ダンジョン飯】九井諒子 part91【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本.
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
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前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part90【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531746376/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>614
むかし沢田研二がLOVE LOVE あいしてるでキンキキッズと勝手にしやがれ歌ってたけど
キンキの二人に比べて沢田研二の声量が凄くてね。やっぱりジュリーは凄いなぁ、と >>618
増えたのは、まほよめの後追いだからじゃないかなあ >>621
そうなんかね。ハリポタの世界観ってそういうの無いもんね。
ふらいんぐうぃっちの新刊読んだら魔法と魔術は違うとか言ってて、広まってるのかなと思った
魔術（又は魔法）と言うことばしか使わない作品とかもあると思うけど、九井先生はそんなに気にしてない感じがする そら日本語の問題やろ
向こうやとウィッチクラフトとソーサリーはちゃうんやないか？ >>625
飽くまで辞書的な解釈だと
人為的な超自然的現象やその事象を指すのが魔法(magic)でその起し方使い方が魔術(witchcraft)
って感じ
例えばアブラカダブラって呪文は魔術でそれで病気を治すのが魔法
何が起こった起こしたって文脈とどうやって起こした起こすって文脈で使い分ける言葉っぽ
とは言え魔法を特許や論文で記述することなんてないと思うからそこまで厳密に拘る必要ないと思うけどね witchcraft
noun
[mass noun]
1
The practice of magic, especially black magic; the use of spells.
‘children and goods were believed to be vulnerable to the witchcraft of jealous neighbours’
1.1 (in a modern context) religious practice involving magic and affinity with nature, usually
within a pagan tradition.
1.2 Bewitching or fascinating attraction or charm. sorcery
noun
[mass noun]
The use of magic, especially black magic magic
noun
[mass noun]
1
The power of apparently influencing events by using mysterious or supernatural forces.
‘suddenly, as if by magic, the doors start to open’
1.1 Mysterious tricks, such as making things disappear and reappear, performed as
entertainment.
[as modifier] ‘his parents bought him a magic set for Christmas’
1.2 A quality of being beautiful and delightful in a way that seems remote from daily life.
‘the magic of the theatre’
1.3informal Exceptional skill or talent.
‘he's been working his magic on New Zealand movies for the past two decades’ マジックは手品だろ？
魔術と魔法を分けたラノベだとオーフェンシリーズが古いんじゃね
あと型月
つまりはそんなの決まりは無い 呪術の根源を区別をしたのが魔術で神や自然でない怪しげな力をアピールしたのが魔法 「呪い（まじない）」と「呪い（のろい）」の方がよっぽどはっきり区別できるな 言ったもん勝ちで作品内で好きに定義は出来るだろうけど
こういうもんだからこう区別しなきゃいけないとかないよな 言葉は使われれば定着するし使われなければ廃れる
事柄が今までの言葉で十分に表現できなければ
創作物で別の言葉に割り当てるのは自由
作品に強い影響力があればその用法が常識となる
影響力がなければ廃れる そこまで難しげに言うほどの話ではなくて
現代語としての魔法と魔術を
マジックとウィッチクラフトに当てはめることからしてそれは正しいのか？って感じだな
オカルティズムの専門用語なんてそれこそ言ったもの勝ちというか
大仰な言い回しが好きだけど大した歴史は無いというか
で、普通の英語、普通の日本語としての用法じゃないだろ、そんなの
たぶん、正しい用法ですらない 「手品」と「魔法」か
映画「ウィロー」のクライマックスで、「手品」で「魔法」を出し抜いてたな 魔法使いの嫁の方はこれ現代ゲーム文脈に合わせると
魔術＝古代語魔術と魔法＝精霊魔術やな
ダン飯に合わせると魔術＝エルフ系魔術、魔法＝ノーム系魔術になるんと違うかな この区分けは結構古い
ルーンクエストの第3版ではすでにあった
(ソードワールドの魔術区分はこれが元ネタ)
ルーンクエストの名称では
ソーサリー、スピリットマジック、ルーンマジックなんやな
ルーンクエストでは無数に存在する小神大神が
自然の諸力の象徴の「ルーン」を所持してるから
神々に魂の一部を捧げて呪文を授かるルーン魔術の所持付与管理を行う
カルト組織を基本に社会自体が構成されてる
宗教形態によって社会区分がなされ君主社会、蛮族社会、遊牧社会、未開社会で
各成員が所持するスキルと呪文が既定され・・ってのをもう８０年代にやってるんやｗ まあ他の作品が魔法と魔術を分けていようといまいと、ダン飯には関係ないわけだが ダン飯の魔法の種類でいうとエルフの魔法(＝魔法学校の魔法？)、黒魔術(＝古代魔術？)、
ノームの魔法、マイヅルの使う魔法…
と何通りかに描写は分けられているが >>643
魔術学校で教えてるのはノーム系だと思う
だからマルシルはノーム系を使うと教科書どおりにしかできない
他に爆発系(エルフ魔術)と古代魔術を使う 関東ではもう放送終ってるのかな。今夜のクレイジージャーニ－は昆虫食らしい
センシの魔物料理の中でもキワモノ中のキワモノと言えるのが（宝石）虫のジャム。
日本で最も宝石に近い虫は『黒いダイヤ』と呼ばれるオオクワガタだと思うんが、
ドロドロに煮込んだオオクワガタをパンに塗って食べるのを想像してごらんなさいよ
逆流性食道炎が再発するよ
ただ、単行本発売時のスレで現代の宝石虫（しかも美味しそう）と言われたのは
ツボアリなんだよね https://news.infoseek.co.jp/article/sunday_4662288/
どっちにしろ、オオクワガタもツボアリも作中の宝石虫とは似ても似つかないのだけれど >>643
魔法（または魔術）がいくつも種類がある、しかも古代魔術にも魂系やら異次元系やら様々な種類がある
というのは分かるんだけど、『魔法』と『魔術』が違う系統のモノだっていう設定はダンジョン飯とは関係ないよね
今後こまかい設定が出てくることはあるかも知れないけどね ゲームの魔法は、そもそも特異やろ
爆発など戦闘の能力がほとんど
伝統的な西洋魔術の印象は
ほうきで空を飛んだり
カエルに変身させる毒を鍋で作ったり >ほうきで空を飛んだりカエルに変身させる
マジックマッシュルームでも食ってハイになった時に見えてる幻覚やろｗ ほうきの柄に薬を塗って、それに跨って「トぶ」んだぞ >>655
幻覚作用目当てで乱獲されるマタンゴや気付け薬にされるドライアドの花粉とか薬効もつ魔物もいるんだろうな。
カルシウム不足解消のための錠剤にされるスケルトン(がち人間産)とか。(キモイ) マルシルが口をケロケロケと動かすと
チルが子犬になり
センシがチンパンジーになり
そこへカブルーが来て
ライオスが隠そうと大慌て リーダーの名はライオス。魔術師の名はマルシル。
ごく普通のふたりはごく普通にチームを組みごく普通に冒険に出ました
でも・・・マルシルは、黒魔術使いだったのです マルシルのお母さんが乱入して
ライオンとかいう下賤なトールマンとチームを組むなんて認めないわよと邪魔しに来るんだな ライオン「さよなライオン！」
♪た～のし～ な～かま～が ポポポーン！ ・・・去って行くんだね （´；ω；`） 鳥山明の描いてた可愛い魔女ジニーのパロディみたいなの
ちょっとＨで良かったなあ 魔法も魔術もmagicの訳語なのに何言ってんだって感じ enchantment, hex, charm, cast, sorcery, conjuration, そしてwizardry
いくらでもこの手の表現は有るのに日本語と一対一で対応すると思うなよ 付与、呪い、魅了、妖術、召喚、そして魔術
Hogwarts School of Witchcraft and Wizardry
→ホグワーツ魔法魔術学校 一々Witchcraft and Wizardryって表現するあたり
微妙にちゃうんやろな
ニュアンスは全然わからんけど チャームまではわかるが
キャスト以降は全然違う感じだな
なにそれって感じ グーグル先生さすがやな
Ｑ：witchcraft と wizardry はどう違いますか？
説明が難しい場合は、例文を教えて下さい。
Ａ：Witchcraft sounds a bit more darker and demonic than wizardry,
but few see a difference.
(ウィッチクラフトはウィザードリーに対して少し暗くて悪魔的な響きがあるね
でも大して違いは無いよ）
だそうや
で途中で気づいたんやけど
まほ嫁の魔法と魔術の区分はゲーム系統やなくて
ハリー・ポッター経由やないのかって事やな
ダン飯の方は明らかにゲーム経由やから両者混ぜん方がええんやないかな 新刊順調に行くと冬コミの辺りか
はよー読みたいわ、６巻盛り上がりすぎ
イヅツミかわいすぎ
ファリン頼むから生き返ってくれー、お別れは辛い
仮にライオスがダンジョン主を継いだら、モンスターを研究するダンジョンになるんだろうなぁ
最下層ではライオスが選りすぐりの食材で冒険者をもてなしてくれるに違いない
ダンジョンがなくなったら島の経済的に大打撃だろうから、ダンジョン存続の方向に行くんかね
そうすると誰が何の目的でダンジョンを続けるのかが気になる所だ
ダンジョン消滅しちゃうと、冒険者はゾロゾロ島から出て行くのだろうなぁ >>678
自然公園みたいな感じだな。
冒険者はレンジャーとしてサバンナガイドみたいな。
牧場で羊見ながらジンギスカン食べる風味だな(笑)最下層のモンスター膳。 あれだけ悪者扱いされてる島主がギャフンと言わずに済まされるだろうか、って思うが
九井先生は悪が懲らしめられるような予定調和な筋書きを描くのかなぁ。どうなんだろ
カナリアの偉いさんの後ろ盾もあるみたいだし、カブルーが島主に取って代わるのも有り得るとは思う
マルシルやファリンがどうなるかも関わってくる話だね 今分かってる一番の悪さというのは、冒険者がダンジョンで手に入れた宝物を安く買い叩いてるってことかな
冒険者が苦労した分に対して、権力をかさに着て正当な値段を払ってなかったってことなんでしょ
今まではそれでも冒険者側も利益が出てたんだろうけど、地底湖より上に何も残ってない現状ではそうもいかないだろうし
地底湖に沈められた蘇生屋みたいな悪い奴らがのさばり、そのうち魔物が増えて地上にあふれ出てカブルーの故郷のようになってしまうんじゃないかと
島主が私腹を肥やさずダンジョンの管理をちゃんとしてれば現状はもっとマシになってた筈だってことなんじゃないの
蓄えた利益でタンスさんみたいな研究メインの冒険者をもっと早くから投入しとくとかね 定期購読って届くの日曜日なのかな
土曜日とかに届かないのか 若干、欲張りで
若干、優柔不断な
ようするに普通の人 発送元は土日は休みだろうかは発送金曜で近いところは土曜到着、遠いところは日曜って感じかね もう売ってる店があってもいいハズなんだけどね
別雑誌の公式ツイートだけど「早売り」ではなく「店着売り」と言うらしい
どうでもいい話ですが暇なので
https://twitter.com/rakuen_info/status/1002080676001206272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 基本的に無賴の徒である冒険者がありふれている島の治安をそれなり維持していることについて、島主を評価しなければならない
法の整備に才能があるかもしれない そういえばカリフォルニア・ゴールドラッシュにおいて、金が発見された土地の地主が逆に押し寄せた人によって資産が全部破壊されたという逸話が実在する。
そして一番儲けたのは金鉱夫ではなく、金鉱夫相手に商売を始めた商人だった。
これを考慮すれば、島主はそれなりにスマートといえるだろう。 >>681
というか一番言及してるカブルーのパーティですら
島主は無能呼ばわりされてるが悪人扱いはしてない ⚫︎マルシルが召喚獣スカイフィッシュ他を作りセンシ救出
⚫︎チルチャック：妻子(娘)持ちだが長年会ってない
⚫︎イズガンダのセンシ：戦争前の遺跡を掘る坑夫の一員
今の迷宮＝黄金城を発見した経緯を語りだし以下次号 大ガエル回の扉絵の考察は概ね正しいかった訳か
夜食？の差し入れ＞嫁 ぬいぐるみ人形＞娘 ハルタも毎回なんか冊子つけたりしてんのにまたややこしいキャンペーンを…
とりあえずFOODだけ確保しよ 待ちに待ったハルタ最新号が届いたぞー。
今月の解禁日は何日だ？ >>700
なんで？
土日に発売日が被るものは金曜配本が通常でしょ？
なら今日でなんの問題があるの？ 公式発売日がネタバレ解禁
ハルタなんか買って読んで漫画板に書き込むくらいなら
他のスレでネタバレ解禁が公式発売日なのくらい知ってるだろ
クソくだらん因縁つけてんじゃねーわ
凄まじく死ね >>701
＞土日に発売日が被るものは金曜配本が通常でしょ？
＞なら今日でなんの問題があるの？
配本がいつかは関係ない。ハルタ公式が「１０月１５日発売」と言ってるから。
もし公式が「今月は１５日が日曜なので発売日は金曜日の１３日になります！」とか言ってたら
１３日が解禁日になるが、公式はそう言って無い。 そりゃバレカスはネタバレ投下で嫌がらせするのが目的だもの
迷惑だって理解した上でやってるんだよ 嫌がらせでやってるから自衛の為にはスレを読まない事だなぁ
あとはIP出すか、嫌だが 243名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-2uzC)2018/09/05(水) 22:44:57.45ID:uuLqrKYgd
翼獅子に会おうと村を出てきたんだからあのグリフィンが翼獅子(の肉体を変えられた姿)かと思うのだが
ライオス一行は食べてしまうだろうなあ
244名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bb9-J7KC)2018/09/05(水) 23:33:10.74ID:+/PV7rHr0
翼獅子は狂乱（シスル＝和名：アザミ）によって囚われてるってことだから
アザミのようなトゲを持つテンタクルスに巻き付かれてるんじゃないの？
この様に https://www.youtube.com/watch?v=hL9zZFuaHIc
245名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5bb9-J7KC)2018/09/05(水) 23:35:34.43ID:+/PV7rHr0
翼獅子はてっきり結界の中の城の地下にでも居るのかと思ったが
ホントに読めないなぁ
246名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e396-ssIr)2018/09/06(木) 06:28:34.75ID:GvxIi2Qz0
そうか？ワイは有翼獅子登場はまだまだ先の話やと思うで？
まだ６階層やんけ
物語の真相は最深層１０階にあるのが定番やろ？ｗ
単にセンシの正体を明かす為の釣り役やろ
グリフィン ルールが通らないと発狂する人がいなければ、嫌がらせじみた愉快犯は出てこないと思うんだけどな
反応がなければ面白くないから出てこない
他人の行動なんて、どのみち強制できないからね
あと、ハルタ57号にも「10月15日発売予定」とあったし
首都圏よりも一日遅れの地方でさえも、もう入荷してたよ 「怒る人がいるからルール違反がなくならない。だからルール違反を黙認しろ」
めちゃくちゃだな 無抵抗なら相手がやめてくれるとか
憲法9条信者並みに頭おかしい 荒らしは反応しなければ消えるはウソ
廃墟でも何年も執拗に荒らしてるのが居る
ああはなりたくない >>714
それはあれじゃないか？
ドラクエでスライムとオオガラスだけ倒し続けてるコピペの。 チルチャックさんは大人だな。
ライオスはチルチャックさんの呼び捨て禁止だ。 最新号は扉絵からいろいろぶっちゃけてきたな。
それにつけても最初に召還された使い魔のデザインが秀逸すぎて。腹が痛い 徐々に地図を拡大していく感じなんかな
いずれは世界地図も？設定の小出しが徹底してるｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
