◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！137◆
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前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！136◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534738221/ 保守！！
前スレの話題だけどかれこれ４年以上やってて担当が来てくれたことなんて一度もねえわ〜！！！ハァーーーー！！！ https://twitter.com/ComicYamanaka/media
こう言う情熱溢れる編集の皮を被った承認欲求の塊みたいな編集とは絶対に仕事したくない
作家ばかりに労を押し付けた上に更に無駄な仕事を増やすだけなんだよな、この手合いは
人に仕事をさせることで自分が仕事した気になる自己満足野郎
見るからに「漫画家になりたかったけど、絵も描けないし話も考えられないから編集になった」ってタイプだよな
一番害毒な編集のパターンだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その編集の一連の流れ見たけど
一部だけを揚げ足取って体の良いサンドバッグにしてんなーとしか…
作家本人が愚痴るなら分かるけど周りがやんややんや囃し立てすぎ
かわいそうかわいそう言うなら漫画の一冊でも買ってやれよと
そこで担当編集を殴るだけで終わるのがツイッターの怖いところだなぁ
こんなこと言うと編集本人乙とか言われそうだけど… なんかその人言いたいことは、まあわかるんだけど表現の仕方がどうしても炎上してしまうだろうな〜という感じ。 あの作者さんも良かれと思ってやったろうに
勝手に邪推されて勝手に同情されてそれが可哀相だと思った
たしかにあの編集の言いたいことも分かるけどな…伝え方な…
それにしたってあの漫画から言いたいことを読み取るの下手くそかよって奴も多いけど >>22
言いたいことはわかるけど作品名出して「売れなかった」とか言う時点でクソ過ぎ
そこは作者に了解とってんのかもしれないけど
「売れない作品」ってレッテル貼った時点で売る気ないだろ
動く見込みのない過去作は大事にしてくれない編集、自分の実績が一番な編集という印象しか持てなかった 色紙100枚無償で描かされて「然程効果がありませんでした」って言われたら発狂する自信がある… 色紙100枚書かせてあんま効果なかったと書いてしまうのもどうかと思ったし
自分も冊子100冊作ったとか手紙100通以上書いたとか言ってたけど
それだけの労力を同じように他の担当作家の販促にもかけてたんだろうかと思った >>26
よく読めば分かるけど明確に「売れなかった」のは名前の出てない担当した前二作品だし
件の作品は最初の売れ行きが好調じゃなかっただけで今は重版も10刷以上されてて売れてる
そこをなぜか『名指しされた上に色紙100枚描かされたのに売れなかった』と曲解するやつの多いこと… 漫画描かない人から見たら多分「頑張ってる良い編集さん」にしか映らないんだろうな
描いてる側からするとピキピキする事が端々に描かれてる イラストやさんの絵で無料ためし読み俺もやってほしいｗ 黒猫アイコンの某編集者もだけど
どうして外部からの承認欲求の強い編集者ってあんな炎上臭するんだろうな… 焦げくさ…
やたら断定口調だし 作家より自分アピールに必死に見えてしまう。
そういやどっちも猫アイコンか… 商業でも同人でも描き手視点だと
暇なのか？自分に酔ってんのか？としか思えない意識高い系ポエム連発の人ほど
ライトな読み手からは支持されてたりするんだよな
編集が次作は異世界転生を！ってしつこくゴリ押ししてきてうざい
異世界ナントカってタイトルで売れてる作品は作品自体が面白いから売れてると思ってたけど
異世界○○転生○○ってつけときゃ売上上がるとかデータあんの？飽和しすぎじゃね タイトルに入れるか検討はしたけど結局入れなかったな
入れたらどうだったかは最早比べようがない
導入からの感情移入が楽なのはやっぱりいい 色紙100枚だとかツイート内容とかはともかくとして
普段「作家自身がコンテンツに」とか言われてツイッターの宣伝とか丸投げされてる自分の身からしたら
作家に押し付けずに自分でも実践しようとしてんのかなーってそこの心意気に関してはいいと思ってたけどな
難しいね あれ、てかごめん前スレまだ埋まってなかったか
つられて書き込んじゃった 島耕作も編集になるんだっけ？
生産者ではな李割にはやたら自己主張ばかり目立つな編集界隈 モーニン●の新人賞とったけど実は二次創作からのパクリだった的なの
結局何が本当なのかさっぱりわからん レーベルで同時発売の単行本の方は
ツイッターで試し読み画像とかあげられてたり
作者の発売宣伝ツイをRTされてたりで、
こちらの担当がツイッターに疎いだけなんだろうけど
蔑ろにされてる気がしてしまう…
そしてAmazonの既刊が品切れになってるのに追納されないんだけど営業は在庫チェックしないの？ みんなって描いてるものが終わった時って担当に「また何か描きたいです」って言うものなんです？
声かけられて始めたのがきっかけだからまだそういう勝手がわからないんだ…
他所に持ち込みするのも視野に入れてるけど…。
たぶんこっちから言わなければこのままフェードアウトしそう。 >>42
またネタ見てもらうことって可能ですか？みたいに聞いてるや
まぁ向こうから次回作も頑張りましょう！って言われてないと結構不安かもだけど
もしまたそこで描きたいと思ってるなら思い切って聞いちゃうのもあり
他所への営業も並行してやっちゃっても良いと思うよ 炎上？編集さんには時に何も思わなかったけどリプ欄が気持ち悪くて見てられん >>39
パクと言われてた人とラレとされてた人の間で落とし所が見つかったみたいだよ。
結局パクラレがあったのかは定かじゃなけど、ラレ(仮)側の同人作家のファンがパク(仮)側がパクってます！って確証もなくでかい声で拡散してしまったみたい。 >>42
まともな担当なら向こうから「次の企画早く出してください」って
催促してくるよ
たとえ前作が不人気打ち切りでも その催促がないってことは
切られたと見做していいということだよね
丁度他から声かけられてたのもあって
これで後腐れなく移動できる 大分減らしたが、いつまでもRTで悩んでしまうなあ
あと微妙に変なリプライ送る人。悪気じゃあなさそうだがいい加減ミュートすべきか 友達の作家にファンだと言いながら
嫌味なコメント送ってる奴がいて気分悪い >>44
>>47
なるほど、サンクス
よく考えなくても切られてる感あるし他所を当たってみるよ
あと今の担当と圧倒的にそりが合わないからジワジワとストレスが溜まってたかも しくしく泣いてて絵が描けないもうやらなきゃ締め切り間に合わないのに >>52
あったかいお茶飲んだり風呂に入ってきなよ >>55
ありがとう…風呂入ってかなり落ち着いた、でも今日はもうだめだわ…寝て起きて肉食べて仕事する >>56
セロトニン増やすからバナナもおすすめ
漫画の描き手側を知ってる友達に話きいてもらったり
最悪友達づてにアシ頼りまくるのもアリだし抱え込まず乗り切ろう
ほんとに締切無理なら担当に早めに相談した方がお互いにとって良いよ プロテインもいいよ。手っ取り早く蛋白補給。
運動しなけりゃムキムキになったりしないから。 よく若いアシさんにさぎょいぷ誘われるけど断っちゃうな
一人で動画見ながらもくもくと描くのがいいんだ 話して実になる話ができたり単純に楽しいアシさんならともかく
原稿中の貴重な時間はドラマや映画見てインプットに使いたい
自分は在宅に移行して指定や意思の疎通がまどろっこしい分
通ってもらうより効率悪くなったけど
気も遣わなくて済むしインプットに時間当てられるようになって
貴重な休みに別のことできるようになった 生活がジリ貧でひもじいから最近あんまり肉食べてないや。
じゃあなんでこの仕事してるんだよって感じだけど人としての能力が無いから
多分まともな仕事を見つけられずバイトとかで今と大して収入変わらない気がするｗ >>57>>58>>59>>64
アドバイスありがとう…今日はなんとか仕事進められてる
実は、今描いてるのが連載作品の最終話なんだ。
デビュー作で、自分ではやることやったと思ってるし、成長できたと思って自信持って最終話描いてたんだけど、
昔アシやらせてもらってた大作家の先生に、こんな表現で漫画描くなら漫画家続けるなんてやめとけって言われて、
信頼してた人だっただけにすごいへこんだ…
連載終了後はアシに戻って来ていいって言われてるけど、ほんとに自分にとっていいことなのかどうか迷うよ。
朝日浴びてなかったのもよくなかったかも。食欲戻ったら肉も食べる。 >>68
大作家先生は68をアシスタントに欲しい人材だからわざと自信失うような事吹き込んで作家辞めさせて
恩着せがましくまた雇ってやっていいって言ってる可能性もある な、なんだそりゃ…
仮に失敗だったら何だって言うんだ。精一杯を世に出したから糧になるのに
最初から成功できないなら立ち尽くせと？
今の感覚だと理解しがたいが、気にせず自信持って続けるといいと思うよ！ >>68
酷い人だね、やめるかどうかは貴方が決めることで大先生が決めることじゃない
仮に、仮にだよ？貴方の表現が他人から見て目も当てられないようなものだったとしても
そこは他人が決めることじゃないでしょ！って思う
なにより貴方は成長したと思って自信持って最終話を描いたんでしょ、素敵なことじゃない！
やりたいなら続けるべきだよ、待ってくれてる読者もいると思うよ ま、気にすんな。これからやってく中でアンチとかクソレビューとか
売上げ不振にいちいち落ち込んでたら続かない。連載終了ご苦労様。 んだんだ
描くも描かないも他人が決めることじゃないよ〜
そりゃ自分のアシがアシ辞めて連載始めたらその瞬間からライバルだもん
善意のつもりで言ったとしても勝負敵の芽を摘んで得するのは大先生よ
自分はアシも確保できて連載一本止められるんだから
デビュー作を最後の作品にするのは勿体ないよ
頑張れー！ 叩かれて伸びる体育会系の人って、叩けば叩くほど誰もが伸びると思ってるから
完全なる善意と応援で叩いてる可能性あるよ
お年を召した老害に多いタイプ >>68
いいように捉えれば中途半端なところで満足しきってるあなたにもう少し上を目指してほしくて
はっぱをかけたのかもしれません。 どちらにせよタチ悪い言い方だよ
信頼してた先生を悪く言うのもアレだが…
連載を持てた元アシを応援こそすれ、引導渡そうとするのは違うだろと
漫画家続けるならやめろと言いつつ、自分の手元で飼い続けようとするのはな… 自分は二次同人のスカウトでデビューだったから
オリジナルの描き方わからなくてデビュー作なんて目も当てられないけど
失敗から学んで今はなんとかマシなのかけてるよ！！
デビュー作は自分の実験と踏み台だ〜〜！！！頑張れ！！！ >>68です
スレ埋めちゃってごめん、いろんな意見聞けて助かった…
先生は本当にデビューを喜んでくれたし、指摘された部分は自分でも全然足りないと思ってる人物の心情表現についての指摘だったから、善意で言ってくれてると思うよ。
今回は自分のメンタルが万全じゃない時にきつい指摘をされたし、漫画家やめとけって言われたことに対して何も言えなかった自分の不甲斐なさにも辟易してるんだ…。
ベーコン焼いて無理矢理食った。元気出たよ、今は目の前の仕事を精一杯やろうと思う。
本当にありがとう。 流星群かー
ちょっくら流れ星に原稿料が上がるよう祈ってくる アシさん雇いたいんだけどデジタルトーンのベタ張りだけだと基本ページいくらくらいが相場なんだろう ページじゃなくて時間？？
時給と歩合どっちで頼んでる人が多いんでしょうか ジャンルにもよるだろうけど
本当は仕上げまで頼みたいけど指示をしてる余裕がないのが悲しい… >>81
自分はトーン仕上げだけなら出来高で１枚800円とかにしてたよ
時給じゃ１枚に何時間もかけられてたんじゃ敵わないし
出来高の方がお互い時間に融通きくし
指示出し面倒であれば何かテンプレというか見本を作っとくと楽かもね
キャラクターの基本トーンまとめとくだけでも違うと思う >>81
追記
文字での指示出しが面倒な場合も
こういう記号の時はこの処理して下さい〜みたいな見本あると楽だったよ
三本線(≡)のときは線の向きに合わせて線トーンとか
矢印のときはその向きに合わせてグラデとか…
今は一人で描いてるけど、指示してる余裕自分もなかったから分かるよ… 背景頼むとき、ページの３分の一くらいの大きさで一コマ1000円で頼んでる >>84
どの位の書き込みか知らんけど
安くないか？ なんだか色々疲れたな…ちょっと冬眠したい…
自分が眠ってる間世界も眠っててほしい… >>82
なるほど…！よく使う効果くらいは記号で指示できそう…デジタルアシスタントへの指示の出し方も色んな作家の見たいな 漫勉デジタル作家増やしてまたやってほしい
値段は背景のみの大コマとかだと結構するのかな メジャー誌だと新人でも本人の画風無視したすごい上手い背景入ってたりするけど
あれっていくら渡してるんだろ1枚1万でも割りに合わないクオリティだなと思う >>85
普通のクオリティなら相場いくらだと思う？ 体温調節機能がガバガバになっているせいか暑くなったり寒くなったりする
いちいち上着を脱いだり着たりめんどくさい 時給で考えてから歩合で投げてるなあ
1000円なら任す方もやる方も1時間のクオリティで十分てことでしょ
(コマによって波はあるが) 背景も仕上げもやっす！
ページ1000円の仕上げなら20〜30分で出来る画面がベースってことかな
仕事の早い人ほど出来高希望してくるけどやっぱり手抜きもされるから
自分は時給にして存分に手をかけてもらうことにした
歩合だとページの密度によって単価変えないといけないし
互いに納得する金額を模索するのも計算する時間がストレスだった 能力に応じて時給1000〜2000円で出してる
何時間かけられるか不安なコマは、○時間程度で仕上げてと最初に指示すればいいよ
その指定から大幅にずれたり仕上がりに不満があれば、そのアシは自分には合ってないってことで次からは雇わなければいい
いいアシさんにはできるだけお金渡してこれからも続けてほしいから、早く仕上げてくれる人は能力給プラスして時給以上払ってる >>88
背景も描いてほしい時は原稿に対して何割描いてくれたかによって渡してたよ〜
たとえば原稿１枚が１万だったとして
そのうち７割背景で埋まったなーって感じだったら７千円、とか
大ゴマ１つで半分埋まるなら五千円、みたいな
描き込み具合は自分の作画に合わせて描いてもらってたけど
そんな激しく描き込みはしてもらってなかったと思う
スカスカでも無かったかな…普通w マジで公式（編集）が仕事しなさすぎて萎える
ツイッターもサイトも情報遅すぎて、読者にも質問されて
俺が答える訳にもいかず公式の情報をチェックお願いしますとしか言えないのに
何してんだよあいつら おもしろくないとかツラツラ作品レビュー書くやつ暇児かと思っちまう 怒りは孤独を紛らわせてくれるらしい
暇というか孤独なんだよたぶん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
