0
以前は一万部刷るのもリスキーな不人気新人作家(むまにや棲家)についてはコミックス無しでフィニッシュだったけど
今はそういう作家はアシュリーみたいに電書の刑にしてもらえるんじゃねえかな
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b67-nPUD)
垢版 |
2018/11/07(水) 15:35:11.06ID:+Yw7Fyyb0
>>622
正直マンガワンの作品のストーリーなんてどれも有って無い様なもんだし
そこ比べたらどんぐりの背比べにしかならんだろ
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3722-LLA6)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:20:59.81ID:kF5hiAgn0
三つ目がとおるの締め毎回雑ぅ!
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e50-aVJG)
垢版 |
2018/11/07(水) 17:21:35.05ID:icbsUzDH0
>>637
同人誌と違って値段に対してページ数が多いからね
印刷コストがかさむから1巻が初版が少ないと
製作コストや印税を軽減しないと最初から丸赤字になってしまう
それに取次と配本のシステムの問題もあって日本の出版業界って
大量生産を前提に利益出していくシステムなのよ
当然赤字を出す本なんてザラでそれをミリオンセラーの利益で帳消しにしていくスタイル

関わってる人間や作家への還元が少ないマイナー出版社であれば多少下がるだろうけどね
コスト高な大手になるほど少部数を刷るくらいなら鼻から刷らないはず
続刊の場合は既刊の営業も兼ねてるし1巻に比べてコストが下がるから
社内に輪転機があれば大手の小ロットでも対応可能じゃないかな?
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e50-aVJG)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:01:01.57ID:icbsUzDH0
>>640
それはない
小学館は決算が赤字だったし悲惨なくらい出版の収益は下がってるよ
各社コンテンツ部門で伸びてるのはヒット作を利用した権利ビジネス
講談社は編集者の高給を不動産収益で支えているような状況だと思う
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f38d-6RPj)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:09:06.80ID:Q17NCYkI0
>>641
ボロ儲けなら休刊、廃刊がこんなに増えないだろうな
実売5万部を超える作品なら紙幣を刷っているのに
等しいらしいがそんな売れている作品はほとんどないわけで
ごく一部の売れる作品の収益で編集の給料や
売れない作品を支えてるという感じ
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b63e-jKS/)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:10:08.42ID:ZD0vRE1u0
だろめおんは今年のケンガンの売上は電子が
紙を超えそうと言ってたけど売れてる作品ならすでに
電子が紙の部数に匹敵するほど売れてると見ていいのかな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-gfHU)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:31:45.43ID:3KiV7RvKa
電子の何が紙を超えそうなんだろう?
印税の金額だったら紙10%に対して電子25%だからまだ紙の売上数は超えてないことになるし
さすがに先読みや応援で得られるお金は別だろうけど
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e50-aVJG)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:34:26.36ID:icbsUzDH0
>>646
ここに限らず商業出版はそんなもんだよ
印刷費だけでなく関わるスタッフや物流や露出込みでの手間賃
ただし昔に比べて個人での情報発信や流通が容易になって
個人出版との競合まで引き起こしているし
儲からない出版社は出版物あたりのコストを切り詰めようとするしで
出版社の取り分が割りにあわなくなってきている
べつにあくどくピンハネしているわけじゃないでしょ

出版社がアカンのは既存のシステムが時代にマッチングしていないのに
既得権益や古い商慣習のせいで感覚をアップデートできないところ
組織や上層部の意識が昔のままだから勘違いした編集者が酷いトラブルも引き起こす
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4e50-aVJG)
垢版 |
2018/11/07(水) 18:38:54.04ID:icbsUzDH0
電書でも製作コストはあるし運用コストもあるからな
紙に比べて数が売れてないから予算も割けないという状況は想像できる

出版社は書店対応に特化した営業のノウハウを詰んできたから
ネットストアでものを売る力が足りないんだろうなとも思う
電書に関しては小売りが主導権握って売りに行った方がいいと思うんだが
そういうところまで含めると電書にいけばいくほど
出版編集部はいらなくなってエージェント制の未来ってのは有り得るんだろうな
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b67-nPUD)
垢版 |
2018/11/07(水) 23:19:28.75ID:+Yw7Fyyb0
>>636
未だに世界観も着地加点も全く分からん作品のどこが練られてるんだ
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b3d8-re2L)
垢版 |
2018/11/08(木) 02:30:32.91ID:vOKknJ2h0
悲しい喃

>ほぐされ紳士揉井さん、2巻発売直前ですが現在アプリで配信終了&コミックスPR無しなので1話のみ個人的にTwitterにアップさせていただきます
参考までに是非読んでやってください〜(許可は頂いてます)たくさんの方に見ていただきたいので宜しければ1ページ目だけでも拡散頂けたら嬉しいです
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MMd3-4nHP)
垢版 |
2018/11/08(木) 04:20:47.90ID:P+BZEjkgM
ほぐされ紳士は割とちゃんと読める内容だし何よりツイ向きだったんだと思う
ツイユーザーにオタクや腐が多いってのもあるけど、ちょっと目を引く変な設定ってあそこはバズりやすい
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