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第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 35
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-4bCt)
垢版 |
2018/09/22(土) 16:33:45.32ID:3IiRklwPr
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↑の2行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。

小学館発行「ビッグコミックスペリオール」誌について語るスレ
※ 隔週第2・4金曜日発売(一部地域は発売日が異なります。)

◆ 公式 http://big-3.jp/bigsuperior/
◆ 前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1537212456/

◆作品スレ
【太田垣康男】総合27★サンダーボルト&MOONLIGHT MILE
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521947421/l50

【血の轍】押見修造 総合 日記 16冊目【ハピネス】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535779961/

[漫画]スペリオール河合単『銀平飯科帳』etc.
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517014255/l50

【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 16冊目【ワッチョイあり】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535258973/

【第3のギデオン】乃木坂太郎7【幽麗塔 医龍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523564172/

【イブニング】奥浩哉 総合スレ408[いぬやしき][GANTZ][め〜てる][HEN]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527728365/
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0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 931e-K50l)
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2018/11/12(月) 13:54:32.41ID:TyYCau7e0
ギガントはガンツ初期のネギ星人編と比べるとそのダメさが良く分かる
異星人の演出に怖さがない、事情通の西くんみたいな説明キャラがいないためにただ意味不明なだけとかね
他の漫画家がさらにつまらないから相対的に評価されているとしても、あの作者は過去の自分自身に完敗している
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b65-YP9l)
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2018/11/13(火) 02:15:07.74ID:qpwxewyN0
奥先生は短編の方が向いてると思うよ
実際短編集の話は結構読めるし

とりあえずページをめくりたくなる設定と構成が出来るので上手く行けば漫画界の星新一になれたかもしれない
まぁ連載しないで短編読み切りばかりじゃ食っていけないけど
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2b08-8zry)
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2018/11/13(火) 05:26:51.71ID:0VIIxbx80
>>634
アシスタントをどれだけ雇ってるのかにもよるけど、GANTZ他にもヒット作を持ってるんだから印税で短編読みきり専門になっても食っていけそうだけどな

むしろ出版社の方が是非連載して下さいって頼んでるんじゃない?
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dbeb-mDL8)
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2018/11/13(火) 11:28:28.31ID:zF7kvw2m0
奥は精神病んでるから感情の露出が強くて読み辛い
ガンツなんてもっとクールにやればハリウッドからの訪問者があっただろうに
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b10-CEA3)
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2018/11/13(火) 16:43:09.62ID:nKX25yG60
ガンツが特に顕著だったけど、奥先生は畳むのが以上にヘタな印象
毎回出だしは良いんだ、出だしは
設定とか大まかなストーリーラインとかあまり考えずに見切り発車するタイプなんだろうな
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spcd-8XAD)
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2018/11/13(火) 18:53:31.79ID:X+frvLw4p
響も実写映画コケてしまったしサンボル休載と単行本売上良さそうな作品が失速
後はネームバリューある奥や押見頼りになってしまうのも仕方ないんじゃないかしら
スペってオリンピック前には無くなりそうな気もするけど
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b67-YP9l)
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2018/11/13(火) 19:54:53.53ID:SLULAuyI0
JOJOしか書かねえ荒木
ウンチク漫画しか書かない三田
自分で書かない本宮

みんな仕事でやってる
ウダウダ言うために読んでるプロの漫画読み様の言うことなんか気にしない
いう事聞いても売れないから
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db18-ki2E)
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2018/11/14(水) 09:47:30.87ID:+TEieq860
奥 奥って
そんなに有名人名のこの人?ここでしか見たことないけど
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b10-ULJe)
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2018/11/14(水) 10:14:13.72ID:/DxPBLY40
>>646
かっちゃんが生きてる限り西原が連載し続ける=Yes!広告マネー!があるので潰れないぞ
元メジャー誌作家でそれなりの知名度があるけど、打ち切り回数でドボンしちゃったような作家とか連れてこれんもんかな
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 939c-ki2E)
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2018/11/14(水) 10:24:41.27ID:3F/8lrMK0
>>645
そうそうあれは良かった。死んじゃった人や末期の癌患者とか助けまくるああいったシーンがもっと欲しいな。
今回のギガントはまんま大きくなるだけだからああいったシーンは期待できないのかな?
バトル漫画にしなくても魅力ある漫画描けると思うんだけどな。
奥の絵で戦うグラフィックとかは見たくないけどw
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49fd-ki2E)
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2018/11/14(水) 14:08:54.17ID:nJnRkn0Z0
>>662
そんな糞マンガ読んでるのは生きながら死んでるようなもんだからお前がシネ
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49fd-ki2E)
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2018/11/14(水) 14:09:48.52ID:nJnRkn0Z0
>>665
こういう馬鹿も生きていられるんだから平和だな
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49fd-ki2E)
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2018/11/14(水) 14:10:38.74ID:nJnRkn0Z0
>>667
ガンツとか読んでる方が永遠の厨房だよw
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49fd-ki2E)
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2018/11/14(水) 14:27:07.43ID:nJnRkn0Z0
>>671
キチガイにキチガイ呼ばわりされたわ

お前らの常識は世間の非常識と知れ
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8136-oniB)
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2018/11/14(水) 22:56:54.90ID:iorCX4En0
奥の漫画は読まなくても何も損しない、読んだからって何かしらの感動とか心に残るものは一切無い
よほどヒマじゃない限りわざわざ読まんでもおk
まー内容が薄いゆえに一瞬で読み終わるから、立ち読みでパラ見するのは楽だけどな
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKce-ktwb)
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2018/11/15(木) 01:04:56.20ID:knJAyV+dK
>>681
大スポンサー様がいるスペならではの意見だなw
みんながそう考えてたら普通はすぐに廃刊だわ。
稼いでくれる作家は雑誌の社員を食わせてくれるだけではなくて売れない作家も食わせてくれる有り難い存在。
そのことには感謝しなきゃ。
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1d8d-ABD/)
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2018/11/15(木) 01:43:09.87ID:xS8ktE0Z0
>漫画家として作品を残すって意味でいうと売れたか売れないかは無関係

売れる=面白いと思う人間がそれだけ
多いわけだから無関係ではない
商業誌で連載する以上、売れないと作品が
打ち切りになりやすくちゃんと完結させられない、
構想通り描けない可能性も高い
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9567-4fLB)
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2018/11/15(木) 02:13:43.01ID:OZlvQGGE0
面白くない=売れてない、けど個人的には好きだ
という話はあってもいい
ただその場合、ちゃんと客観視しておかないとね。
客観的(数字に表れる現実)な判断として面白くないものを
俺は面白いと感じているんだ、と。
人に押し付けていい価値感ではない、と。
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed36-x1Cp)
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2018/11/15(木) 03:09:05.48ID:c5Snjyb40
>>687
俺は自分個人の感想と俯瞰視点からの分析を書いてるだけ、それを何で押し付けだと思い込むのかな
「俺が嫌いな奥の漫画を、俺とは逆に大好きな読者が沢山いる」というのは俺も最初から大前提として認めているんだが、
自分と違う意見を押さえ込みたいと思ってるのはむしろそっちじゃね?

>>685
確かに雑誌の養分としては役立つよね、必要悪だとは思うよ
奥は多数の低能にウケる漫画を描く才能があって、それをちゃんと活かしてるんだから本人も出版社も低能読者もWin-Win-Winてことだろうw
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a18-maOp)
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2018/11/15(木) 04:21:07.96ID:4PB9tS3H0
その前にまず聞きたいけど面白いと感じてるの?
どういうところが?DQNのリアクションとかそういうこと?

「面白い」「面白くない」、「売れてる」「売れてない」の定義も
君たちは自分の発言に合わせて変動させてるから
言ってることが支離滅裂になって何言ってのかよくわかんないねw
たぶん、「面白い面白くない」というモノがよくわかってなくて
そんな人間にも判断できる基準が「売れる売れない」だと
いうことなんだろうね。

俺は連載作としてアリとは思うけど面白いマンガとは思えないし
他人にも薦められないなぁ。
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a18-maOp)
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2018/11/15(木) 04:35:58.66ID:4PB9tS3H0
あと、「面白いのに売れない」ってのは普通にあり得ることだよ。
わかりやすい極端な例で言えば楽屋オチとか政治風刺ね。
これ、どんなにツボをついた最高傑作レベルのものでも
その芸能人や政治家のエピソードを知らなければ
何が面白いのかわかんないでしょ。
もっと言えば言葉を理解しない人間に本は売れない。

面白さってのは程度の差はあるけど知的な遊びなの。
ダジャレだって韻を踏むという初歩的な知的遊び。
要は購買層の知性が低ければ「面白いのに売れない」
という状況は普通に発生し得る。文壇の人たちは
ずいぶん前からそれを実感してるでしょ。

文学書が売れない。面白い漫画が売れない。
質の良い商品が売れず安い粗悪品がバカ売れする。
全てがそう単純な仕組みではないけど、
今の社会というか消費者層全体の明確な傾向だよ。
一億総白痴化ってのは今の時代のことだと思う。

そんな時代に安い粗悪品やバカにもわかるヒキだけの
中身の無いエンターテイメントを作るか
高品質な商品を細々と作ったり自分が納得できる
「作品」と呼んで胸を張れるマンガを描くかは
会社や作者次第。そういう話だと思うけど。
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed36-x1Cp)
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2018/11/15(木) 06:27:21.04ID:c5Snjyb40
>>690
面白いと感じるかどうかってのは読者のレベルによって違う主観だからなー、
実際あんなんでも普通に面白く感じられる人間は多いし、人数的には明らかにそういう低レベルの読者の方が多いんだよ
その理由は単純で、「もっと面白い作品を知らないから」あるいは「もっと深い面白さを味わう能力が無いから」

化学調味料こてこてのジャンクフードばかり摂取してる人間には、高級料理の複雑微妙な味わいなんて分からず、むしろ薄味で不味く感じたりする
貧しい生活をしていると「自分の知らないもっと高いレベルの味覚や面白さの領域がある」という想像すら出来ないのかも知れない
まー読解力も何も要らない薄っぺらで表面的な漫画で楽しめてしまうんだから、とても安上がりでハッピーなんだと思うぜ
ジャンクフードばかり食ってると健康に悪いが、幸いにしてつまらないジャンク漫画を大量摂取しても体は壊さないしw

一方そういった微妙な味を見分ける味覚をもったり、深くて面白い作品を読解出来るようになるためには、それ相応の経験値がいるので
低レベルな読者の方が多く、経験値を積んだ高レベルな読者が少ないのは自明の理だし、つまらない作品が大ヒットするのも全く不思議はない
勿論、レベルを問わず万人が楽しめる分かりやすい娯楽性と高レベルな味わいの両方を兼ね備える、本当に優れたヒット作品も多々あるんだけどね
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr6d-85kG)
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2018/11/15(木) 06:37:51.62ID:7XGJudzZr
はくちといわれたら
仕方ない私が全力で鉄板に頭をぶつけて頭蓋骨が割れるまでやる
もしくは指を血まみれになるまで切るからすべて全責任を背負って自分の身体を痛め付けるから
簡単に今の時代がどうとかいいださないでくれ

なんだったら死んだって
いいから
殺されたっていいから
良い時代になりましたねって
誰かが言ってくれるその日まで
こんどは自分の顔をトンカチや
レンガで叩いたりしてもいいから

お願いします
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5610-bHrI)
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2018/11/15(木) 09:14:53.92ID:dA+nXXw50
>>699
ワザと書いてるだろw
漫玉日記の著者は桜玉吉
桜玉吉が鬱状態の時に創作して何となく使い続けてる自画像的なキャラのパクr…オマージュしたのがいにお
いにおは玉吉ファンだし、リスペクト(笑)と言う扱いなのかな
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-/TN0)
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2018/11/15(木) 09:45:46.89ID:4hx4ulSfa
自衛官漫画ってワンパターンだよな。
どの漫画も自衛隊をよく知らない優秀なやつが素晴らしい教育うけてチームワーク覚えるテンプレ。
というかなんでこんな量産されてんだろう
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9567-4fLB)
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2018/11/15(木) 13:13:29.89ID:OZlvQGGE0
頭悪い言い分だなw
そもそも売れてない時点で面白くないつってるのに
お前の言い分に沿うなら、
せめてお前がまず面白いのに売れてないものが「ある」証明をしろよw
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8603-7P/z)
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2018/11/15(木) 13:24:01.59ID:bsWOmu6S0
受賞とか映像化がキッカケに売れなかった過去作も含めて再評価されて売れたりするパターンとかは?

ゴッホの絵画とかも生前全く売れてなかったけど、死後と全く同じ物で作品自体は何ら変わってない訳だが
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca1e-Wc+1)
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2018/11/15(木) 14:01:28.78ID:uuIAxl4m0
いにおはネトウヨに叩かれた反日漫画家
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9567-4fLB)
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2018/11/15(木) 16:23:04.14ID:OZlvQGGE0
話がごちゃ混ぜになってるな。
自分の個人的な好悪は当然あってもいい。
それを大多数が面白くないと判断してる現実を把握した上で話せってことだな。
つまり720は理屈になってない。
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a18-maOp)
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2018/11/15(木) 17:16:35.48ID:4PB9tS3H0
>>721を正確に書くなら

> 自分の個人的な好悪は当然あってもいい。
> ただ、自分が面白いと思うモノを大多数が面白くないと判断してる
> (面白さを理解できてないモノも含め)という現実を正確に把握した上で話せ
> ってことだな。

つまり720の理屈自体は間違ってない。
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