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漫画アクション26
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0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 19:08:09.08ID:+4Pv5gr80
>>636
モテるとは、いったい何なのか？
頭の中で「この人ステキ♪」と妄想してもらえることがモテるなのか？
それとも付き合うという実態を持ち、セックスするという実益を得ることがモテることなのか？
マインドコントロールで女を従わせるのは果たして「モテている」と言えるのか？

といったモテ・非モテについての色んな問題提起がされてると思うんだけどな＞ラブソング
ただ、そういう筆者の描きたかったであろう本質的な議論のレスはなく、
ヒロインがハーレムセックスを承諾するのが理解できないとか（これがマインドコントロールの手口を紹介するサスペンスホラーならそこをじっくり描いたんだろうけど）
自己を投影しているキャラ＝主人公に対してヒロインが一途でない、寝取られることに納得できないとか（幼稚すぎて草も生えず…）
そういう本質と全く関係ないズレた批判ばかりが殺到していることを考えると、結果的に作品としてあまり成功したとは言えないかもな。
漫画雑誌の読者は漫画を読んで哲学的思索に耽りたいわけではなく、単純にエンターテイメントとして楽しみたいということだろう。
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 19:13:06.09ID:+4Pv5gr80
>>644
別の角度からみると一定のクオリティを感じさせるからな。
あんたが、そのクオリティに気付けないだけで。
じゃあなぜ気付けないかというと、色々ある理由のうちの一つがジャンルに対する偏見なのかもな。
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 19:17:45.61ID:PIq9jRDK0
そのクオリティとやらに気付ける信者だけを集めて狭いコミュニティの中で頑張ってくれ
こんな一般誌で連載してないでさ
0648名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 19:23:19.62ID:VSVkAsXi0
>>644
絵も話のみせかた進め方も稚拙だもんなぁ>>645が書いてるのような高尚なテーマ？があるとしても
ちゃんと伝わるようアウトプットできなければ作者の脳内妄想に過ぎないからねぇ
だいたいモテとは何か？みたいな事考える奴自体が非モテ拗らした奴だしなぁ
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 20:27:56.37ID:bWd32yHR0
>>645
男女の恋愛模様を描く以上、心理描写や行動のロジックを重視するのは普通のことだと思うぞ。
それを幼稚だの、的はずれだの言われてもな。

作中の世界観がファンタジーとかなら非常識な価値観や行動も気にならないけど、この作品は一般的な日本の社会をモデルとしているわけですから。
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 20:31:30.84ID:u0ZnfbMd0
専スレ立ったんだからラブソングの話題はそちらでどうぞ…なんだが
信者が出張してくる>かまう>信者発憤てな定期ループになってんね
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 20:32:43.46ID:5QQVAMSX0
何度も言われてるが、そもそもエロ漫画の中でもヒロインガイジにしないと成り立たないジャンルトップクラスなのに、一般誌で普通の描写なんかできるわけねーだろ。
やたらアンチは読解力が～とかほざくけど無理ありすぎんだよ。
0654名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 20:40:45.70ID:3CswHkxD0
>>650
てか恋愛のロジックとか否定して、男の下半身で女堕とせると思ってるのが一番稚拙じゃね？
しかもラブソングは恋愛のほうを放棄して、キスで催眠状態にするやらやってるし。
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 20:58:35.66ID:g+q+BHvY0
行動のロジックはある。
俺様ハーレムとかハッピーエンドなラブコメ好きの童貞の期待する恋愛のロジック()とは違うだけ。
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 21:07:25.22ID:J00f+jzl0
佐藤くんがモテて無双してるってより、作者の力で意図的に鈴木くんに何もさせてないだけ。まさにそれがNTRのつまらないところでありクソなところだが。
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 21:52:25.86ID:g+q+BHvY0
>>657
鈴木くんは一生懸命頑張ってるじゃないか。
時すでに遅しで佐藤神にチンカス扱いされてるけど。

【ラブソングが教えてくれるモテの法則①】
恋はタイミング
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 21:59:39.42ID:D3y/lixc0
なんか最新号の4Pしてるシーン見ると完全に洗脳されてんな。
これ近いうち鈴木くんはヒロインたちにぞんざいに扱われるパターンか？
鈴木「最近時間合わないね…調子どう……？」
ヒロイン「佐藤くんと待ち合わせだから、はやく要件言ってくれる？」みたいな。

なんかヒロインのうち1人くらい孕ませるくらいじゃないと物語が退屈だな。
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 21:59:49.33ID:MbZVFs2U0
そんなに語りたいならラブソングが歌えないの話はスレ立ててそっちでやってくれない？
0663名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 22:02:19.98ID:D3y/lixc0
どうせ元々大して動くスレじゃないんだからいいだろ。むしろ盛り上がって嬉しいと思わなくちゃ。
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 22:58:05.88ID:iWoFCTnp0
>>663
こうゆうところが嫌われる原因だと分かってないから駄目なんだよなぁ
NTR嗜好自体はどうこう思わないがニッチな性癖なものが一般誌なんに載ると
ここぞとばかりにわいて来て荒らすからなぁ…
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 23:08:57.43ID:AUgi6mRR0
寧ろラブソングアンチスレでも立ててそこで好きなだけ叩き不満ぶちまけさせた方が良いんじゃないか
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 23:19:19.40ID:Ao8cikxo0
不満が出るのは仕方なくね。むしろファン専用スレ作ってやったほうがいいだろ。
そこでならストレスなく作品の好きなところ言い合えるわけだし。
0670名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 23:55:06.18ID:g+q+BHvY0
>>666
客観的に見ればおまえこそ嫌われる人間だよ。
>>663の言う通り、他の漫画の話題で盛り上がってるところに無理やりレスを投下して邪魔をしているわけではない。
アクションという雑誌が盛り上がっているようにみえることが重要だと考えれば、話題になってる作品を語ってスレを盛り立てる方がいい。
0671名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 00:02:01.31ID:zhNRty9d0
必死になって「話題になっている」状況を作りたいみたいだけど、専用スレすら閑古鳥で
無理矢理な理屈こねてここで頑張ってる程度の”話題”しかないんだよな結局
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 01:39:18.92ID:wxZgTcNn0
雑誌スレがほとんどラブソングの話題なのに専スレに1週間で130個レスがつきゃ閑古鳥とは違うような
とりあえず2ちゃんでは話題になってるんじゃないの
話題になることすら認めたくないって筋金入りのヘイトだなｗ
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 03:30:38.98ID:pekZBJEP0
今はウザいがどうせ漫画の出来的に連載陣の中でも打ち切り近いだろうし我慢すれば良い。
単に寝取られ描写描きたいだけだろうから話も広がらないだろうし、どのみちすぐ終わるでしょ。
0683名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 09:57:53.10ID:YBFtUPIU0
ファンの方々が言うように1巻の売上でわかるでしょ。俺は一部の批判してる連中の声がデカイだけで、そこそこ売れると思うけどね。
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 11:22:30.28ID:HnrYWmvZ0
売上とか話題とか言ってるやつって要は自分ではポジティブな感想が出せないって言ってるのと同じだよな
だから他人の数字や反応を持ち出すしかない、内容について語れない

実際他の漫画で売上がとか話題がとか見たことない
たいていは話の進捗に絡んでの感想だから
0691名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 11:36:28.00ID:VjPdwzt20
バスタブ絶賛する奴定期的に現れるが同じ人物か？
あの漫画こそ面白くないと思うのだが。
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 12:57:08.78ID:UcbrNEyT0
ハニワとかメイコとかラブソングとか設定がよくわからん漫画なんていくらでもあるだろ
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 14:51:04.34ID:HnrYWmvZ0
どうして世界が水没したかの状況設定は不明だけど、各キャラの手前勝手、我が身可愛さの
行動のゲスっぷりはよく描けていると思うが
絵柄からして好き嫌いは結構分かれそうだけどね
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 15:17:07.08ID:SK4gkwfe0
>>688
ラブソングって話の進捗を語っても意味がないからね。
キルケゴールの『あれか、これか』を読んでストーリーとかキャラを語るやついないでしょ。
ポジティブな要素はあるし、レスもあるけど、そこに気付いて語れる読者がほとんどいない。
0699名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 18:17:19.13ID:qXfkYVg40
　
サルにも理解できるように書かない作者　VS　頓珍漢な感想と斜め上な批判を繰り返すバカの闘争
その陰で過疎スレから話題作のネタの排除をしようと暗躍して失笑を買う反NTR活動家…

アクション界今年最大の問題作にして話題作
『僕はラブソングが歌えない』
から今、目が離せない！！

続きはこのスレで↓
　
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 18:35:33.49ID:Xv2pNojt0
普段は大して流れが速くないスレなのに、急にこんな増えるわけないだろうよ。ラブソングは考察やら特段面白い作品て訳でもないのに。
過剰に叩いてる奴と内容触れず擁護してる奴の自演だろ。どちらもステマにしか見えん
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 18:37:30.27ID:Xv2pNojt0
そもそも今の時代大人数がそんなに嫌ってるor擁護する作品なら作者のツイッターはカオスになっとるわ
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 20:55:56.04ID:nMEWd3dx0
批判するわけではないのだけどそろそろ物語としての面白さをみせてほしいのよ。女の子たち寝取られましたーはいいと思うのだがそれでしか物語を動かしてないじゃん？
オチもワンパになってるし煽り文も鈴木くん残念！ばかりだし。
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 21:02:04.66ID:nMEWd3dx0
これからは主人公である鈴木くんがアクション起こしていくのか、それとも実は佐藤くんにもハーレムを作りたい理由が過去にあるのか。
今のところ佐藤くんもダルそうな顔してるだけで魅力を感じられないキャラだし。
単に毎回佐藤くんの寝取られ描写だけではね。
0706名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 21:05:14.16ID:nMEWd3dx0
そろそろインパクトではなく物語の面白さで勝負してほしい。純粋に漫画を楽しみたい者としてはやはり物足りない…
これからの展開次第だけど、実は妹も寝取られたんですよ！とかだったらもう救いようがないよ。
0707名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 21:07:34.24ID:nMEWd3dx0
荒れてるなか長々とすみませんでした。とりあえず真面目にラブソング含めアクションを読んでる1人としての感想です。
0709名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 21:32:50.93ID:DSDjR3F20
ついにアンチでもないけど信者でもないよ勢力が現れたか。そもそもこの作品にNTR抜いたら何にも残らねーだろ
物語の面白さで勝負出来たらこんな漫画になってねーよ
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 23:37:28.06ID:JARhase/0
ラブソングは鈴木が持ってたカードを佐藤に全部取られてからがスタートだと思ってる
今の時点ではヒロインが次々と寝取られていくのをエロシーンを妄想で補完しながら読んでる
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 00:26:25.36ID:LOZtm1SI0
コレより酷い漫画なんか腐るほどあるからなんとも言えん。ただ本当にこのまま単なるNTR漫画で終わるなら駄作だわな
エロ漫画ではないから主人公である以上鈴木のターンもないと漫画としてはつまらんし（というか鈴木と佐藤がやり合うのが見たい）

佐藤は終始表情や感情に起伏が少なすぎ。人間としてみえないのも感情移入出来ない問題。
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 00:28:29.16ID:LOZtm1SI0
だからモテる理由がわからないし弱い。イケメンだから？優しいから？それだけでモテるなら世の中にモテないイケメンとか存在しないから。
0713名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 00:47:23.03ID:uypFgtLY0
現実の女はイケメンでも積極的過ぎると警戒してキモがるし、優しすぎると優しいだけじゃあ男としてなかなか見れないよwとかほざくからなw
0714名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 02:56:14.73ID:mdo5RRSM0
>>712-713
しょうがねぇなぁ～
特別だぞ

歌舞伎町のLatteってホストクラブに
ホストを始めて1年目で
いきなり年間1億以上売り上げた心湊一希ってのがいてだな
そいつが解説する「女の求める優しさ」とはこーゆうこと↓
https://youtu.be/2Dj2IAAuDM8?t=331

実績のあるやつの言葉に触れて
おまいら童貞がいかに「優しさ」というものについて
適当に考えていたか思い知っただろう
そして同時に
なぜ鈴木が佐藤に周回遅れにされたかが
よーくわかっただろう

ラブソンを読んで理解できないのは
作者の伝え方が悪いのではない
おまいらがあまりにも喪男すぎて
生身の女に接したことがないがゆえに
女心の基礎の基礎すら知らずに生きてきたからである

いずれにせよ
おまいら童貞がモテについて持論を持つのは1億年早いし
童貞理論でラブソンの展開やキャラを批判してはいけない
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 03:44:19.91ID:MvO4b58c0
そもそもホストに通うバカ女基準にするとかアホかよ。普通の人ならまずホスト通いなんかしねーよ。
ラブソングのバカ女＝ホストに騙される女にら納得したわ
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 04:10:54.27ID:mVS/5aFJ0
とはいえそれなりに納得はいった
歌舞伎町の理屈でモテとか語ってたんだな
そりゃ話が通じないはずだわ
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 05:37:47.72ID:mdo5RRSM0
普通の人もホストに通う人も変わらんよ
だからDQNが優等生を落せる
おまいらホント真実から目をそらしたいだけなんだなｗ
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 08:25:55.94ID:BPofbs0M0
信者のひたすらイケメンくんのやり口は現実でも通用するんです！女は簡単の堕ちるんです！という流れ

キモいです
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 08:52:36.93ID:5Wnoo1WN0
実際ブサイクでもホストになってそれなりの地位になる人もいるからトークが上手いのはわかる。
でもだいたい金持ってるBBA、褒めちぎってもらいたい自意識過剰女、水商売の女相手だからなあ。
特にホストがデートしてるの高い確率でいかにもド派手な水商売風の女ばかりだし。
まあ類は友を呼ぶとしか。
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 09:12:24.16ID:/DVvl91z0
常識ない女はホスト狂い坂口杏里が一番いい例だなwネジ外れてるからAV堕ちまでしたし。
むしろあんなのばかり相手にするホストを尊敬するわ
0723名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 10:51:23.72ID:KOyuHFar0
結局こうして「話題になっている」実績を作りたいがために巣からでてくるんだなあ…
寝取られスレではもはやステマを通り越して召喚魔獣扱いだし
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 11:29:19.58ID:8ORPK3KH0
召喚獣ワロタ。あまりにステマしすぎてウザがられてたな。
そもそもエロ漫画じゃないNTRの何が面白いの？みたいな感じだったし
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 12:40:20.19ID:Zh5S+Wmy0
ゴミがゴミ扱いされるのはしゃーない、受け入れて次の連載準備でもしてたほうが身のためだよ
0726名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 14:17:41.55ID:B6aptqYa0
ラブソングスレで「あっさりハーレムに加える度胸ある女なら、悩まずにとっくに主人公に告白なり肉体的アピールしてる」というレスがあった。
冗談抜きにそのとうりだと思った。
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 14:27:32.93ID:IHyPkoRR0
そもそもあの女どもがどんな性格なのかも知らんし。本来NTRって読者凹ませないといかんのにそのせいで印象に残らんのはダメでしょまだキャスカレ〇プのほうが凹んだわいな
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 14:40:26.68ID:n0qxnSUg0
主人公とヒロインの関係性がろくに描写されてない状態で食われたところで、それってNTRなのかって次元の話
0730名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 15:06:25.65ID:PgqkWsFI0
まぁあんまり強く関係性を描き過ぎると今度は寝取られるのがおかしいってなりそう
そこはさじ加減難しいところ
俺はこれで良いと思うけど
0731名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 17:23:45.18ID:hwQK7rRR0
>>730
あんたのいう通りその関係性とやらを丁寧に描けって文句言われてるわけ。
ただそんなに強い関係性描いたらそもそも寝取らるわけないだろ？
そうなるとこの漫画のようにキャラ行動が破綻してくる。
だからすべて許されるエロ漫画から、わざわざこのジャンルを持ってくんなってことなんだよ。
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 17:28:32.68ID:hwQK7rRR0
一度読者が違和感抱いたら修正はほぼ難しい。
ぶっちゃけこのヒロインたちはモブなんです。これから本当のメインヒロインが登場して、主人公とライバルが争奪していきますとかならないと。
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 17:55:14.76ID:N+1soE3e0
>>732
俺も割とマジでモブだと思っとる。それくらい扱い雑だったし。
もうどうせコイツらの役割は勝手に鈴木を諦めておいて佐藤と比較、鈴木をなじるエロ本よろしくビ〇チ女ルートしかないし。
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 18:12:03.43ID:8/0yb+jj0
今までその奪われるまでの展開の仕方がクソクソ突っ込まれてるのに全然理解してなくて草
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 18:14:22.39ID:T+1dvL/b0
どうクソクソ言われてるけど
落ちるのが簡単過ぎるとか好き嫌いレベルじゃないかね

寧ろ簡単に落とされるから良いんじゃないかね
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 18:18:46.88ID:nUrHR4ZY0
>>739
一般紙でやっちゃいけない道理もあるまい
それにもう十話使って関係性を描いたのに足りないってのは嘘だろ
0741名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 18:19:36.55ID:nUrHR4ZY0
>>739
その関係性があっという間に変わるのが見たいんであって
エロ漫画を見てるわけじゃないんだよなぁ
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 18:59:57.88ID:gACNrjlW0
売れてるホストってホストになる前に一般人相手にモテてるからなー
んで俺のモテる技術を金に換えたいと思ってホストになって技をさらに磨いてキャバ嬢みたいな同じビジネスモデルで仕事してる警戒心の強いプロを落してるんだから
そら一般人相手なら一撃だろう
実際ホストが身分明かして一般の子を口説こうと思ったら警戒されるだろうけどホスト並みのテクを持ってる佐藤くんみたいな一般人なら最強だろうな
男から見たらいけ好かないだろうけど
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