【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～14【柳内たくみ・竿尾悟】
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話をそらすけど
ﾎﾞｳﾛさんってゾルザル以外のお偉いさんも取り込んだんかな？ 所詮表の顔は亜人や奴隷を扱う女郎屋の主人だし
開明的()なゾルザル以外で亜人蔑視な帝国上層部に取り入れる筈もなく >>894
確かに、と言いたいが
皇帝に毒持ったり 後宮内に宴会場があったり かなり食い込んでるし 殺し屋やスパイに使ったり レレイを暗殺ってゾルザル本人の嫉妬を別にしたら頷けるよな
ゾルザルに向くべき平民の支持がルルドの娘に向くとか俺が政権幹部でも暗殺に同意してまいそう ヴィフィータってなかなかのおてんば娘だけど一応、貴族だから偉い人との食事会とかでのマナーとかはちゃんと知ってるんだろうと思うとえもい 粗野にしていい場所や相手と、
丁寧にしなきゃいけない場所や相手があることは心得ている。
まあゾルザルのお供の連中と同じじゃないか >>899
ヴィフィータはゾルザル政権がピニャや騎士団を潰す気とか思わなかったが、ボーゼスはそこまで予測してたとか この差は一体 >>898
勇者や英雄って死んだらますます神聖視とか聖者論とかが過熱してくのが世の常ですけどね
下手すると殺した奴を殺すための大義名分にされたり国家転覆の旗印になったり
宗教が生まれて狂った信者が数増やして一斉に向かってくるのが一番怖いところですが テューレがレレイ暗殺をお膳立てしたのは、正にゾルザル一党に英雄殺しの汚名を着せるためかな 炎龍討伐はレレイ含む日本ご一行だから、レレイ殺せば単純に日本の心象悪く出来るでしょ 伊丹は最初自衛隊としてではなく個人で炎龍討伐に行ったけど、最終的には自衛隊が帝都に炎龍の首設置するまでになっちゃったし 首そのものは大したことはなかった
あれならまあ俺でも狩れたな なんかこの戦争って最初は資源や領土を巡る争いで 厳密には今もそうなのに、動乱編になってから民への支持取り合戦になった感があるな そりゃまあ、短期間で決着が付けば持ち出しは少なくて済むが
長期戦になればなるほど、持ち出しが雪だるま式に増えるからな
物資も、人手も
そして、大半の人は空腹と言うわかりやすい状況が続くコトを我慢出来ない 帝国指導者で民衆の支持なんて気にしてるの居なくね？
レレイの英雄云々なんて手柄を帝国の物にするための喧伝だし 今も昔も軍事力を握ったモノが国を牛耳るからな
とは言え、兵士も殆どが平民だろうから、それなりに気を使わんとね 最近、録画したアニメ見直してる
2クール観るのは大変だ >>908
その通りだ
だから特地にもうひとつの中国を作るべきだろう？ >>909
帝国兵も志願兵で しかも募集のお題目が
[平民でも功績立てたら、貴族になれるぜ]で
実際に軍部から元老院議員になった貴族もいる感じで 皇帝もある意味選挙で選ばれた総理より民意は気になる感じよ
事実銀座遠征の目的に領土とは別に(上のポストが詰まりすぎて、下々がこれ以上栄達できなくなった閉塞状態)の解決があるらしいし >>913
貴族が将軍職まで至ると元老院に入れるだけで
一般市民が軍の功績で貴族になっても元老院議員になれる訳では無いだろ
下々の不満と言っても膨張した貴族社会での話であって本当の下々の事なんて考慮してる訳が無いし
兵卒程度が占領地で利益を甘受するなんて夢見がちな事を考えてるとしたらイカれてる コミックス１巻の第２話を見れば、皇帝も貴族も下々のことなど何ら気にかけていないって解るよ。 >>915
最前線の村の開拓民なんか 近代国家でも有権者にカウントされないやろ
とは言え、モルトはまだ安定感があったが
今やゾルザルは焦土テロの責任を自衛隊に被せる形で
自衛隊側は市民への示威としての空挺作戦等
[民意]が戦争目的の一部になったな 近代国家と言ったら普通は国民国家のことで、開拓民でも地方参政権位は有してそうだがな まあロシアだの中東の共和国は確かに近代国家にカウントはされない 国民国家というと現代国家という感じで中国はともかソ連／ロシアは近代国家と言えるのではとは思う >>915
あの皇帝って内心のモノローグがつかないから額面通りに受け取れないから困る
初期の焦土作戦も元老院への[余はちゃんと作戦してますよ]アピールにも見えるし 内心は分からんけど少しでも民心への意識があったら焦土作戦なんて選択にはならんだろ
苦渋の選択肢として述べたのだとしたら「園遊会」のことを気にする台詞なんて吐かないだろうし >>922
民心離反の懸念はアニメでマルクス伯も皇帝に伝えてるが 結局民心が回復させるのが困難と考えたんでないかね 徹底交戦をめざした割りにピニャや菅原の邪魔をしてないし 小説一巻から読み直してる 再発見があって興味深いわ >>923
延々と戦争を続けられるわけで無し
何処かで手打ちにしなきゃならない以上は、交渉のチャンネルは残しておかないと
>>909
支持では無く、来年の収穫や税と言ったリアルを気にしない指導者は居ないと思います
職業軍人だけで戦争をやれない以上
そっちに人手が流れれば、そして戦争が長期化していけば
収穫や税収目減りして行く、でも消費する一方の戦争を続けていくなら
無くても食い物と金をかき集めて来ないと戦争を続けられない
空きっ腹をかかえて、生産効率、製造効率が上がる訳もなく
しわ寄せが行くのはいつの時代も弱い層、ってコトやね >>925
帝国正規軍って確かほぼ職業軍人でしょ？
全体としては貴族の私兵や傭兵とかも混じってる可能性はあるけど 帝国正規軍だが、皇帝や元老院への報告や作戦上申をキャリヤ貴族に任せてるからか、どうしても作戦が皇帝より主戦論者の多数意見が優先されるって感じ モルト自体が軍才に優れた皇帝って訳でもないし作戦は軍に任せるのが妥当だわな
ネタバレだけど
・自衛隊の攻勢開始日を読みきる
・600㎞以上の距離を兵を分散移動させて2～3日で一万集結させる
これができる軍神ゾルザルみたいな才覚が欲しいところ >>928
ピニャが国会招致のかかった伊丹を元老院に報告するキャリヤと勘違いしてた
帝国軍が派閥の力関係で作戦が決まるのは
アニメの銀座司令官の憂鬱やゾルザルの兎狩りでもうね…
>>930
元々即位の経緯が軍神まがいな前任のイケイケドンドン路線を引き継いだ形だし、もとは文官肌なんだろうな 折角の翡翠宮突入シーンがあっさりし過ぎた
空挺準備から何ヶ月もジリジリさせ引っ張った上でのカタストロフなんだから、見開きとかでもちっと ｷﾀｰｰ!!! 感欲しかった
コミックで是非加筆ヨロ >>931 ＞兎狩り
そういえば、テューレ女王に裏切り者の汚名被せて生き残ったバニーさんらのタゲ向けてなかったら
ゾルザル殿下はジハードの「山の翁」やベルセルクの「バーキラカ」のような
暗殺者と化したバニーさんやその雇われに定期的に狙われ続ける人生だった可能性？
>>932
今度は竿先生が十分の壱刑になるんです？
（ジンベースカクテルのレシピを出しながら） 来週明けに単行本収録分はレンタル行きなんで土日で読み返してね 気まぐれでウサギ狩りして少数民族滅ぼすってなかなか恐ろしいことしてるよなぁ >>935
あれは国家を崩壊させただけで民族としてのウォーリアバニーを滅ぼしたわけじゃないだろ
人間としての尊厳はともかく愛玩奴隷としてのバニーはむしろ需要が高くて重用されてるようだし >>935
アレだけ四方八方と戦争してると、とりあえずどっかに攻め込まないと、予算やら人事やら持たないんやろ
まして時期皇帝候補への忖度ならなおさらね アボリジニをスポーツ感覚で全滅させた連中も居ることですし 騎士団と主戦派の関係が悪化した要因には
ヘルムたち銀座帰還組の意向もあるかもね
ゾルザルに取り入る為には講話の顔になった騎士団卒業って肩書きは邪魔だろうし この妄想はどこから出てくるんだろうな
騎士団のNo.1やNo.2の反応みれば関係悪化なんて理外の発想で偶発的な事故でしかない
ゾルザル一派としてもピニャは貴重な外交カードの1枚であり日本との窓口
これでどうして関係悪化なんぞ望むのか >>936
尊厳踏みにじられて生き恥さらされるくらいならと自決選んだバニーさんもいそう
>>939
たぶんそんな複雑な話じゃなくて、
騎士たち「あいつら偉そうでむかつく！！特に掃除夫！！」vs主戦派「ゾルザル皇太子殿下の派閥の俺たちの言葉に従わぬ反逆者め！！」
↑こういう単純明快な対立が激化してった結果なんじゃないかと・・・ 自国民に自衛隊への悪感情を植え付けるテロを殿下に進言したり、オプリを結成させたりする奴が交渉する気あったんけ？ 交渉するかどうか、の判断はゾルザルなり、モルトなりがすることで
参謀役に気があったかどうか、は関係無いでしょ？ 銀座事件の決断を下したの皇帝だが、作戦の元になった拉致被害者の情報を報告したのキャリア連中だけどね んで結果は… ああ、頭の中に時系列とか順番、序列って物が無いのか・・・ あれ？
ﾉﾘｺたちが拉致されたのって銀座開戦前でなかった？ このスレ読んでると頭がおかしくなる
統失の文章そのものが続いてる ロゥリィ可愛いとか書き込んだらいけない雰囲気があるよね アニメの方のロゥリィは唇の色変えたついでにフォームチェンジしてほしかった
普段の赤はマイティ、紫でライジング、黒でアルティメット オッサンならともかく、ナウイヤングってそのネタわかるんかね？ あと現代科学技術では冷やす機械はできない
エアコンは熱を移動させてるだけ アルヌスの難民キャンプにエアコンってあったっけ？
気になってちょっと読み返したけどエアコンより電気が通ってるかどうかのが気になってしまったｗ
蛍光灯は確認出来なかったが吊り下げ式ランプや食堂の街灯があったけど
燃料いるのか電気なのかはいまいち分からんかった >>959
レレイたちコダ村の難民が住んでる仮設住宅は太陽光パネルで電気使える
ただ、アルヌスの街まで電気通ってるかは分からない
それと俺の記憶が確かなら、漫画版の仮設住宅写ってるコマに風力発電の風車みたいなのがあったような 調べてみたら初期は電気もガスも水道も無し。
汚物は穴掘ってさらし粉で処理。
語学研修やらで人口が倍以上に増えるしその一角に貴族のお嬢様方がいるので
井戸＋浄水設備、排水路に下水を新設してそれらのために太陽光パネル設置
街中でも初期だと薪が目立っていたが食堂なんかだと次第に見なくなっていく
後は同じシーンでも後期は光源の明るさが全然違う模様
風車に関してはヤオの誤解カツアゲシーンで描かれてるのは確認出来た 下水はどんなレベルだろう
活性汚泥法による微生物処理してなければ川にまんま流すしかない そもそもの自然のレベルが違う
あれくらいの規模でそのまま流してたとしても
ほとんど問題ないレベルだろ >>939
派閥の幹部が騎士団と親しいし、開戦前は関係良かったんじゃないか？
むしろ 原作読み返したら、あのウッディとか言う議員がピニャに
[以前から俺らを馬鹿にしてたんだろ？(意訳)]って言ってたのが気になるけど >>957
何かこじらせてそうだけど、熱移動の三原則だろ。
何を言いたいのか、さっぱり分からんけど。
何か新しい「物理」でも発見した人物として、誤爆先での君は有名人なのかな？ >>967
アニメはラストで強引に締めにいったのが駄目 間に合った！
妾は間に合ったのだ！
ホスト規制で弾かれたからPCから立ててみる 次スレ
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～15【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1542883646/
漫画板って連投規制厳しいのな
１発で80,000秒くらったよ >>977
おいこらならコピペ微改変（末尾をいじる程度）で回避可能だよ
プロバイダレベルでなら知らないけど >>977
スレ縦乙
岐阜基地で観たファントムじい様かっこ良かったわ
浜松には来るんかな >>977乙
今ファントムは若手を育成してない（そりゃそうだｗ）関係でベテランが乗り続けてるから
リアル神栗だらけ状態のようだぞ ふと思ったんだが
今ボーゼスは妊娠初期だよな
ちと運動が激しすぎるんじゃ… 休んでられる状況じゃないからしゃーねーべ
特に騎士団の存在意義であるピニャが危険な状況だし ピニャの立場を危機的な物にしたのは騎士団だと思うが 危機的状況って、あのままならピニャが嬲られるのかな？ アニメ版の流れなら救出されなければそうなってたかもﾅｰ アニメ版だとディアボと別れた後くらいに国賊扱い受けて牢屋にぶちこまれるんだっけ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
