【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜14【柳内たくみ・竿尾悟】
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しかし商人は光通信リレー(手旗信号)で江戸大坂間の相場情報を
数時間でやり取りしていた ピニャの人を見る目とかいうスキルは当てになるのか？
ハミルトンが本当に有能外交官なら
自衛隊を門の向こうに撤収させて不可侵条約と通商条約、
それに技術移転を勝ち取るだろうし
ディアボの逃走も予見せずにおめかししてたぐらいだし
パナシュは裏切ってちうごくに組するし
シャンディも裏切ってレレイを襲い講和を頓挫させかけた
レナとかいう埋伏の毒にも気づかないしガルフの面会も後回しにしてる
ちょっと設定と矛盾しちゃってる ピニャがオーバーロードの姫様並の怪物だったなら、あそこまで追い込まれなかっただろうしゾルザルここまで好き勝手出来んかっただろうな
本当に人を見る目スキルあるのなら、ゾルザルの側に居る事多いテューレを野放しにしなかっただろうに >>106
だよな
結局書き手の脳カ以上の人物は書きようがないからな 漫画版見てる限りではピニャはゾルザルほど現実見えない馬鹿ではないが、かと言って超天才ってわけでもない
そもそもピニャが有能過ぎるとＧＡＴＥという話は速攻終わってしまうので仕方ないべ
でも>>102の3〜4行目は流石に無いわ >>109
たしかに、>>102 の言い分だと、日本の外交官にハミルトンの能力の半分もあれば
北方領土と竹島を獲り返し、中国を尖閣諸島から手を引かせることは容易だなw
そのぐらい、>>102 の３〜４行目は無理ゲー 人を見る目があるってのは一部のファンサイドの評価であって作品内で語られた物では無くね？
個人的にピニャの能力はポンコツとまでは言わないけど微妙な代物だと思ってるけど ピニャ＝コ＝ラーダさんの能力値
統率:74
武力:63
知力:93
政治:23
魅力:6 >>112
お前はピニャ殿下の魅力を何も理解していない！！
泣いたり笑ったりできなくしてやるぞ！ そもそもピニャがハミルトンの交渉能力を見誤ったのは、自衛隊がイタリカで盗賊を撃退したときに
特地側からしたら、かなりやさしい要求をハミルトンの功績と誤解しただけだし ギムレットの能力値
ジン：３
ライムジュース：1
グラスは良く冷やすのがお勧め
>>96
おかげでベッサーラ失墜が知れ渡ってパルナさんが・・・・・・・・ それを踏まえて人物眼があるとは言い難いよねピニャ
たまたま有能な人間と縁があっただけで 漫画版では今の所人物眼あるシーン見た事無いけど、軍事面の考察はそれなりに優秀だと思う
ゾルザルは栗林による銃の力を目の当たりにしてもｱｶﾝかったからなぁ >>111
漫画じゃなくて原作でピニャが人を見る目があるってのは騎士団ごっこ始めた回想シーンで語られてるね。
人を見る目がある。ってのとはちょっとニュアンス違ったかも知れんけど。 >>116
部下に恵まれるのも才能の一つだよ
為人で野心や下心一杯の部下が集まるのがゾルザルなら
忠誠心が高めの部下が集まってくるのがピニャかな（例外も居たが） デリラさん思ってたより乳輪デカくて、剛毛みたいですね
首狩りウサギ族に認められる男なら毎日ハーレム生活か？ デカ乳輪大好き人間だけで構成された戦闘団を編成しよう！！（錯乱） そういやぽっちゃりキャラがいないな
食事情考えると当然か？
金回り良さげな娼婦に一人くらいいても良さそうだけど デリラみたいな背後関係が複雑なキャラって好きなんだよね
敗戦からのイタリカまで流れつくまでの散々な工程（私物の武具売却、畑泥棒、売春）
を想像するとぞくぞくします・・・・ >>117
ピニャはピニャで自衛隊への恐怖心が先行しすぎしてて完全に冷静な分析でもないと思う
ゾルザルは部下があまりにも無能で私利私欲にまみれてるのが多いけど
ゲリラ戦にもつれ込ませて戦争をダラダラ長引かせたり民間人虐殺の汚名を着せるのは実際効果的だろうし >>125 >>127
良く名前まで把握してんなｗ
ババアのデブじゃなくって、可愛いキャラとしてのぽっちゃり系よ〜
タカマルのゆきえさんとかすーぱーぽちゃ子とかまでとは言わんけど
実写で言うと竹達彩奈みたいな感じの >>121
今となってはハーディー様のところに行った方がウサギハーレム作りやすい気がします
冥界の眷属になるかエイトセンシズに目覚めるかする必要がありますけど カニさんみたいに生きてても冥界の眷属っぽいのもいるんで
ワンチャンあるかも！ >>129
テューレが徹底抗戦するならデリラと一緒に戦いたいんだが…
あの戦いってよく考えるとウサギ族以外にも外から来た獣人とか人間の男も戦ってたんだろうなあ 竿尾さんのツイッターに自衛隊が来るまでの翡翠宮の戦闘の参加人数載ってるな
薔薇騎士団450人しかいなかったのによく守ったなぁ
あとコボルト頭共、150人いたのに110人も死んでて草
そりゃ主戦派の親たちは激怒しますわ・・・ （帝国側の）軍団兵も半分以上お亡くなりに…自衛隊はどれくらい参戦してるんだろ >>132
＞薔薇騎士団450人しかいなかったのに
「守る対象は可愛い年端もいかない少女」「異国人の恋人がいて悪の皇太子に狙われている」「圧倒的劣勢」
「「我らがやらねば誰がやる！！？」」・・・て
おじーちゃんパワーとおねーちゃんパワーを存分に発揮する条件揃ってますから
あと騎士団独特の戦意高揚条件も
＞コボルト頭共、150人いたのに110人も死んでて草
「兵士のうち3割やられたら全滅」なのに・・・ 下っ端兵士はコボルト頭の下に５〜１０人くらい付いてんでしょ？ >>139
それは督戦隊の数だな
実際戦う兵士は、その10倍か20倍か 最初にギムレットが率いて翡翠宮に来た掃除夫がおよそ100人で
ちょっと脅せばすぐ引き下がるだろうと思ってた薔薇騎士団450人が徹底抗戦の構えで
失敗＝自分の死だから退けずに攻撃開始してボコボコにやられて大半はここで死んでるだろう
ギムレットと取り巻きが一時撤退して、近くの警備部隊を逐次投入
テューレが視察に来てギムレットが処刑されてルフルスが発破をかけられて
その後50人くらいの掃除夫が増員、帝国軍団兵を呼集して再攻撃開始、って流れか >>138
軍団兵の兵役は20年なので、退役前の腰掛け騎士団兵は40代
おじーちゃんはひどいw 落すなよっ色男！のじーちゃんは本当にジーちゃんに見えたが 働き盛りの40代だったらピニャのとこになんかやらないでしょ 人生五十年、とか誰かさんが言ってるように
慢性的な栄養不足と、医療技術の未発達で
今のオレラが思ってるほど長生きが出来ないんだよ
日本でも昭和の初期までそんな感じ レレイはヒト種の寿命は60〜70って言ってたけど調べてみたら日本だと昭和30年代くらいのレベルなんだな を翡翠宮にはあらかじめイタリカの戦闘メイドウサミミデスを配置しとくべきだったな
プレアデスより落ちるがそこそこ強力だろう >>146
神の物理的なご加護があるから、現実より多少寿命が伸びているのかもなw >>145
この話題も何回目だ
人生50年と歌った敦盛の源平合戦の時代でも60〜70くらいまで生きている
2000年前の初代ローマ皇帝アウグストゥスは生まれつき胃腸が弱く、病弱で、吐くことが多く、横になっている事が多かったが76歳まで生きた
縄文人の寿命は30年と言われているが、農業をやり始めてからの人間の寿命は70前後が普通なのよ
ちなみに「人間50年 下天の内を比べれば」とは、人の世での50年は、下天（仏教の下位の神々）の一昼夜に過ぎず、儚いと言う意味で、寿命の事では無い レレイが言ってたヒト種の寿命60〜70って
大病を患わず戦争や事故で死ななかった場合の話と思ってたんだけど違う？
日常的に戦争やってて治安も悪く、庶民が受けられる医療レベル考えたら平均寿命短そう
そういえば、特地は1年が地球より長いから
同じ60歳でも特地で生まれた人間のほうが長生きなんだよなぁ >>149
あのさ、昔は子供5人以上居たのに人口爆発起きてなかったでしょ
乳児死亡率も高かったから実際の分娩数はもっと高かったし
子供作れる年齢になるまでに死ぬ確率高かったんだよ
生き延びた個体だけ見てるから長生きに見えるだけ 149みたいな奴ってホント増えたよなあ…
ツイッターで流れてくる極論だったりデマだったりを信じちゃって、
超絶上から目線でねっとりと馬鹿にしながら
ﾊｱｱ…俺が教えてやるか…とばかりに間違ったうんちく書き連ねちゃう人 >>152
ﾊｱｱ..て溜め息が、パリキュアのドリームフェアリーみたいでﾜﾗﾀ ちなみに日本人の平均寿命が50歳を越えたのは1947年(昭和22年)
日本史から見てもごく最近 平均に意味はない
100人が100歳まで生きて
あと100人が0歳で死んでも
平均寿命50歳 ホントそれ
寿命と平均寿命の違いが分かっていない
2500年前のソクラテスは70歳までピンピンしていて処刑される
その弟子のプラトンは80歳まで生きる
その弟子のアリストテレスは62歳まで
というように世界中に記録が残っている
普通に教科書に載っていることであって、インターネット以前の話なのに、極論とか言っちゃってる奴かわいそう。 >>157
ただの長寿自慢じゃねえかwwwww
レレイの言っている人種の寿命と関係ねぇ！ >>151
そう
つまり子供のうちに病気とか特別な事態で死なない限りそこそこ生きられると言うこと
基本はそれなりに長生きできる
まあその特別な事態に遭遇する可能性が結構高かったと言うのはあるだろうが
少なくとも大人になってしまえばそう問題ない
（逆に言えば大人になるまでが大変） >2000年前の初代ローマ皇帝アウグストゥスは生まれつき胃腸が弱く、病弱で、吐くことが多く、横になっている事が多かったが76歳まで生きた
昔美味しんぼでもこういう話あったねぇ
特別長く生きれた人だけ挙げて語るなと 医療が未発達でろくな薬もなく衛生環境も悪ければ、怪我や病気であっさり死ぬだろう
食生活の面でそれなりの環境にいる身分なら、運よくひどい怪我や病気にならなければ
ヒト種の寿命である60か70代までは生きられるってことでいいじゃない
実際には早死にする人が多いから、平均寿命はもっと低い、と
カトー老師やミモザ師匠は60代かね、まだまだ死にそうに無いけど カトー老師が臥せっちゃうと下手すりゃレレイが看病で張り付きになって出番無くなるしねぇ
ミモザ師匠の場合レレイ姉だからストーリー上で大して困らんからいいけど >>161
自分の都合が悪い事実は全て例外とか言われてもねぇ >>158
長寿自慢って…。
せめて反証を上げなよ 村長もいい年だよな
幼い子供を見捨てて神に委ねて自分は長寿ってなんだかなあ
長年働いた馬にもひどい仕打ちするし
なんちゃらは世に憚るってことか 長年苦労して、村長にまでなったのにこの仕打ち（ｗ
災害にあって、俺はいいこの子供をたのむ！
と、１６７くんは言って死んで行けるのかもしれないが
そうじゃない俗物も多いってコトやね、俺を含め >>ID:q8XTias+0＝>>ID:41u7sNZm0
こいつは
>>151が言ってる事も、理解できてないアスペか、ただの馬鹿かどっちかだろ…
>>145に対して>>149の内容が書ける時点で異常
最近多くなった馬鹿喫煙者の主張と全く同じレベル
「喫煙者でも普通に長生きしてる人がいる！
煙草が身体に悪いとか大嘘だ！」
ってなｗ 農作物の掛け合わせの遺伝子改良みたいな事をやってて>>149,157の人類と今の人類は遺伝子的に随分違う
みたいな話をしてるわけじゃないんだけどねぇ
遺伝子が同じ生き物の寿命の違いを考察するなら、環境の違いとかそういう部分を考察するんじゃないの？ どうやらおそらく村長くんと寿命くんは別人と思われるが、
こんなのが複数同時に湧くとはＧＡＴＥスレも落ちたものよなあ・・・
パヨクが暴れてた頃の方がまだマシに思える >>166
それはこっちの台詞
人生50年君爆誕だろ >>169
なに言ってるんだ
それこそ極論の意味も分かってないで使ってるだろ
そもそも、寿命の話題は過去に何回も出てる
その度に人生50年とか言い出す勘違い君が出てくるからウンザリなんだよ >>170
環境の違いをあえて言ってるじゃん
2500年前でさえそうだってね
普通に教科書に載ってる世界中の様々な年代の偉人が何年間生きたかを確認すれば分かること デリラみたいな帝国の隅にあるような部族ってどれぐらいの規模なのかな？
ゾルザルの気まぐれで滅ぼされた感あるから田舎の万単位の市町村レベルかな？ >>176
そりゃ、>>157の挙げている哲学者なんて相当の実績＝年数を経なければ
名前すら残らないから、名前が残っている＝高齢が多いのは当然だよw このスレってよくどうでもいいことで言い争ってるよね
なんで「そういう考えor説もあるのか」と他人を認められないんだろう まぁあの場でいう寿命は平均年齢ではなく種としてどのくらい生存可能かの説明だとは思う >>180
ヒト種でも８０、９０と生きている人がいるだろうし、レレイは衛生状態にもよると
条件を付けているから、ふつーに成人後の平均寿命だと思う。
ただ、江戸時代の成人後の平均寿命がだいたい５０歳ぐらい（乳幼児含めると３０歳ぐらい）
であることを考えると、特地の６０〜７０歳というのは実体のある神のご加護がある
おかげかな？w 以上を踏まえて
>>144くんの書き込み
＞働き盛りの40代だったらピニャのとこになんかやらないでしょ
に、みんなでレスしてあげよう >>175
やっぱりアスペさんなのかな？もうネットは止めた方がいいんじゃないか？真面目な話
何故極論と言われたか理解できてないから、極論の意味がわかってない！とか言い出すわけでね…
>そもそも、寿命の話題は過去に何回も出てる
>その度に人生50年とか言い出す勘違い君が出てくるからウンザリなんだよ
これもね、普通のスレ住人からしたら、
「毎度毎度わけわかんない理屈で噛み付いてるアスペなんなの？ウンザリなんだよ」
なわけ 特地の乳幼児の死亡率ってある事情により先進国並みに低いらしいね ミランダの御利益って出産乳児期くらいじゃなかったか？
成人までの死亡率は特地の方が高いだろうから
平均寿命にすると、そう大きな差にはならない気がするなあ >>185
ネタバレ、スマン
マンガ板だったの忘れてた ドラゴン他、モンスター類に集落単位で間引きがおきるから
数字だけ見れば特地側の方が悪いカモネ
農作物の生産性が中世の頃と大差無いなら
維持出来る人口も大差無い訳だから、そこら辺で帳尻合わせてるのカモネ >>181
>レレイは衛生状態にもよると
>条件を付けているから、
そんな文章、何ページにあるの？ >>186
それは別にいいんだけど
ご利益は母体に対してだろ >>188
つ 原作１巻下p.119
ってここは漫画スレだった。 そりゃ農民と貴族じゃどう考えても、貴族の方が乳児死亡率低くて長生きしそうだもんな
>>176
WW２以前は世界中、教育を受けられるのは一種のエリート階級
そりゃ死亡リスクが違って当然さ 日本は江戸時代から庶民も読み書きできてたやん
時代劇では文盲扱いされる農民も簡単な読み書きができるのが普通だった 読み書きで教育かぁ・・・
これが日本のゆとり教育の結果、ってヤツなんかねぇ・・・ 村長くん、寿命くん、オバロくん、他にあと誰だっけ？ >>193
読み書きは基本だぞ
読み書きできれば後は自力でなんとかすることもできる
お隣の国はそれを警戒して庶民に読み書きを教えなかったくらいだし
それと戦前の日本は高校、大学までいけるのはそりゃごく一部だったが
中学校（旧制だから５年）まではそこそこいってたぞ
しかも５年は無理だがもう少し勉強したい／させたいと言う要望にこたえて
２年の高等小学校とか作ってる
学校で教わることが全てで自力でなんとかする可能性に及ばないのがゆとり教育の弊害のような… 今の文明レベルと戦前の文明レベルと特地の文明レベルでの「庶民の子が自力で出来る範囲」には大分差があるんじゃないかなぁと >>106
安野姫はシェリーだろう(あの化けものに対抗できそう人材って意味)
しかしゾルザルがオーバーロードのバカ王子と違って気の毒なのは、せっかく皇太子になれたのに率いる軍と派閥がオワコンになっちまった事かね 自分達より遥かに強い自衛隊に対して皇帝と違って強気姿勢路線の維持を選択した時点で気の毒も何も無いと思うが
選択相応の結果になったってだけでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
