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【清水茜】『はたらく細胞』総合スレッド【BLACK】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/12(金) 15:26:47.59ID:VVVb7aUS0
『はたらく細胞』総合スレッドです。
はたらく細胞に関する話題なら本家も含めてスピン含めてなんでもOK
流れの中でアニメの話もOKですが、専門的になったり長くなるようならアニメ板に移動しましょう。

体内の擬人化の話なので、体の仕組み・ノーベル賞・病気の話・健康法など、
多少は雑談っぽくスレが進んでも余り目くじらを立てずに共存しましょう。
やんわりと漫画の話に戻すのがベターです。
キャラや関係性を愛でるのもOKですが、過度な萌え・エロ・特殊性癖は専スレへ。

@はたらく細胞(本家)
https://twitter.com/hataraku_saibou
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou/
http://shonen-sirius.com/shinjinsho/nw27_1/1_1.html(シリウス大賞受賞)
『月刊少年シリウス』連載中(最新話は27話)、1〜5巻まで発売

Aはたらく細胞BLACK(スピン)
http://morning.moae.jp/lineup/1006
『モーニング』連載中、1〜2巻まで発売

Bはたらく細菌(スピン)
http://nakayosi.kodansha.co.jp/manga/131/
『なかよし』連載中、1〜3巻まで発売

Cはたらかない細胞(スピン)
http://shonen-sirius.com/series/sirius/saibou-no-work/
『月刊少年シリウス』連載中、1巻まで発売

Dはたらく細胞(アニメ)
http://hataraku-saibou.com/
https://matsuri.5ch.net/anime2/
アニメ再放送中、Blu-ray&DVDは2巻まで発売中(全7巻)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/02(水) 21:25:07.16ID:h+I0mUHF0
同じカフェイン量だったとして、錠剤に頼るくらいならドリップコーヒー4杯のほうがいいかなあ
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/10(木) 18:16:12.75ID:cW1ZDaqf0
NKT細胞はゴスロリでミニガン構えていると予想
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/11(金) 16:49:29.53ID:4t57CFWX0
俺の記憶さんはBLACKの記憶さんだから大丈夫
むしろ交感神経隊長が普段から暴走してる
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/11(金) 16:55:12.24ID:6GyC/y2H0
逆にB細胞が仕事しない場合は「すーぎー」が組織内をスルーされながら闊歩してる状態なんかしら
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/11(金) 17:10:17.69ID:4t57CFWX0
好中球さんたちで倒し切れてる状態

しかしこのマンガに出会うまでは
白血球って1種類だけだと思っていた
つーか、赤血球と白血球と血小板だけだと思ってたよ
マクロファージさんと好酸球さんごめんね
ジルベールはどーでもいい
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/11(金) 17:29:21.61ID:EW3ATP3n0
「笑って免疫力上げて癌退治」をNK姐さんの働きとは思わず、何か笑うと分泌されるホルモンみたいなのがあると思い込んでいてごめんなさい だなぁ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/12(土) 10:41:25.29ID:JfWTQyd80
でもこのTだけ、班長じゃなくて新キャラみたい
赤血球も好中球も緑の悪魔もエフェクターも咽頭細胞もいるのに
まあ司令や制御性もちょっと違うかな
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/12(土) 12:48:32.49ID:DJUIvTN20
よく見ればちゃんと全員、よく似た別人になってるよ
白血球さんは前髪にアホ毛が入ってるし赤血球ちゃんは後ろ髪がゆるい二つ分けになってる
舞台は別人の身体でキャラデザはご本家へのオマージュってとこでしょう
ご本家班長とちがって拗らせ側じゃなくコミュ障側に振りきったキャラっぽいし、ご本家じゃできないゆるーい日常系とみた
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/12(土) 15:36:46.80ID:aAd3XqjD0
この漫画スピンオフが多すぎじゃない?
オリジナルはご本家だよね、でご本家は絵でも脚本でもそれぞれのスピンオフにかかわってないようだし
印税とかどうなってるの?
スピンオフが売れたらご本家さんにも少し入るんだろうか
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/12(土) 19:22:43.41ID:GuW78ERn0
どの位入るかは分からないが流石に公式商業出版なんだから原作者になんらかのお金は入るさ
あくまでも個人的な感想だがこの新作は本編に悪い印象与える様な物ではなさそうだから良いと思う
はたらかないみたいなのはノーサンキューだが
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/12(土) 19:55:00.69ID:JfWTQyd80
それより、清水茜御大が伸び悩んでいるのが気になる
絵柄をいじったのも、芸風変えてセリフだらけにしたのも裏目に出てるので悩んでいるんじゃない?
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 23:08:04.51ID:1pwgufc50
>>581
清水先生の読み切り漫画読んでみたい

清水先生、画力高いし才能あるんだから、細胞以外の作品出たら絶対追いかけるわ
一旦細胞から離れて別の作品描いてみるのもアリだと思うんだよね、んでリフレッシュしてたまに細胞描いてくれたらそれでいいと思う
荒川弘先生だって銀の匙休載しつつアルスラーン戦記描いたりしてるしさ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 05:51:48.84ID:YrqCJvpK0
>>582
荒川先生は超人だからなぁ……
ハガレン連載してる時はきちんと計画たててたから連載に穴開けることなんてなかったし
新人の清水先生にはちっと難しいかと…

でもその案は結構いいかもね
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/18(金) 07:46:23.75ID:tmHDep1+0
今度こそ「死を迎えました」のディストピアで
赤血球野郎が二人の白血球と愛を確かめ合いながら死ぬのだろう
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 15:16:52.59ID:Dvb+YhG70
糖尿病単体ならともかく合併症がね
血流阻害されて手足腐るとか割と良く有るし、またそうなったら五年生存率はガンより悪い
また一度発症したら基本的に完治しない病気なのに症状軽くなったら油断して不摂生してまた再発、悪化させてしまうのも良く有る
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 16:12:57.84ID:EghGIxSq0
まあ、糖尿病の影にアルコール依存症も良くあるぞ
というか最初の身体だって糖尿になっててもおかしくないな
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 16:51:46.51ID:yBK2+82R0
糖尿病医者が一番なりたくない病気一位だよね
でも日本人はなりやすいらしくてつらい
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 17:10:26.38ID:Dvb+YhG70
体質的になりやすい上に糖質の多い米が主食だし、今は今でストレスと不摂生が輪をかけているからね
運動療法が効果的と言われても糖尿病なりかけの体で運動自体が苦行だし、そもそも運動に割ける余暇も無い
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 18:05:29.40ID:EghGIxSq0
いや、お米はむしろ予防食
食の欧米化に伴って潜在的に糖尿遺伝子の持ち主が発病するようになった
いちばんヤバいのは粉ものね
GHQが小麦を推奨して萬平さん(仮名)が即席ラーメン作ったから……
お米やそば粉はそんなに糖分にならないのよ
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 19:56:14.56ID:Bts2FCTb0
意外と言えばチョコレートは適量ならむしろ糖尿病予防に良いって新発見かな?
お茶やコーヒーもカフェインの刺激がガン誘発するなんて言われてたのがむしろ逆で様々な成分が胃ガンや大腸ガンの予防になると言われているし
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 20:11:56.86ID:EghGIxSq0
チョコはカロリー高いといっても脂のカロリーだから
それにポリフェノールも豊富だからカカオ率高いチョコも薬だね
カフェインも実はポリフェノールの一種だから、1日3カップのブラックコーヒーで長寿だって
お茶にはさらにカテキンも含まれてるし
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 20:28:14.70ID:O9if3Dk70
>>586
糖尿病の体ってだけで最早ディストピア。
俺の周りで糖尿病が治ったなんて話、聞いたことがねぇ。
というかそもそも治るのか?
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 20:41:31.85ID:MeMl2a6Z0
一型か二型かで違うけど、一型は膵臓の機能障害なんでインシュリン注射意外に対処はできない
生活習慣で起こることが多い二型は食事療法で症状を起こさなくすることから始める。その後血糖を下げる薬を試して
それでもだめなら一型と同じくインシュリン注射

どっちにしても根治は不可能よ
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/19(土) 21:04:25.56ID:EghGIxSq0
なに、一病息災って考え方もあるよ
生活習慣気をつけてヘモ値下げ続ける努力していれば
血液さらさら、中性脂肪も悪玉コレステロールも肝機能も良くなる。運動不足も解消
尿酸値も下がるし動脈硬化も予防できて、怖いのはガンだけになる
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/20(日) 16:08:30.87ID:1DHjvq3Q0
とっくに体を壊した後で食事に制限かかってるならいざ知らず
あれダメこれダメじゃなくて、適度な運動となんでもバランス良く食うのを心がけりゃいいんだよ
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/26(土) 19:00:30.76ID:gsdh1wcy0
糖尿病で手足壊死迄至ると後は時間の問題だからなあ
せめて体幹だけでも生存させようって防衛作用だけど凍傷の様に原因が一過性じゃなく慢性だからね
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 16:10:12.84ID:1sp8N8UL0
何気に恐いのはエコノミー症候群で病院に行ってなさそうところ。
赤血球君のおかげで大事にはならなかったのがなぁ……
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 19:52:07.21ID:qH9DNDXQ0
レジェンドの中で唯一睡眠をしっかり取ってた水木しげるが一番長生きしたもんな…
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/01(金) 23:35:18.81ID:rlavZoXh0
糖尿病、デブでインスリン出す能力は十分あるのに脂肪のせいで効かない
パターンだと痩せれば治るんじゃなかったっけ?
それ以外は、寛解はしても一生食事に気をつけなくてはならないけど
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/02(土) 03:17:56.45ID:wgsP+WyL0
こえええぇぇ…
デブで甘党で白米うどん大好きだからこえぇ
健康診断怖くていけねぇよ
しきゅう体ちゃん可愛い
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/02(土) 05:03:46.01ID:1xfJKop+0
blackはインスリン自体が無くなってるっぽいからこのまま治らんだろうな。
合併症も恐い。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/02(土) 10:05:50.24ID:wgsP+WyL0
さすがに糖尿で死にはしないと思うが
足が壊死してそれを苦にして自殺ENDだとある日突然核が落ちて世界が終わるみたいになるんだろうな
あれだけ全身ガタが来てる上に膵臓がボロボロだから膵臓癌で世界が終わる可能性もあるよな
糖尿→膵癌はあるあるだし
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/02(土) 15:10:21.88ID:sPu/I9fn0
>>620
死ぬよ
腎臓終了、失明、動脈硬化進行、末端壊死、免疫低下、肝硬変、最終的に多臓器不全で終了
のんべだったらさらに早く進行する
たいてい肥満や高血圧に高コレステロール高脂血症も伴ってるから、普通では死なないようなことでもあっさり死ぬ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 07:17:33.01ID:lSdzVyFl0
>>624
嫌、20代で糖尿・痛風 40代で脳梗塞だったよ
親戚一同でタバコは悪いからやめさせようと
したけど聞く耳持たなかった
健康診断でわかったんじゃなく、全て
発祥してから
その影響もあって俺はマメに行ってる
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 08:02:41.94ID:18TPSTKq0
まあ美味い物ばかり食って死んだんだ
あと女房子どももいないんだろ
いい人生だったと思ってやるしかないね
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 08:21:53.56ID:1GAAugpZ0
煙草じゃなくて食生活と生活習慣の改善を薦めた方がよかったのではと思う。
もう亡くなられてるから言っても仕方がないが。
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 08:46:15.45ID:lSdzVyFl0
>>626
女房 子供もいなかったが、最後は悲惨だった
施設に入ったんだが、その直前は親戚回って
タバコ代の無心
俺にも金を貸してくれって言ってた
公務員を過去にしてたから共済年金と基礎年金
を受給してたらしいが、施設から病院に
移り病院代数百万円滞納
亡くなった時は葬式は叔父叔母だけ
従兄弟に至っては俺だけ
簡単に済まされた寂しい葬式だった
車で叔父叔母の送りをしたが従兄弟は極道者
扱いだったよ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 09:40:20.07ID:1GAAugpZ0
内臓やられると精神もやられるらしいからねぇ……
正常な判断つかなくても一応生活出来てるタイプだと問題の発覚が遅れる。
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 15:28:44.03ID:8BbZ2lDT0
結構いるからなあ
好きなもんも喰えず摂生して長生きなんて単なる拷問か懲役みたいなもんだって考えの人
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 16:43:15.41ID:tjPfpP410
糖尿病の合併症が進行すると拷問どころか文字通り生き地獄なんだけどね
後悔しても後の祭り
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/06(水) 17:59:53.35ID:KFPAwvDs0
たぶん今度は死ぬんじゃない?
そういう終わりにしないなら、心筋梗塞編でハッピーエンド終了で良かったんだから
腎臓の話が出てくるのは、透析の伏線じゃない
透析になったら移植しないかぎり数年の命だし
脂肪肝も悪くなってるだろうし、あちこちに血栓があるなら脳梗塞でオーベルシュタインも本体といっしょに寝たきり
そしてたぶんとどめを刺すのはガンだろう
末期ドイツの第三帝国のように圧倒的なガンの大群と戦って、今度は放送もなしにどんどん停電して
……死んだ細胞たちが見開きで出てきて最終回かな
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/12(火) 17:47:50.47ID:JC2dRBhg0
あげ
0635名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 08:41:46.31ID:ixW2ImkM0
今は糖尿病の医学は進んでると思われる。
本気で刑務所の食事を健康医学として研究する時代にもなった。
そこそこいい食事って不健康なこともあるからね。

はたらく細胞に出てくるがん細胞ってコピーミスなのか。
がん細胞をイケメンに表現しないほうが処理しやすいね。
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 12:20:24.38ID:BqqhSkAj0
すぐに糖質制限して薬から卒業しろ
でないと薬に酷使された膵臓がギブアップして、地獄に真っ逆さまになるぞ
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 19:53:11.64ID:ixW2ImkM0
肝臓もやられるんだよな。γーGTP。
全部とは言わないけど、高い食べ物=不健康に近い状態になりつつある。
ファーストフードなんか、たまにしか食べるもんじゃない。

教育用アニメの割には、がん細胞の表現に問題あり。
「どうして殺されないといけなんだ」というセリフあったけど、それは戦場だからだよ。
紛争地帯でそんなこと言ったらわかりにくくなってしまう。

糖尿病なら管理栄養士の制限食を想像すると良い。味気ない食事と言われてるらしい。
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 20:24:23.23ID:91EE5URU0
いや、娯楽アニメであって、教育より知識重視ね
石田細胞は、ラオウみたいな最強王者で良かったかもしれない
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 21:36:32.75ID:B0Q3txU90
本家の休載の理由は勉強になると話題になったことで正確な情報を求められ過ぎるようになったせいじゃないかと
よく憶測されてるけど教育用アニメとか思ってるアホがガチで存在するのかよ
そりゃ描きにくいわ…
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 23:39:39.23ID:ixW2ImkM0
いや、自分も教育用アニメとは思ってないよ。がん細胞は医学的にまだ解明されてない。
世間では「抗がん剤ががん患者をを殺している」という説が最近になって浮上してきた。

日本で違法な安楽死は、透析やがん患者の多くの人が希望していると言われている。
自分は消極的安楽死は支持してるけど、立法の壁があって実現していない。
安倍たちが製薬会社の利権を守るために、安楽死法案を立法していない。

このように医学に興味を持つと、多方面で知識を習得していける。
スレ違いに見えるけど、それが医学の進化や普及に繋がっていく。
糖尿病は食生活で失敗するとかかりやすい。
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/14(木) 23:57:26.82ID:B0Q3txU90
うわマジもんのアホだこいつ
抗がん剤ガーとか利権ガーとか言ってる奴ってろくなもんじゃない
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 00:53:39.20ID:Szd2Xz/70
>>642
>教育用アニメの割には、がん細胞の表現に問題あり。

何が教育用アニメと思ってないとかしれっと言ってんだよ
一つ前のレスで「教育用アニメ」って自分で書いてるじゃねえか
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 08:16:22.77ID:EK5w+YoH0
>>642
一型糖尿病、妊娠糖尿病
糖尿病における遺伝要素、特に人種別糖尿病罹患率
分子標的薬の機序

お前何の知識もないじゃん
あ、僕は初心者向け科学雑誌好きのただの文系です

文系視点から言うと、安楽死によって高度医療の発展や医療機関の設立・運営が阻害されるという報告があるね
そんな治療を受ける必要があるなら安楽死しろという発想になるから
オランダでさえ高度脳障害を治療できる病院がなくなったそうだから、日本のような同調圧力の多い社会ではその危険が高すぎる
この記事が詳しいかな
ttps://lite.blogos.com/article/47585/
0649名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 09:02:20.99ID:UwYwTL+o0
癌の新薬って保険効かない、効いても高いらしいな。
保険があって月に三十万とか新薬や高度先進医療だと一千万とかいくらしい。

製薬業界はヤベー(白目)
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 09:10:28.23ID:LJlg2VZ30
保険が効かない新薬や先進医療って要はまだ実験段階ってことだからな
充分な効果が認められると最終確認できたら保険診療に変わる
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 09:26:44.24ID:EK5w+YoH0
それだけ研究費もかかるから仕方ない
てか回収できるからこそバカ高い研究費を掛けるってとこもあるわな

むしろ「患者はたくさんいるけど金のない途上国に集中しているので、研究開発しても元が取れない」って言う病気は治療薬開発自体されなかったりする
「顧みられない熱帯病」と呼ばれてる奴ね
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/15(金) 09:52:32.78ID:X2V3lJrtO
酒の飲みすぎでγーGTPが4桁になった
酒を全く飲まなくなったらγーGTPが二桁になった。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/16(土) 13:11:50.44ID:HbYjygeh0
>>651
一度にうん十万かかる試験もあったりうん千万の機器がないとできない試験もあるって世間の人は知らんからねぇ…
知らん人からしたら医薬品はぼったくりに見えるかもしれんが、値段にはちゃんと意味があるんよね
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/16(土) 13:58:09.00ID:8nQdt2mM0
先進医療や新薬が高いのは、自分の体を実験台に使ってもいいから一か八かに賭けるって意思表示みたいなもんだしね

検証が終わって一般的な治療に落とし込めるようになったら
大量生産することもできるようになって、結果的にコストも下がって値段も下がる
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