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0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 16:18:36.17ID:OVInG0nn0
テロは全てに詰め込みすぎ
詰め込んで押し込んで相手の思考能力ｱﾎﾞｰﾝさせるのはカルトやテロリストの常套手段でもあるけど
0598名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 17:25:00.12ID:N7/23Esu0
熟練度の必要がないほどに、ついでに優秀な機体すらも必要が無いほどに
有効でコスパ高い戦術だと、
アメリカで分析され恐れられた
練習機程度でも見返り高かったからな
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:19:29.94ID:fRdz79Ki0
>>598
「特攻が無駄ではなかった」とでも言いたいのか、
テロ漫画を肯定したいのか

熱く語る意図はどっちなんすか。
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:27:09.12ID:pJCnHSgL0
>>591
特攻の成果が大きかったのは最初だけでしょ
米軍が対応する戦術完成させたら全然戦果が上がらなくなった

それでも特攻を続けたのがいかにも日本的
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:29:13.82ID:N7/23Esu0
>>601
「上がらない」って、何と比べて言ってるのか？
他のミサイルや砲弾や航空機（援護なしで数機だけ）よる攻撃？
初期の特攻？
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:33:45.40ID:fRdz79Ki0
コイツが何を言ってるか分かる奴いるか？
0607名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:42:07.02ID:N7/23Esu0
漫画風に言えば、

①特攻を分析すること

②特攻が無駄ではなかったと言いたいこと　（>>599参照）
③テロ漫画を肯定すること　　　　　　　　　　　（>>599参照）

は全部別物だ。これでアホでもわかったかい？
で、アホは質問するフリをして自分の願望の範囲内である
②③にだけ返答を必死に限定して（この時点で理屈にもなってないんだが）、
それ以外の答えを認めたくない、そう思いたい、と必死なわけ。

②③に顕れる願望そのままに、

ID:fRdz79Ki0「特効は無駄だったと思いたい！テロ漫画は否定したい！」

とね。①に向き合うと自我が崩壊しちゃうから、
自分で自分を洗脳しちゃってるんだなｗ
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 19:07:23.49ID:L8uefGry0
特攻自体は賛否あるけど、
当時、惰性的な特攻を批判した美濃部少佐が後年語った内容が全てを表すと思う。


戦後よく特攻戦法を批判する人があります。
それは戦いの勝ち負けを度外視した、戦後の迎合的統率理念にすぎません。
当時の軍籍に身を置いた者には、負けてよい戦法は論外と言わねばなりません。
私は不可能を可能とすべき代案なきかぎり、特攻またやむをえず、と今でも考えています。
戦いのきびしさは、ヒューマニズムで批判できるほど生易しいものではありません。


件のテロ漫画は単に言葉遊びをしてるかのように見えるな。
まあ、自分で考えろという点については良いと思うけど。
しかし、絵が汚いのはなんだかなあ。
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 20:40:57.17ID:jS1071Q00
>>612
ビジネスマンが異世界で幼女に転生、軍隊で魔法を使って無双するというなろう系

長文スルーしてたけどこれテロ教授の話なのか
ヤンマガの実録特攻漫画かと思ったわ
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 20:57:11.78ID:DKRUF4rF0
特攻やって戦局に全く影響なく、見事に大敗してるんだから単なる戦略ミスだろ。
米軍の感情刺激して日本の一般人の被害大きくしただけまである。
今の日本の大企業病と同じ。自分たちなりに上の指示に従って一生懸命やったんだから、損失が出ても正しかった。結果が出なくても達成感。
むしろやらない方がマシだということには目を瞑る。
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 03:00:43.70ID:kdfqxanV0
テロ漫画まったく面白くないし絵は汚いし登場人物全員不快だから1話で切ろうと思ったけど2話いちおう確認して切ったんだけど、こういう場違いの長文を好む奴らが読んでんだな
作品も読者もキモい
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 05:04:22.26ID:pocvcTxlO
>>601
まずしょっぱなはね、ビビるでしょ
マジキチのまじクレイジーですから、そりゃ不意にやられたらもろ被害食らいますよね

でもそんな相手だとわかって対処したらもう食らわんよ
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 08:09:03.51ID:/Mg50CFb0
編集が、これは売れるだろうと仕掛けたものがみんな肩透かし（テロ、空男…
どこかで見たようなものか萌えか殺人かタイムスリップしかないのか
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 08:30:22.85ID:LIZnTJ1k0
テロ云々をネタにするのはいいかも知れんけど物語なしに語られても疲れちゃうよ
ちゃんと読んでないが教授がドヤって自説振りまいてるだけでしょ？
それなら新書でも読みますよってなる
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 09:43:08.88ID:8N2T1Kwu0
エイプは未来の話なのに枯れつつあるユーチューバーを主人公にしてんのが薄い
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 09:45:04.20ID:dmej5xDg0
頑張って流行りの要素取り入れました（）みたいな編集者の小賢しさが見えるよなあ
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 09:54:25.41ID:jilJVy9H0
世の中で何が売れているかわかっていないここの奴らがほざいたってゴミなんだよね
ここの奴らが毎度毎度世間の評価から外れた読みたい読みたいつまらんつまらん繰り返してもゴミ
マンガも商品なんだから大人ならわかるはずなのに分からないという正にゴミども
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 10:03:35.52ID:6hpwcs+P0
ここの奴らとかいうよく分からん仮想敵に
マウントしかけて悦に入ってるキミも大人になった方がいいよ
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 10:28:13.30ID:jilJVy9H0
ホモホモ気持ち悪いと言っているここの奴らはおっさんずラブの大ヒットについてはどうコメントするんだろうな
そもそもおっさんずラブ?なにそれだろうが
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 10:28:15.18ID:X31IA6zx0
テロ先生は実は自分がテロ組織でしたくらいの展開にしてほしいわ。
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 17:55:27.34ID:S9/SgCoL0
キラーエイプ、世界観が頭に入ってくるかどうか？
自分はあんまSFリテラシーがないので自信がない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
バンデットなら、時代設定の土台がしっかりあるし、
あの歴史人物をこう持ってきたかーw的な面白さがあった
0638名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 19:15:53.43ID:tzCBuQEO0
>>631
？おっさんずラブがホモ好き女に売れているのと
モーニングの購読者がホモを気持ち悪がるのになんの関連性があるの？
馬鹿なの？
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 19:57:15.22ID:hKovP11q0
そんなにピリピリしなくても・・・
シマコーの樫村とか薫の秘話とか
モーニングは昔からその辺ありありだよ
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 20:07:59.02ID:H+FUxFz90
ピリピリも何も、荒らしてんのはホモ好きの方だろｗ

しかもシマコーの樫村までさかのぼる必要があるのかよ
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 21:04:41.29ID:w3ETuPjC0
>>636
ゲイラだか何だか
空に浮かんでるアレについての説明が無いので
何が起こって何が大きく変わったのかわからん
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 21:18:24.73ID:SMCgTDaV0
>>628
前にも指摘した人いた気がしたけど
歴史上のいろんな戦い（シミュレータ）を
転戦する話になりそう

で、最終話で未来の戦い（実戦）が始まると同時に
「今までご愛読ありがとうございました。
　河部真道先生の次回作にご期待ください。」
で終わる気がする
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 22:53:19.84ID:qSn3ZMH40
機械に任せていた戦争が、機械がダメになったんで人間でやりますってことだから
まだどこがどこと戦争してるのかとか分からないし、大切断だっけ？も言葉だけだし
そもまだ2回しか載ってないから分からなくて当然
それなのに「説明がないので分からん」って言ってしまうのが、むしろ分からん
0649名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/12(月) 00:43:16.38ID:0dxoQVaw0
戦場転送時の教官？の言葉で
「とにかく生き残るか」と「ナポレオンのタマ獲るか」とクリア目標提示されてんのよな
で、主人公含めてログインした訓練兵だけじゃなくてNPCの兵隊も味方側にも配置されてると
SFはあくまでも味付けでVRネトゲっぽいなあと思ってる

だってシミュ内でやられてもリアルでは死なずにログアウトするだけでしょ？
いやルールは明示はされてないけど、いちいち死んでたら訓練にならないし…？

歴史要素は…主人公があんな感じだしなあｗ
仲間に歴史好きが居れば解説してくれると思うけどあの強面がそうなってくれるんかな
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/12(月) 10:34:06.36ID:tVVfNJDL0
テロとか原理主義とか滅びろとしか思えない
ウイグルが中国に迫害されているのは気の毒だが、そいつ等がテロ組織の訓練に参加してると言われるとモヨる
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/12(月) 12:25:44.83ID:janKRdWt0
>>649
あの世界、VRではなくて
どこかに実際に造り上げた世界じゃなかろうか

参加者達は戦闘で負傷し、死亡するんじゃないかと
0655名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/12(月) 13:14:15.16ID:MeNkLPDH0
いずれにしろちょっと使い古されたテーマだなと
各時代の各地の戦争をシミュってくれるならそれはそれで面白そうだが
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/12(月) 13:20:42.87ID:cT0UZYLF0
最後に鎌倉時代末期に送り込まれて、転送時のトラブルで記憶を失った主人公が目覚めて見たのは大きな岩で…
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/12(月) 19:52:32.68ID:kYEbb2Qe0
>>652
それこそ作中でも説明された
テロリストとレジスタンスの線引きなんて
曖昧という話でしょう

自分たちの国がなくなる危機に瀕したら
そりゃ何でもやる
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/12(月) 20:28:50.90ID:06opRJOU0
ウイグルに黙って死ねって言うのも酷な話だしな
戦場ジャーナリストさんたちにも放置されてるし
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 00:37:24.17ID:xHJqMMEm0
>>649>>655
ニコニコでやってる｢世界の闘い・戦術紹介｣の動画が好きなんで
あんな感じでテンポよく各時代各国の色んなシミュに参加していくようだと面白そう
その闘いで起こった奇策なんかにスポット当てつつ攻略していく感じとか
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 05:37:00.47ID:fjHon4Vw0
サイブラ（細胞ブラック）単行本を購入。
この漫画は細部に手抜きがなくて、読み返すと楽しい

ところで先日のコミケで早速この漫画のコスプレをやってたようで、
巨乳の女性が白血球さんをやっててなかなか良いわ。
0663名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 10:25:21.15ID:6UsETFGh0
ここ数日のスレの流れ見て思い出したが
アラブの自爆テロって神風を真似たとかって聞いた事があるな
神風もアラブも最初だけ効果はあったが、結局はじり貧だった

>>553
自爆テロは相手に経済的損失は与えられても
少数精鋭である自分達の人的損失が大きすぎるだろ
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 10:53:18.33ID:7nLe8qQe0
神風を実行しなかったら
もっとアメリカ軍にダメージを与えられたと思うか？

正攻法じゃどうにもならないくらい、数と質の戦力差が開いてるんだよ
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 10:58:10.10ID:o5ZSo2GT0
邪道に走った挙げ句に勝てなかったんじゃ
やらなきゃ良かったのにとしか成らんわな普通
やって見てよかったなんて奴いたらマジキチw
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 11:45:34.56ID:fjHon4Vw0
先日、江戸時代の漫画のスレで「討ち死に覚悟で突撃」という意味で「特攻」と書いたら
全然関係ない「日本軍の特攻」について延々語り出した奴がいて、仰天した。
ネットにはいろんな地雷が転がっているが、「特攻」もそうだってのは初めて知った
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 12:02:53.89ID:5BpCKJ670
まともな戦略立案者なら「このまま特攻を続けても勝ち目はないので、早急に政治的解決（講和）を図るべきです」と進言するわね。既に政府中枢を軍部が乗っ取ってるんだから不可能ではない。
でも終戦すると軍部がせっかく手に入れた利権を手放さなきゃいけない。軍部のためにだらだらとくだらない作戦を続けて、戦火の乏しい無駄死にの山を築いた
0672名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 12:08:16.59ID:WyH8aUsg0
そういえば画家？が公園の遊具に落書きをする読み切りがあったような気がするが全く話題になってないな
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 12:23:31.23ID:h9DZGJvc0
勘違い野郎がその辺の商店街とか渋谷とかでやらかしそう
あと電車に落書きして運休させるテロ
0674名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 12:27:38.04ID:/AYtHJJM0
あれは家裁の人みたいなジャンルのマンガだから
テロ教授の術中にハマって荒ぶってるような
血の気の多い人には興味の対象外でしょｗ
0675名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 12:42:31.63ID:UqzlZrot0
デイズでヤンマガも読んでるから特攻漫画がモーニングだったのかと勘違いするこのスレ
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 13:16:11.38ID:H7OZJm/00
神風特攻隊で言い争ってる連中が何でそんなに揉めているのかサッパリ理解できない。
誰も事実に反することは言ってないだろう。
・当時の状況下では、神風特攻よりも有効な方法は存在しなかった。これは事実。
・神風特攻は当初こそ大きな戦果を挙げたが、米軍が対策すると戦果が乏しくなった。これも事実。
揉める点なんて何も無いわな。
0681名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 15:42:24.72ID:uhuNqo8w0
今は企業だな。経営戦略と開発力のなさを棚に上げて、若手のサビ残と非正規酷使で過労死続発させて、犠牲の上に達成した安さだけで市場にしがみついてる。
経営者は誰も責任取らず「俺たちはよくやった」。繰り返すのは根性論
脳みそ入れ替えて息ふきかえしたシャープがいい例だ
0686名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 18:09:09.78ID:F22KbxFk0
>>682
どっちも事実で齟齬も矛盾もないのに、どうして揉めるんだ？
結局、君は、揉めるために揉めているだけだ。
0687sage
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2018/11/13(火) 18:27:27.79ID:CQgY3Gi30
お前らも狂ってるのは間違いない
0689名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 19:09:14.56ID:7nLe8qQe0
>神風特攻は当初こそ大きな戦果を挙げたが、米軍が対策すると戦果が乏しくなった

これなら問題ない

>神風もアラブも最初だけ効果はあったが、結局はじり貧だった

「最初だけ」はおかしいでしょ
通常の攻撃に対するアドバンテージは継続していたのだから
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 19:13:09.83ID:fjHon4Vw0
何だコイツら、特攻がらみの言い争いが5chで流行ってんのか？

モーニングに関係あるのならちゃんとそこまで言え
0691名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 19:15:10.22ID:/AYtHJJM0
じゃぁここで俺が冷静にテロ教授以外の一言コメントを。

キリング細胞コウノ宇宙ゼニハーンは平常運転フツーに読める。

ハコヅメ訓練された押し込みメッチャ素早そうｗ
いくらなんでもひどすぎる流れにいいオチついてるのが
上手いというか毎回何気にすごいことだと思う。

綾乃さん、発情顔より今週みたいな顔隠しちゃう方が
仕草としてかわいいよねｗ
でもこれ見慣れた側からするとミニでも何でもないよなｗ
履く方にすれば膝上なだけで相当心もとないのかな。

終電ちゃん、今週のハナシ自体は良かったけど
この環状線ちゃんのエピソードは正直話が繋がってる
感じがしないバラバラな印象というか、
話が頭にスッと入ってこなかった。珍しいかも。

ストロベリーて題名が今のところピンとこないから
その名で呼ぶ気になれないけど、この弟好きｗ

ドラゴンは最近マトモなことばかり言ってていいなｗ

キラーエイプは今は何も考えず流れを読むだけだｗ
主人公嫌いなタイプだけどちゃんと面白くなってきてる。

道具に関する敬意と驚異の念は守村で久々に良かったところ。
俺の場合はゴリラだったけど、田んぼのあぜ道を
20～30km/hで走っただけで言葉に出来ない興奮を覚えたｗ
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 19:24:23.34ID:7nLe8qQe0
ドラゴン桜、前作は「おちこぼれが東大に合格」という
ドラマチックでインパクトのある内容だったけど

今回のは普通に受験のノウハウを紹介してる感じだね
これはこれで面白い
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 19:56:44.48ID:N0CtoD/G0
自分はドラゴン桜でモーニング見るのを再開して
ハコヅメとハーン見たさにDモニ契約して
あせとせっけんとこの服をも楽しみにしてる
モーニング出戻り組
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 20:15:17.61ID:pd3tvX8M0
>>693
今回はもともと進学校で
生徒側も基本頑張れることが前提だしね

設定に無茶が無いと素直に読めるな
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