〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の陸拾〜
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〈＿＿＿ノ〉ﾉ ＼＿ﾉ〈＿＿ノヽ__ﾉ （__/ 乂＿＿ノ こ二二ノ 題字 平田弘史
・リイド社「コミック乱」（毎月27日発売）にて「風雲児たち-幕末編-」連載中。
「風雲児たち-幕末編-」単行本はリイド社より既刊1〜30巻絶賛発売中。
「風雲児たちワイド版」全20巻もあわせてどうぞ。
ttp://www.leed.co.jp/
前スレ
〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の伍拾玖〜
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524746291/ 【関連サイト】
風雲児たち長屋(公式ファンサイト） ttp://www.fuunji.net/
リイド社 ttp://www.leed.co.jp/ 【ガイドライン】
・「コミック乱」連載のネタバレ解禁は発売日の午前零時から。
ただし歴史漫画である本作は壮大なネタバレがあっちこっちに転がってますので
その辺はどうかどうか節度を守って振舞うようお願い申し上げます。 ・議論はマナーを守って熱くなりすぎない程度に。
物言いが付いたら一旦休憩して頭を覚ますのが上策。
後、意見というものは内容の正しさよりも発言者の態度が相手に与える影響大です。
子平さんや長英兄貴や蔵六先生を思い出して自らの戒めにすると吉です。 ・明らかな荒しは相手をすれば居座るだけです。
玄白先生や阿部正弘侯なみの世渡りで華麗にスルーして下さい。 レ'∠
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l（∂(ヽ--──`つ ＜ お疲れさん！
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く"~ i 丶＼//） `~ﾉ /
l::人､ i l ／ﾉ ,l ｲヽ,.,.,.,., /
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（,.／/＿＿＿＿＿＿_,.／ 文久2年8月21日午後2時過ぎ
生麦村に差しかかったあたりまで さすがに生麦事件で年をまたぐとは思いたくないが・・・ 30巻のラストで1コマだけ生麦事件を描いているのに ああそうか、30巻ラストがあのシーンなのに
31巻はまだそのはるか手前というわけか スレ思ふ
こころにまさる >>1こころ
今日のスレ立て なんと乙らん _,. -−--,､_
.f~,ﾆr'＜￣`ｰ､∠_,ゝ`ヽ
~ /ヽ `フ ;; ;;; ヽ
.| i"fr'`＼ ／^j }
/ ｀i,| =.r'"｀・)’’・⌒ ､i`i
ヾ､}`i. ~^.スﾆ _,`~､'ヽヽ ちくしょう…
ゝ_ヽヽ ´ ` !´ ` ;;ﾉ
,. -'" !､､( ﾆﾆ==--==ﾆ ).ﾉ丶､
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ヽ_'_ﾉ)_ﾉ `r＝_ﾉ / ／ 彡 ,,r'''"ヾヽ 丶.
__,冖__ ,､ ,へ / ._, --/／,ｨ 彡 ／ .＼ U ヽ
`,-. -､'ヽ' く <´/'',"-､_／/ｰ-､ 乍 U , :'":´::`';-､'､ i | ,r=ﾐ､
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ＼>|_! ／ / -`} i 彡 ≡=.'､;;;;;;,,;;; _ ・ヾ`i i |/∠,-､ ヽ
n 「 | し / ' "// ;;;;;;;';;;; ￣ｰ' `ﾆミ<・_,,_:: :ヽ .i
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￣￣ ｰ-" 攘「夷」というのは（本音の意味では）東国人差別のことだったよ 生麦事件は当時、薩摩藩による攘夷と認識され、今でもそう思い込んでいる人が多いけど、
実際には国父島津久光の行列を乱し、乗馬のまま久光の駕籠に迫ってきたことに対する
無礼討ちだった。外国人だから斬った、つまり日本人が同じことをしたとしても
斬らなかったというわけではないので、けっして攘夷を意図したものではない。 薩英戦争直後に薩摩の留学生受け入れた英国の器の大きさ だからちゃんとしきたりに従った外国人には手を出してないというところまではやったんだよな >>34
テロ実行犯の「長州ファイブ」も留学生として受け入れた英国の器の大きさ 長州ファイブの六人目、長州シックスはのちにシャーロック・ホームズの宿敵になるしな。 幕末編３１巻は、１０月末発売。
今月末の予定が２カ月延期。なんでかなぁ？ 正月ドラマ第2弾発表がその頃あったりして？
それだと遅いか 正月ドラマって第二弾作れるほど視聴率や評判良かったのかい？ 俺は、正直つまらんかった
がっかりと言っていいレベル >>33
事件当時の無礼打ちが社会的にどの程度の感覚で扱われてたか
その辺を史料から検証した研究者がいればいいんだが
鋸引きのように制度として残ってたけど今の時代に本気でやる奴が出るとは思ってなかったというパターンもあるし >>45
直前に同士討ちをやってる血気盛んな集団にそんなもの関係ないだろ
大老の首は取られ老中も背中を斬られ京では天誅が始まった御時勢だ >>42
単純に視聴率としては惨敗。三谷作品で正月放映なんだからという予想が完全に外れた。
今までの三谷作品の中でも最低視聴率かもしれない。題材が地味だったのか正月に
合わないと思われたのか。 いえ、帰省で忙しく私が見れない時間の放送だったからですよ >>46
＞大老の首は取られ老中も背中を斬られ京では天誅が始まった
それらはすべて当時でも違法行為で、みな処罰されている
生麦は法を犯したのが外国人側じゃね、って話だから全然別の話でしょ
現にちゃんと下馬して礼をしていたら、外国人でも斬られていない 「西郷どん」で村田蔵六は誰が演じるんだろうと期待していたら
ガッカリだよ
みなもと太郎先生も怒るでしかし！ 蔵六先生は今年のくらい暑くても「夏は暑いものです」で済ませるんだろうか >>49
過去の無礼討ちでも明石藩と尾張藩の外交問題になったと同時代の甲子夜話で(都市伝説的にせよ)伝えられるくらいなので
薩摩にしたって後々大問題に発展することを何も考えずに斬ったわけじゃない
軍を率い江戸まで入り攘夷実行を強圧したその帰り道に夷狄の無礼を許したら今まで全てが丸潰れになるからだろう >>53
今の時代に生きてたら
「典型的な発達障害」とディスられてるんだろうなあ そもそも現在でも、怪しいヤツが首相に近づいてきても、
相手が英国人か米国人ぽい人間である場合は、
いきなり射殺、ボコ殴りということは遠慮すると思う。 >>57
いつも思うが蔵六先生、ダウンタウン浜田にそっくり この性格が無ければ近代日本の軍事改革者になって、その後も日本も変わったんだろうかとか考える
山県有朋の代わりにこの人が陸軍卿になるよね？ 性格がマイルドだったら暗殺されなかったかと言われると
何とも言い難いところではある 性格で暗殺されたわけじゃないからなぁ。
武士階級を廃して国民皆兵を推進してるからいつかは刺されていると思う。 江戸の学問より京の昼寝という言葉もあるが
村田蔵六も吉田松陰も高野長英も井伊直弼も田舎で書物相手の学問するしかなかったので
人格をこじらせてしまった感ある 村田や松蔭が書物相手の学問しかしてないって言い分は違和感あるんだが ふたりとも旅で人格を磨いているよね。
磨いてあれなのかと言われると「磨いてアレです」としか言いようがないわけだが。 ＞江戸の学問より京の昼寝
いくつか別バージョンあった気がする
俺が聞いたのは、田舎の三年江戸の昼寝
>>64
二人とも教育熱心だったよな
松蔭は野中牢獄や松下村塾で多くの人に影響与えたのは言うまでもなく
村田は江戸で私塾開いて大繁盛した 政治思想のリーダーじゃなくて学校の先生だったらめっちゃ優秀な人材をもっと輩出したろうに… 蘭方医学の塾なのに教育者はともかく軍人や政治家を輩出した塾があってな >>69
海外の実情を知ると蘭方医ですら実際には相当遅れてるのに気がついて、
まず政治で構造改革するしかないと考えた人間が政治の道に進んだって事で
総数としては蘭方医の方が多い。 >>53
「体温より高くはありませんから、塩といっしょに水分を摂取すれば心配には及びません（軍事教練の炎天下強行軍は続行しなさい。）。」ＢＹ益次郎 吉田松陰は松尾芭蕉の「奥の細道」を真似して東北旅行をしたのはいいが
よりによって寒い季節に出発したため大雪でえらいことに
長州だから東北の雪のことは知らなかったのかも 朝日新聞殺人事件のテロリスト赤報隊の元祖が、西郷ドンが操っていた赤報隊（江戸市民にテロ） この作品は未だおとなしい方だが、漫画でいつもいつも薩摩が基地外集団に書いてあるのは理不尽
薩摩隼人は自国を防衛しただけで他を侵略したことはないのに https://www.youtube.com/watch?v=vWPFF8bSb0I&;t=1571s
２週に渡って「翔ぶが如く」を紹介しただけで
西郷憎しのハガキが未だに届いたという先週の武田鉄矢のラジオ冒頭
会津人執念深すぎ >>77
基地外とは言わないまでも、一定のキャラで固定されている嫌いはあるな。
実際は定岡みたいな優男もいれば、長渕みたいな軽薄もいるのに。 幕末ものだと大体長州側のメンツの方が有能そうに描かれるよな >>80
郷中教育で育ってリーダーになった二才が藩の中心になるんだから
一定の傾向があるのはむしろ当たり前だろう 幕末会津藩が京都守護職の費用のために領民に重税課した結果、会津戦争では多くの領民が薩長に協力した史実を会津若松市民は知った方がいい >>77
九州統一できなくて残念でしたね
…幕末とは限定してないからありだろ？ >>83
そういうエピは観光にマイナスにしかならんからしゃーない 会津兵の遺体を片付けるのを禁じ余りの惨状に遺体を埋葬した庄屋を投獄して遺体を再度放り出させたとか
激戦だっただけに官軍の軍記は乱れ放題で強盗婦女暴行殺人が横行
協力したと言っても終わってみれば庶民もひどい目に遭ってるんだよね いや正直詳しく知るほど薩摩にはドン引きやわ
会津や長州のインテリ風な藩と合わないのはよくわかる 会津と長州は今でも仲が悪い
じゃあ薩摩は？というと、西南の役の時に会津の人は志願して熊本まで行って参戦して仇をとったので薩摩に対する恨みは消えたらしい 武田鉄矢の嫁はその西南戦争激戦地 田原坂の近く出身
今でも夜車で通ると幽霊出るらしい 従軍慰安婦賠償しろといまだに行っている人たちじゃないんだから
100年以上前のことをきにしている世代はもう死んでるかそろそろ死ぬ >>81
圧倒的に優勢だった幕府側があんな短期間に崩壊しちゃうのを見るとどう言おうと
官軍側の方が優秀だったという結論になる。薩摩や聴衆がいくら資金を蓄えていたと言ったって
それこそ北朝鮮がアメリカに勝つような話だよ。 >>86
早乙女貢が著書で薩長は会津人の死体を焼いて食べたって書いてたなｗ
まぁあの人根っからの薩長＆勝海舟アンチだったし 早乙女貢は先祖が会津藩士なので、『會津士魂』は徹底的に会津川の視点で描かれ、薩長は悪者に描いている
新田次郎は長野県諏訪の出身なので、「武田信玄」「武田勝頼」は湖衣姫（勝頼の母親）、勝頼側をひいきして、大井夫人や義信を悪く描いている 隆慶一郎はいったい何の恨みで秀忠を徹底した悪役にしたんだろう だってこのスレじゃ田沼意次のマイナス評価は半ばタブーだったりするじゃん >>94
家康が好きだったんだろうと思う。前田啓次郎でも家康はわりと善人になってる。善悪を
はっきりさせて主人公を引き立たせる作風だったから、悪役は徹底した悪でないと困る。
秀忠がバランスの取れた治世の名君だとつまらないわけで。 >>97
家康が出てこない作品だと、それなりに練れた人間だったりする。かぶいて候とか。
むしろ家光が極悪人ではないにしろ、一貫して小人物になっている。 >>94
あの人は何だかんだで秀忠と宗矩が好きなんじゃないかという気はする 一連の流れで風雲児秀忠の成長ぶりや家光と保科正光の絆の強さ思い出してウルッと来たわ
家紋入りちょんまげが懐かしいぜ
ありがとう隆慶先生 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
