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漫画アクション26
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0485名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 04:33:23.04ID:Itj9b8310
>>471
面白いか面白くないかは主観の問題だしな
その点では否定派も肯定派もさして実のある話はしてないよ
その人が寝取られが好きか嫌いかってだけじゃね

まあ否定派はヒロインたちの行動が気に入らないとか理解できないとか
現状が自分の思うような内容じゃないことに不満を感じてるのに対し
肯定派は今面白いかどうかより
ここからどう話を進めるのか気になるというレスが多い気がする
今なのか、今後なのか、どっちに期待してるのかの違いでもあるんだろう
0487名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 07:08:44.12ID:Q5DdbO/Z0
この作者って「ラブソングが歌えない」で初めて連載持ったんでしょ
そりゃもう自演に必死よ
アンケートも自演で大量に送ってそう笑
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 07:09:56.12ID:NWgv3fmq0
妹も手出されるかも？という予想もあったが、ぶっちゃけそうなると主人公のショックより家族問題のほうに発展するよな。
エロ漫画なら両親の存在なんかどうでもいいけど、普通の漫画で両親空気はちょっと無理がある。

この作者の力量なら両親空気、イケメン君最強！とかアホみたいになりそうだけど。
0492名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 08:32:08.05ID:niPGGOS00
みんなじゃなくて暴れてるひとりだろ
一人で自演してても虚しいからこっちに戻ってきただけ
0495名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 11:19:30.18ID:K3ETIs0s0
>>493
巻数が長い漫画でならわかるけど、そもそも1巻にも満たない話数で寝取られた奴らをヒロインとは呼ばない。
0497名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 13:35:16.54ID:pv+CE/YN0
>>495
何話で寝取られようが出番の多いやつがヒロインだよｗ
本当なら主人公が惚れてる女がヒロインだけど、今となっては主人公は鈴木なのか佐藤なのかわからない
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 14:29:02.38ID:/qd5oCIm0
しるバカ騒動も1年前の今頃だったっけ
荒れないと盛り上がらないアクションスレか…
0502名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 14:53:59.06ID:pS7Q5qnD0
みんなラブソング叩きすぎや。チ○ポでオトせるなんてあくまで作者の妄想（笑）なんだし、大目に見てやろうや。
ハーレム作ろうとしてる男が現実にいたら女性陣に総スカンくらうだけなのに、漫画ではモテモテとして必死に描いてるんやで。

本来ギャグであるはずのモテ王サーガやモテモテ王国を、ギャグ抜いて真面目に描いてしまっただけなんや。
0503名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 14:57:44.34ID:rGm2nfMl0
>>494
まさかの主役交代・・・
そして監禁嬢も再度サスペンスフルな展開に滑り出したし
ルーザーズは終了フラグか
0505名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 17:54:44.79ID:MaIsWSxN0
>>502
>本来ギャグであるはずのモテ王サーガやモテモテ王国を、ギャグ抜いて真面目に描いてしまっただけなんや。
そんなん誰が求めてるんや？
0507名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 18:36:16.92ID:OtWZ1CYF0
隔離スレに誘導しようとして失敗したカスが当てが外れて大急ぎで戻ってきて急に別の漫画の話を猛烈にぶっ込み始めてﾜﾛｽww
こういうの見ると必死なのは作者や編集者よりラブソングアンチじゃねw
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 18:51:53.14ID:/03S/BaF0
ラブソングは本当に不快。
こんなひどい話の展開のやり方は今まで経験がない。
まるで女の子が心を持たない人形みたいに見える。
0513名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 20:17:01.83ID:w1+kABRC0
簡単に寝取られるしハーレムも受け入れてしまうアホ女たち。
完全にエロ漫画脳だわ。成年誌でやれよ。
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 21:09:42.59ID:S10N+uYx0
やっぱりアホにならないキャラとNTRとの両立はできないんすね～。
まあ登場キャラがガバガバ思考だからこそ、エロに持っていけるてのがNTR作品のメインだから仕方ないすけどもー。
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 21:32:25.00ID:OtWZ1CYF0
>>510
主人公はモテトーク全開で次々とヒロインを攻略していくハーレムイケメソだろ
ヒロイン共通のお友達らしき空気男はセリフのあるモブ
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/20(火) 22:52:51.48ID:psmo2d4B0
>>500
隙間産業ではなく純粋な面白さで勝負しろよ！と言いたい。

ついに近くの書店でもアクション置かなくなってしまった。
冗談抜きに休刊とかもあり得るから怖い。いまはwebに移行とかあるけど、好きな作品が切られる可能性あるからなー。
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 04:35:52.46ID:AJYMLWQm0
さすがに今は連載雑誌が休刊になっても移籍とかで続けるだろうから大丈夫だろ
それ以前にラブソングごときで休刊にまでなるとも思えないがなｗ
この程度で休刊ならもうとっくになってる
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 04:54:58.75ID:M6M7N5JA0
>>519
あのなぁ…
メジャーな漫画誌を出してる音羽とか一ツ橋と双葉社じゃ掛け率も違うし部決で無理やり押し込める数も違うんだぜ？
この出版不況の時代に、中堅出版社が良い作家を押さえて純粋な面白さで勝負しようなんて㍉
生き残りたきゃ、むしろ大手がやらない隙間を狙って差別化すべきだろうな
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 04:55:49.69ID:M6M7N5JA0
いずれにせよ何の工夫もなくただ普通の漫画集めて載せてても話題にもならずに終わる
意図的にSNSで炎上狙うくらいじゃないと生き残れんよ
ヒントはこのスレにあるだろ
ストーリーとかキャラの設定を変えて連載をオールNTR漫画にし、日本初のNTR専門漫画誌にすればいい
とりあえず話題にはなるし、間違ってなんか１本当たれば持ち直すんじゃねぇの
0527名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 08:21:48.29ID:wvBT4n9h0
>>524
部結で大手と中小は取次との力関係が違うは同意だけど
掛け率はほぼ変わらないよ
あれは古い会社ほど有利で規模とは関係ない
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 08:36:33.44ID:SDHPzetU0
ほかの連載してる漫画はオリジナリティあるし、それなりに筋道しっかりしてるしな。
そりゃあNTRのテンプレ一般誌に持ってきて、物語もキャラも頭悪いときたら悪い意味で話題になるに決まってるがな。
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 09:32:58.90ID:r1jk3ZFe0
>>520
休刊前がピザッツかと思う位エロ雑誌化してたよ
復刊後は暫く社会問題を斬るみたいな感じでいって
サプリマン開始頃からまたエロ化が進んだような気がする
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 12:00:00.83ID:BG0a19RO0
正直ラブソング騒動もすぐ沈静化すると思ってる。多分作者的にもヒロイン3人寝取られることで読者に衝撃与えたかったぽいし。
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 12:02:00.32ID:BG0a19RO0
そういう漫画とわかった以上、これから誰が寝取られようとハイハイ感は否めない。
寝取られ漫画である以上、作品の幅が狭いしね。
これから面白い展開に出来たら感心する。
0536名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 14:32:21.68ID:504rdjAJ0
>ブンちゃん
当時のアクションの雰囲気ってもはや柳下毅一郎のコラムくらいにしか
残ってないんじゃないか
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 14:46:22.20ID:1n6X4Vy+0
>>529
オリジナリティあるし、それなりに筋道しっかりしてると貴殿が仰る他の連載が全く話題にもならず、売れもしないんだから。だったらラブソングよりクオリティの高い寝取られ連載を各種取り揃えたほうがよくね。内容と話題性の一挙両得を狙って。
0539名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 15:17:48.33ID:/IpILWoN0
ぶっちゃけ寝取られはパターンがめちゃくちゃ少ないから揃えたところですぐ飽きる。あとあくまでニッチなジャンルと理解すべき。
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 15:19:53.52ID:/IpILWoN0
ラブソングは隙間的なものを狙って話題になってるからな。
同じような作品ばかり集めたら特別感全くなくなるし。
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 15:53:54.70ID:1n6X4Vy+0
>>539
そうか？　要はヒロインが登場人物の誰かに堕とされてエッチすりゃいいんだから話のパターンは無限にあると思うけど。ナミがゾロとエッチしたらサンジにとっては寝取られだろ。
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 16:03:11.09ID:zPxPshRK0
>>537
今回のルーザーズを読んだせいで、勘違い編集部員がこんな感じで「誌面改革だ！」とか
イキってるさまを連想したわ
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 17:38:36.49ID:pqF+tZdA0
NTR漫画誌なんてもうあるぞ
というか一般でNTRやりたいならそれ相応の質というものが求められる、エロければいいとかいう免罪符も一般じゃないからな
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 18:26:00.64ID:exOLGTGs0
>>541
いや　それ全然バリエーションになってないぞ
各種取り揃えるとか言っておきながら実際にはろくにパターンが無いってことだな
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 18:52:50.58ID:05AiUtea0
別の作家が違うキャラで海賊王とワンピースを目指す少年の物語を描いて、「これはキャラが違うから僕のオリジナル作品です！」と言ってるようなもんだなw
0548名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 18:55:06.24ID:DHP5iOcy0
普通のマンガで途中
自然な流れでヒロイン役が主人公以外と付き合ったりセックルすればいいだけなのに
何熱くなってるんだろう…
そういうマンガは今までもあっただろ
ドラゴンボールとかBLEACHとか
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:03:18.31ID:q6bCLkq10
当時子供ながらにゴクウとブルマがくっつかないことにビックリしたわ。逆にヤムチャとくっ付かなかったことはなんとも思わなかった。
ルキアはまあ恋愛ヒロインて感じでもなかったから。

みんなラオウの「くどい！誰を愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ。 最後にこのラオウの横におればよい！！」を思い出そう。
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:19:51.89ID:0KHVkmIl0
アンソロジーみたいなのが出ているのは知ってる。雑誌として定期的に出しているのは無かったはずなので聞いてみたんだ。
最近で各社がメインから分けて雑誌化しているのは人妻モノくらい
0552名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:26:39.46ID:yXGmdzZt0
>>530
そうだそうだ
一時期社会派路線になったことあるよね
確か当時実話ナックルズの漫画版とかも出てて
実録物が売れてた記憶もある
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:31:22.07ID:20DgkkPv0
ラブソングは寝取られだから駄目なのではなく、人間を描けていないことが一番の問題。
しかるべき理由もなく、セフレの一員になるヒロイン達の思考は全く理解不可能。

今回の話なんて、女の子達の中で主人公の恋愛対象としての価値は、もう石ころほどの値打ちもないという様な印象を受けた。ずっと好きだった人で、愛されたかったいう設定だったはずなのに。

この漫画にでてくる女の子達は、まるで冷血で昆虫みたいな心を持った感情を持たない何かで、サイコパスの集団の中で人間的な感情を持つ主人公が一人で心を痛めている様に見える。
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:37:12.68ID:HfKunWzH0
>>553
>この漫画にでてくる女の子達
エロ漫画板のネタだが、ゾンビに噛まれた人間みたいに寝取り男の精液には思考を奪い脳機能を
極度に低下させる薬効があるッ！ってのがあって笑ったがまさにそれ
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:39:36.36ID:CTNWYiP90
>>553
まあ他漫画でも頭悪いヒロインいるからねー
ただやっぱり3人もいて1人も好感or感情移入できないのがなあ。やはり展開早すぎだし、NTR要素で読者を驚かせたかったとしか。

あとイケメン君も「そんなあっさりハーレム作れるとかどっかの金持ちの王族なの？」て印象。もうちょい説得力ほしいがどうなるのだろう。
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:41:04.60ID:HfKunWzH0
>>555
古本屋で見かけてマジで衝撃を受けたが、松本零士がまさにそのスタイルの一連のシリーズ漫画を
むかし書いていた＞昆虫を擬人化
寝取られなんてジャンルが当然なかったころの作品
0560名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 19:46:29.13ID:zgxDkQvh0
>>553
ぶっちゃけヒロインたちが主人公好きな設定いらないよなw好きな理由も掘り下げないから読者からしたらどうでもいいし。
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 20:12:33.27ID:Jpey1mSd0
アクション近く書店は在庫全滅（もう次号から入荷しないとか酷い……）
簡単に買える人羨ましいー。

ヤフーブックストアを利用してる人いますか？スマホでも手軽に読めるのかな？
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 20:25:14.14ID:ob3pLqwp0
>>561
セブンネットショッピングというサイトで、
セブンイレブンでの商品受け取りの場合のみ、
送料・代引料無料。
紙のアクションも売ってる。
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 20:34:37.19ID:0Qpv+hcZ0
>>553
そんな主観や好みの話をされてもなー
お前の希望通りに動いてくれないキャラってだけで
「女なんてその場その場で流される生き物」くらいに思ってるやつ
「男はの恋愛は名前を付けて保存、女は上書き」みたいに思ってるやつにとっては
そういうヒロインの態度が説得力あってリアルなんじゃね
としか言いようがない
つまり人間が描けてると思うかどうかは受け手次第だということ
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 20:48:36.04ID:nMPZjL2G0
好みってか女の子が全員バカなのは事実じゃねーの？
たしかにそれでつまらんと判断するのは人それぞれだが、ずっとアホなヒロイン見て楽しいか！みたいな。
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 20:51:34.93ID:nMPZjL2G0
3人個性あれば問題ないのだが、物の見事に3人とも同じレベルの知能の持ち主なのが問題。
全然ハーレムOKな頭て、親にどんな育て方されたねん？
0568名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 21:02:22.57ID:mexwvAkP0
>>565
エロ漫画、特にntr 系は実用性に特化したジャンルだからキャラクターたちが記号になるのはしゃーない。記号にしないと都合よく話を展開出来ないのよ。
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 21:13:46.53ID:0Qpv+hcZ0
キャラクターが記号化されて都合良く話が展開するのは純愛だって一緒
ラブコメ全般にそうだよ
必ずしも主人公に自分を重ねて読むわけじゃない読者からしてみれば、
鈴木くんのハーレムか佐藤くんのハーレムかの違いでしかない
んで鈴木くんのハーレムになった場合はエロいことが何も起こらないから
佐藤くんのハーレムになってくれた方がマシという読者が多いだけではないかと
まあ漫画だからこそ純愛の幻想に浸りたいという人からすれば
くだらない話でヒロインどもはアホにみえるだろうけど
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 21:24:59.91ID:2Ffxtdmr0
普通の恋愛漫画のヒロイン→主人公のことについて友人などに相談、支えられながらも、しっかり自分なりの答えを出す。

NTR漫画のヒロイン→なぜか誰にも相談せず、「君のこときょうみないってよ笑」とよく知らない間男の言葉を信じ、勝手に自滅

うん、やっぱりバカだな。
0571名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 21:49:48.97ID:0Qpv+hcZ0
>>570
周りに相談しないのはおかしい、バカだというのはお前の主張であって
周りに恋愛相談しないやつもたくさんいるでしょう
それどころか、あえて周囲に内緒で付き合うケースだってあるわけで
自爆って、ひょっとして今の状態がヒロインたちにとって
不幸だ、間違ってる、後で後悔する…etc.という自分の固定観念に縛られてるだけじゃね
そして、お前の価値観に沿って動かないやつは全部バカ認定
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 21:55:01.41ID:Z67R/M5r0
擁護してる奴は熱くならずに作者を信じろよ。これから俺を含め批判する連中が土下座するくらいの人間模様を見せてくれるかもしれないだろ？
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 22:12:47.35ID:20DgkkPv0
>>563
漫画や文学を読んだ感想というものは、誰がどう伝えたとしても、主観以外にはなりえないと思う。

女は独占欲が強く、恋愛対象の心を独り占めしたがり、浮気を嫌うという印象があるので、マッハでセフレ堕ちするヒロインには一切のリアリティを感じない。
これは君の言うとおり俺の主観で、俺はそう思うというだけだけど、これが普通の女のリアルな行動だと思う人は、普通の感性をしていないのでは。

俺は別に寝取られでも良いんだよ。感情や論理の流れが理解できるように描かれてさえいれば。

この漫画のヒロイン達は、俺の知っている人間という生物の思考とは、あまりにかけはなれた行動をとる。
本当に大切な物など存在しないかの様な、空虚な、感情を持たない虫のような、異質さを感じる。
0577名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 22:13:39.08ID:YuGGw8Dg0
ハードルを上げるも何もせめて読者が違和感なく読める知能にしろってだけなんだがな。それすら出来ないのは致命的だろ。
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 22:23:17.57ID:HJHJuztJ0
作者さんはまだ漫画家としても年齢にしても若いんじゃないかな？
だから拙い人間模様も許される部分もあるし、そういう作家さんが成長していくのは読んでて楽しいけど、やっぱり生存競争厳しい世界だからゆっくりは出来ないよね。
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 22:27:57.98ID:HJHJuztJ0
>>576
レディコミとかでも本来嫌悪されるはずの不倫を題材にした漫画が多くあるけど、アレってやっぱり少なからず共感出来るものがあるから評価されてるんだものね。
寝取られとはまた違うけども。
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