【江口夏実】鬼灯の冷徹 第三十五獄【モーニング】
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あの世には天国と地獄がある。
地獄は八大地獄と八寒地獄の二つに分かれ、さらに二百七十二の細かい部署に分かれている。
そんな広大な地獄で日々さまざまなトラブルに対処する鬼神がいる。
それが閻魔大王第一補佐官・鬼灯である！
冷徹でドSな鬼灯とその他大勢のわりかし楽しげ地獄DAYS！
週刊モーニングで連載中の漫画「鬼灯の冷徹」について語るスレです。
単行本1〜27巻発売中。
アニメの詳細はアニメ公式サイトへどうぞ。
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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530266861/
関連スレ
鬼灯の冷徹 24
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1529938546/
鬼灯の冷徹 / 江口夏実 - モーニング公式サイト - モアイ
http://morning.moae.jp/lineup/116
TVアニメ「鬼灯の冷徹」公式サイト
http://www.hozukino-reitetsu.com/ >>648
仏は救うのが仕事
鬼は呵責するのが仕事
と割り切っているから問題ではなさそう アニメ1期で蜘蛛の糸の場面あったな
亡者が群がってきたところで鬼灯様が裁ち鋏でチョキンとやってたが 芸人運動会なんかでいいからいつかエクソシスト徒競走見たい。 >>647
人の子供に手を出すと落ちる地獄はあった
手を出さなければたぶんセーフ 滝夜叉姫が減刑で刑期短縮してたし
実際にフルで実刑受けるのってよほどなのかもとも
天国もストレートな人は希でプラマイプラスが多い、プラマイ若干マイナスは舌抜くのみ 本当に裁判すらなしで極楽直行する人と
地獄直行になる奴って同じぐらいレアなのかもね 鬼灯様曰く、ガチの善人なんて裁判でも滅多にお目にかからないという
紀元前から裁判官してるあの人がだよ？
現世に生まれて現世で生きることそれ自体が魂に不浄の汚れをつける行為な気がする
あるいは知識、知恵を蓄えること自体が罪と言えなくもない
俺に言わせれば天国に行ける人は皆底抜けの天然とか阿呆のどっちかかと 極楽直行するほどの聖人君子なんてぼちぼち解脱も間近だろうし
逆に地獄直行するような悪人はそうそう転生コースに戻れないだろうが
前者はともかく、後者はどこをどうしてそうなったのか逆に気になるな 極楽浄土にも行ってみたいけど前世の記憶持ったまま金持ちの家に生まれたい できれば日本で 扉絵かわいかった
冒頭はかわいい楽しい展開イメージしたのにな
鬼灯様出番少なかったのとなんかいつもとノリが違った
素の洗面所は男性作家なら思い付かないだろうなあ 「男子が女子の部屋に入ってくるな！」
「男子」？ 「女子」？ 修学旅行ごっこの流れだからじゃないのか？
最近なんでも男子女子っていう風潮あるけど
あの場面はその流れだと思ったよ 「暗闇で泣いてたのはそういうこと」って、怖くて泣いたんじゃなくて興奮して泣いたってこと？ 鬼で大人でアイドルにドSな対応してる癖に暗闇で大号泣したのは泣き慣れてるというか
それを恥ずかしいと感じない「その手の遊戯」に慣れてる人って意味かと思った >>661
全力で責められるのを楽しんでるんじゃ。
両方いけるっぽかったし
しかし鉄球を投げて遊ぶぐらい頑丈な種族のその手の遊戯ってどんなだろ >>664
両手足を紐でくくりつけて四肢をおぼろ車で、四方向に引くんだ。 かりそめで狩野が沈金体験でウサギ描いてたけど猫好好みたいだった。 陰極まれば陽となり陽極まれば陰となる、と言うから極まったＳはＭになるのかも
だとしたら鬼灯様はそこまで極まってない？ 唐瓜みたく女の身内の家庭内での権力が強いとMになりやすい傾向があると聞いたな なんやかんや鬼灯のSって亡者を呵責するために鍛えたもんな気がするなぁ
……いや、やっぱり閻魔様への行動を見るに素でサドなのかな 作中でも言われてるけど鬼灯は厳しいけどSではないよね
ただ俗では広くSと言われるけど。
その手の分類で語ってよいのであれば
自身への仕事やノルマの課し方から見たら両極とも言えそう
というか、割りと真剣な話
自制心が強くて仕事熱心でプライド高い人とかのほうが
Mに向いていたりするからなあ >>674
単に徹底してるのでは
いたずらするならギロチンも使うし
でも別の目的や立場なら、それはそれで別の方向で徹底してるかも ドSはドMにもなれると言うもんな
あながち間違ってはいないかも 前々からベルゼブブさんどMどM言われてるの何でかなとは思ってた
あの人出てくるたびに鬼灯様とリリスに弄られまくってツッコミに忙しくしてて
少しも楽しんでいる的なそぶりのない苦労人でさ、どこがどMなのかわからない いやあの妻を娶るあたりもそうだし
それでも嬉しそうに振り回されてるし
鬼灯に散々やられてもわざわざ構ってくるし スケープさんが好き。
動物好きの鬼灯さまにかまわれるところとか。 >>677
何て言うか厳格だったり真面目だったり自制心が強い人は
性的なものを解放しない、できないので
ガチガチに逃げ場がなくするとか、責め上げて
仕方がないという本人自身への言い訳と言うか状況が必要だったりとかのパターンがある 掘り下げると深いなＳＭ論…
ＳはスレイブのＳ、ＭはマスターのＭとはよく言ったもんだ >>685
SMのSはServiceのS、は聞いたことあるな 相手の心身の負担や変化を常に気を配り危険なくリードしつつあれこれ実作業
まさにサービス
そもそも縛るとか重労働だろうし
Sの各種作業は仕事でもないのにようやるわとか思う
Mは満足が対になる言葉だね
最近はDSをSMと分けて考えるようにもなってきているから
Dが飛び抜けて強い人はサービスにはあたらないのかもしれないけど 大昔に深夜番組で女王様が「SはMの様々な要求に応える役割」って言ってて
なるほどなぁと思ったわ 自分で書いてて思ったけど、マネージャーはMかつDっていう可能性はあるかもしれない
Dは精神支配を望んでMは肉体的被虐を望むから
相手を精神的に振り回したり傷つけるのは好き
嫌がる相手に生ぬるいんだよもっと強く打てや！責めろやっていうMなのかも
と考えたら少数派だけど成り立つ 鬼灯様は自分にも他人にも厳しいだけでＳとかと違う気がしてきた
本人はずっと否定してたし >>690
そういうなんでもかんでも二極に分けようとする考え嫌いだわぁ >>690
相手の要求を読む能力が必要なのに空気すら読めない茄子にはどんだけ相性のいいパートナーでも無理やぞ 鬼灯は誰に対しても手厳しさが極振りされてるからSに見えるだけって結論になるのかな Dはドミナント 支配的、支配欲求が強い人
Sはサブミッシブ服従、従属
サドでドミナント、マゾでサブミッシブてのが多いとは思うけど
求める割合がどれぐらいかとかも人によってちがう
自称マゾはメインがサブミッシブで苦痛はほどほどレベルがいいって人が多いんじゃないか まぁドミナントだのサブミッシブだのは最近出てきた造語だけどな
古い文献には出てこない言葉
特にドミナントは本来経営っつーか商売関連の用語だし 所謂「サディスティックな行動をとる人」としてのドＳと
「加虐することに性的満足を感じる人」としてのＳは
ごっちゃにしちゃいけないと思うんだ >>703
前者はただのファッションSでナルを拗らせたイタい奴でしかない
後者が本物
だから鬼灯は作中で「自分はSではない」と公言している 少なくとも檎と小判は口をそろえて「アレがホンモノだ」って言ってるがなｗ だからそれが誤解って事だろ
本来のサディズムの定義は
「他者に身体的虐待・精神的苦痛を与える事で性的快感を味わう。また、行為を想像して性的興奮を得る性的嗜好のタイプ」
なんだから
鬼灯には当て嵌まるようで当て嵌まらないんだよ 作者もSの定義がどうとかそこまで厳密に考えてないんだろ
いつまでやんのこの話 だから作者にとってのＳではないって事だろ
いつまでやんのと愚痴るなら進んで話題を提供しましょう お香さんて着物のおはしょりなしってことは浴衣状態だよね。
それで長時間の勤務こなせるなんて蛇達は帯として超優秀。 蛇だし調整は自由自在だろうね
あの蛇たちって喋るのかな きつかったら言えば緩めてくれるらしいので
言葉を解す蛇なんだろうね
そもそも帯をやってくれてるし いつ帯の蛇たちは食事してるんだろう？お香さんと一緒のタイミングかな お香さんが刑場を通る時に亡者の肉をちょいっと切り取って背中に投げてるかもしれない 食堂で動物獄卒も食べてるし蛇のごはんもありそう
お香さんと蛇たちが一緒にごはん食べてるの想像したら和んだ あの蛇たちの目線は金魚草並みに意味のちゃんと判るほー見てるよね あのジャーマネを主人公Pにしてマキミキを育てるアイドルマスターやってみたい まきちゃんが当初軸がブレブレだったのはこのマネージャーの仕業かな？ もしお香さんとそういう雰囲気になったら、あの蛇たちは自ら帯を解くのだろうか さらっと着物落として音も無く去っていくとかロマンポルノ風があっていいじゃないか よいでわないかよいでわないか
あーれーーー
ってやるときは蛇ひっぱんないといけないんだな。
噛まれそう。。。 >>723
座敷童の深夜の閻魔庁探検回で芥子ちゃんとのパジャマパーティーのときのお香さんはネグリジェじゃなかったか？
蛇いなかった気が お香さん帯留めの色が云々の話で
蛇だし帯留めないよなあと見てしまった
帯揚げはしてるけど
煮えたぎる鍋に顔突っ込まれるニュースに
現世地獄だなの言葉思い出したよ つまようじボウガンもなかなかのクレイジー具合
ふざけてぺチぺチ当ててるだけなのかと思ったら普通に刺さってたとは
しかも数本だと思ったら数十本てお前・・・中世の拷問官もドン引きするレベルだわ お香さんの帯になってる蛇は捕まえられて帯にされてるんだと最初思ってたわ
成人式の狐の襟巻きの生きてるバージョン ところで衆合主任の地獄太夫さんって室町時代の人だよね？
曲がりなりにも神代の生まれのお香さんが補佐止まりなの？
鬼灯様が桃太郎の部下になるくらいの違和感 数千年生きてる鬼がザラなんだし年齢より能力なんだろうね
鬼灯より年上だけど地獄の組織じゃ部下ってのも大勢いるわけだし
鬼灯もそういう存在には一定の敬意を払ってる 今時年功序列なんて低レベル過ぎる制度、採用してるわけがない
能力っつーか適材適所だろうね お香さんはトップもできそうだけど地獄大夫みたいな銘のある太夫のほうがあそこでは箔がつきそうだし
トップと部下の中間でお互いを取り持つポジションにすごく向いてそうだから
まさに適材適所でいいんでなかろうかね 何となくだが、太夫さんとお香さんの関係が閻魔大王と鬼灯様を思わせる気がしてきた
補佐って立場は事実上現場監督と同義で、現場で一番忙しく辣腕を振るうリーダーだ
ボスは現場をまとめた書類に目を通して貰ってハンコを貰う立場だから殆ど象徴ってか神輿だね
こういう意味では衆合花街を仕切るオーナーである妲己様と喫茶店店長檎も同じ関係と言えるか >>731
人間だって大人になったら能力なんてそんなに伸びないじゃん
40年ぐらいしか働かないから経験がものを言うけど
ある程度の年数越えたらその辺の差もなくなると思う
同じように努力したら個人の資質が大きいかと
あと、頭になるのに向いているのと補助的なことに向いてるのはまた
適性やスキルが違う 主任と主任補佐って上司と部下であってもあくまでワンセットなんじゃない？
それこそ大王と大王補佐のように
地獄太夫とお香さんのセットに衆合を任せようとした時に主任と補佐をどっちにするかを考えたらほぼ自動的に今の配置になるし 鬼灯様が衆合地獄を改革して平獄卒だったお香さんを主任補佐に抜擢したんじゃなかったっけ
地獄太夫はもともと主任だったんじゃないのかな
女性に嫌われないし人当たりもいいお香さんでピッタリだったって話だったし実際実力ある人なんだろうけど
地獄のナンバー2で女性人気も高い鬼灯様と幼馴染で仲も良いってだけで妬まれたり贔屓だの陰口叩かれそうだな…と思った
部下に陰口多い子がいて悩んでるって話もあったし 鬼灯って二次とかだと女性人気ものすごい設定にされてること多いけど
原作じゃそんなにモテ描写ないよね
バレンタイン話くらいか
あと岩姫が一目惚れ >>741
白澤のナンパした相手が4連チャン鬼灯派エピソードもあるし
公式で知名度とある程度の支持は確立してると思う 二次創作は読んだことないや
容姿がいいとは周りから言われてるし
バレンタインネタ、イワ姫、リリスのこの中で一番いい発言、祭りの幽体離脱おばあちゃん、白澤様より鬼灯様発言諸々結構あると思ったな
キャーキャーは言われないけど密やかに根強い人気持ってそう 現世の女性は数年しかない花の盛りに男を落とすために激しい戦いをするらしい(実際に見たことはない)けど
あの世の花の盛りがすげえ長い女性達はそんな必死に争わなさそうだな
なんとなくだけど鬼灯はモテるのはモテても地位込みの人気でワンチャンあるなら行っとけ精神の女が多くて
イワ姫みたいな健気な恋心抱く人はレアなイメージw 離れてみてるぶんにはモテる(ファン的に)
距離が近いとちょっと腰が引ける(アクが強すぎて)
みたいな、実にならないモテ方な気がする
そして前者に寄って来られる分には本人が望んでなさそう
嫌な気はしないが進展も望まない
近場に思いを寄せてる女性がいるとして
そこそこ普通の神経だとあの鬼灯相手ではなにも意思表示できず
自ら責めてくるのはぶっとんだような奴ばかりで追い返すしかない
みたいな微妙な感じなのかも みんなマネに心奪われすぎてるけど
もてなし好きで笑顔が優しい山姥さんいいキャラだな
属性ではなくやりたいことをやる、素敵じゃないか >>746
垂乳具合が絵うめえ！って思った
しかしもはや山姥なのだろうかとも思った >>738
「資質」も結局、育った環境やそこまでの人生経験が形作るものだからなぁ
「生まれ持った才能」なんてものはないんだよ、少なくともこの世にはな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
