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【comico】傷だらけの悪魔14【いじめ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e3a7-10BI)
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2018/08/05(日) 13:22:31.86ID:CT9BNKBQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

comico内で掲載されている傷だらけの悪魔の専用感想スレです。

【公式】
comico http://www.comico.jp/
傷だらけの悪魔 http://www.comico.jp/articleList.nhn?titleNo=1300
【作者twitter】澄川ボルボックス
http://twitter.com/___volvolvox___
※作家本人に関してはヲチスレでお願いします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

・次スレは>>970が立てて下さい。無理な場合は安価で指定
・重複や乱立を避けるためにスレ立てする場合は宣言して下さい
・次スレが立つまで雑談は控えましょう
・スレ立て時は本文1行目に【!extend:checked:vvvvv:1000:512】と記入し、 『メールアドレス欄』に【ageteoff】と記入して下さい

【関連スレ】
comico 150
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524103573/

※前スレ
【comico】傷だらけの悪魔13【いじめ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525350385/

※前々スレ
【comico】傷だらけの悪魔12【いじめ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518529488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saeb-QWu4)
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2018/10/16(火) 14:14:49.02ID:BJJIfIKca
>>725
そういう事。やり方が下手過ぎる
猛毒を排除しようとする行為は過去を暴露したあの行為だけで良かった
その後は自分の宣言通りに傍観者に徹して、破滅していくのをせせら笑ってれば良かった
でも、宿泊行事の時みたいに自分から絡みに行ってしまった

その時点で詩乃の「過去の葛西のように傍観者に徹する」という取り決めは破綻してしまったし、そっから色々おかしくなった
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfb0-Ybfu)
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2018/10/16(火) 16:25:41.47ID:C9iveA2Z0
>>727
伊藤の知的で深い()キャラも、またか〜って感じ。どのキャラも全て深い思考させたいんだろうね。でも性犯罪者が何語ってもね。語るなら、お前の犯罪者思考が育った経緯について自己分析してくれって感じ。なに一般人らしく人間関係語ってんの?
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-Nnkb)
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2018/10/16(火) 16:27:21.96ID:lNl/au5bd
>>728
葛西は傍観者ではなく立派な共犯者だったんだから
同じことしたいならユリアグループに入って自分も参加すべきだった
途中でユリアか静に止められるか自分で嫌になっただろうけど
今よりは病状悪化しなかっただろう
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-QI08)
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2018/10/16(火) 17:26:01.77ID:DhkrUEcjd
しのはどっちつかずというか下手くそで迷走しまくってるよな。

葛西の不幸を間近でみたいならユリアグループに入るか腹パンすればよかった。

傍観者でありたいなら葛西はかなり追い込まれたんだからそれで満足するか誘導に徹すればよかった。

葛西の関係者を攻撃して不幸にするならせめて葛西が犯人だと疑われるようにするかイジメ主犯が容疑者にならないようにするべきだった。

実際には傍観者に徹したせいで葛西の不幸を見ることが出来ず。
我慢出来なくなって親友を使おうとして友情にヒビを入れただけで葛西に被害がいかず。
イジメ首謀者が容疑者に誘導したせいで肝心の葛西イジメが終わった。

しのは何がしたいんだ?
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-QI08)
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2018/10/16(火) 17:40:41.00ID:DhkrUEcjd
>>730
しのにとって重要なのは「葛西」という立ち位置じゃなくて「罪に問われない立場」だったんだと思うよ。
いじめられっ子あるあるだけど実際に先生に言うかはともかくとして「先生に言えばコイツ等は破滅する」って考えがある。やろうと思えば出来るっていうのは心の安定剤になるんだよ。
でも葛西は先生に言っても言い逃れが出来て罪に問われないからどうやっても破滅出来ないっていうのが凄い苛立った。

だから葛西を普通に破滅させるんじゃなくて破滅させても「私は悪くない」って言えるのが重要だったんだよ。
でも罪に問われない立場っていうのが三口さん的な場所しかなかった。

葛西の立場はちはるが「言い逃れが出来る場所に居ていいよ」って許されたから出来た特殊な立ち位置。罪を分散しようとするユリアでは葛西と同じ立ち位置にはなれなかった。
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-Nnkb)
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2018/10/16(火) 17:40:52.97ID:lNl/au5bd
ドジっ娘属性だから仕方ない
映画だと反撃はじまった初期にあっさり倒されて
一応その後をイメージしたという音楽動画では花屋店員になってたけど
本編では花好き描写ゼロだしどうなることやら
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-QI08)
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2018/10/16(火) 17:55:12.28ID:DhkrUEcjd
>>729
読者とか伊藤に好かれた子にとっては「発情してレイプしてこようとする豚」だけど
作者にとっては「見た目が豚なだけで迫害を受けた可哀想な少年」
だからその誤差を作者が理解しないと無理だよ。

まぁ、レイプ魔の当麻が人気でない事に疑問を抱いて「そりゃレイプ魔だから」と読者から返信が来ても納得しない作者だから絶対に無理。諦めた方がいい。
伊藤の過去編でもするんじゃない。
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c751-DDxr)
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2018/10/16(火) 18:01:54.31ID:CBmqTfx/0
葛西はあの性格のごとくな跳ね返り髪型やめて2つ結びにしろ。
小田切はポニーテールの方がいいし、近藤も少し切って下げたほうがいい
し後藤塚もストレートにしたほうがいいし、金谷は手押し相撲がうまい。
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp9b-tx+y)
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2018/10/16(火) 18:16:24.00ID:ZvhNAGdfp
この作品の登場キャラの大体って自分を
傷つけたやつと同じことしてるんだよなぁ…

例えばユリアは依怙贔屓するような母親
のようにならないと言いつつ自分の仲間に
激甘だし千翔子は中学校時代に自分を盗撮して出会い系に売りつけた友達を軽蔑しつつ
舞の画像勝手に出会い系に乗せたし
大瀬戸なんかパワハラ上司と助けなかった
同僚憎んでいる割には見て見ぬ振りしてるし
詩乃は自分を都合のいい存在にしようとした
両親のこと憎んでいる癖に千翔子を復讐の
ために都合のいい存在にしようとするし
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-QI08)
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2018/10/16(火) 18:23:46.08ID:DhkrUEcjd
前々から思ってたけど傷悪のアレな所は作者と読者の認識の誤差なんだよな。
読者「ユリアはお漏らしとスカート脱がしが好きな変態、当麻はレイプ魔、ちかこはウザい女、伊藤は発情レイプ」
作者「ユリアはツンデレ姉御、当麻は一途な少年、ちかこはモテるせいでイジメられたボーイッシュ、伊藤は見た目のせいで迫害された可哀想なな少年」

なんかこう…作者は自分で描いてるんだけど登場人物の悪行を覚えてないというか忘れてるんだよ。
だから作者にとってはユリアとか当麻は「優しいいい子」で、そんな子が酷い目に会うのは嫌だし会う理由がないと本気で思ってる。

じゃなきゃ男複数人の力づくレイプ撮影会と女子一人の弱々パンチと海パン撮影が同列になるとか思わない訳だし。
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf93-QI08)
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2018/10/16(火) 19:41:55.25ID:wG50tmSj0
>>738
しのの中では「罪に問われない」=「罪がバレない」になったからセーフ判定だと思うよ。

「罪に問われない立場」の解釈を間違えた感あるけど。
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-Nnkb)
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2018/10/17(水) 13:51:55.02ID:4ljbvbD0d
結局本編でもドッジボール以降使われてないけど
女子では最高の武力を持つ千翔子が
映画だと葛西と殴りあったら負けそうに見えたのも面白かった
舞の方も大倉君をあっさり色仕掛けでおとした映画版舞さんと
伊藤攻略で難航してる原作ではスペック違いすぎるが
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf93-pLXJ)
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2018/10/17(水) 14:23:28.50ID:gX5dzYqi0
葛西は人に興味がないというか人間関係リセット症候群な気がする。
母親に対してもちはるに対してもアッサリと関係を終わらせた。制裁や怒りや反抗もあくまでリセットボタンを押す動作にしか過ぎない。
ユリア当麻伊藤のことも今は制裁の為に情報を得ようとしてるけど個人的な興味は存在してなくて「彼等がどうしてこんなことを?」はどうでもいい。伊藤の未成年の主張も当麻の恋もユリアの友情にも興味がない。

逆にしのは葛西個人に対して凄く興味があって知りたがる。
だから人間個人に興味を持たない葛西には「へ?それ関係なくね?」となった。
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf93-pLXJ)
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2018/10/17(水) 14:38:11.92ID:gX5dzYqi0
>>733
・千穂と静の関係は知っていた。
・ユリア当麻に疑いが行くように仕向けて実際にその通りになった。
・自分が疑われないようにしてその通りになった。
・千穂を排除するのが目的でその通りにもなった。

何もドジらずに全てが計画通りになった結果↓ 
当麻ユリアは身動きが取れなくなって葛西イジメが無くなり、静がキレて敵に回ることになった。

ドジッ子属性じゃなくて頭が弱いおバカ属性じゃね?
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf93-pLXJ)
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2018/10/17(水) 19:28:00.68ID:gX5dzYqi0
>>741
イケメンでスポーツマンで自分の事が好きで助けてくれて優しい男子と
デブで不細工で発情してきてレイプしてきていつ襲ってくるか分からない豚
だったらそりゃ色仕掛けするにも態度が違ってくるよ。
寧ろレイプ魔に対してまともに話してあげて色仕掛けする葛西のメンタルが壊れてる。
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c751-DDxr)
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2018/10/17(水) 20:30:18.06ID:Rimm464n0
そもそも葛西自体が壊れてる線も考えられるか……
しかし親どうするんだろう。
あいつ大切に息子ちゃん息子ちゃんって育てられてるっぽいのにあんな変態息子
だとわかったら。
葛西のことは擁護できないが便乗して婦女暴行未遂した伊藤はたしかに悪い。
多分家ではこんな大事にしてくれるのに学校では誰も大切に扱ってくれない。って
考えが根底のどこかにあって卑屈になってるんだろうな。
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c751-DDxr)
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2018/10/17(水) 20:47:52.91ID:Rimm464n0
伊藤「はっきり言い過ぎだろ。昔あいつはもっと愛嬌が…………」
監督「はい。カットーー」
伊藤「葛西さんおつかれ。ごめん。語彙力がないとか酷いこと言って」
葛西「ううん。役作りすごく身が入ってたよね。特に赤らめるところが。
つーかずっとあの顔疲れたー。小田切さん。近藤さん。
あとで近くにできたカラオケいかない?」
小田切 「私準主人公だよね。ゲス顔表情筋死ぬから休みありがたいけど暇。」
近藤 「私10話ぐらい出てないわw今不登校ってことになってるしw。」
山本「脇役の私は36話ぶりに出たことあるわw私もいく」
全員「私たちの設定重すぎない?」「いくら設定でもあれはないよね〜」
「いやいやプロ精神でカバー!」
話が重すぎてこういうやりとり考えてしまう。仲良い説あるし。
差し入れのドーナツでも仲良く食べてそうだわw。
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-pLXJ)
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2018/10/17(水) 22:36:36.72ID:sjBnLjJzd
作者は読者に色々言われるのが嫌だから作中で登場人物に
「〜というのは分かっていた」「〜なのは自覚してる」「〜であることは知ってる」
みたいな説明文が多すぎる。
その説明文多すぎると嫌になる。代表的なのが今の伊藤の主張。
デブ以前に発情してレイプしてこようとする奴が嫌われるのは当たり前なのにそれを分からない作者も伊藤もアホ。
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66b0-TZ17)
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2018/10/18(木) 00:44:34.17ID:SzaNAz5O0
>>750
くそワロタw解釈が的確すぎるw
伊藤にも説明文()やらせたのは流石にオナニーが過ぎるぜっていう。作者と伊藤。
静のオンリーとの対話で胸焼けになってたのに
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66b0-TZ17)
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2018/10/18(木) 00:51:25.70ID:SzaNAz5O0
>>746
もし今でもボッチだったら、言質取る作戦自分で考えたとしても出来なかったと思うよ
味方がいて、リーチかけてる段階なら快感すら覚えるわゾクゾクして発狂しそう
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97a7-xGx2)
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2018/10/18(木) 08:26:15.63ID:3KJpakut0
ツイッターの画像覗いたら作者母親の
手紙回想の差し替え行ったらしく比較画像
見たら本当に詩乃母若返っていたw
椅子のデザインも変わってるね…絨毯の
模様もシンプルになっとる

>>750作者話は実はこのキャラにも訳がある〜
パターンばっかだけど画力は上がりつつあるな
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a2f-TJRJ)
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2018/10/19(金) 12:25:22.67ID:gMWOQs2v0
>>746
>寧ろレイプ魔に対してまともに話してあげて色仕掛けする葛西のメンタルが壊れてる。

その辺リアルだとむしろ後でレイプ未遂を否定する材料なりそうな気がするけど、どうなんだろうね
(襲われかけた被害者が自分から積極的に加害者にまとわりつくのは不自然だから)
まあ作者のお気に入りのオンリーの考えた作戦だから間違いないんだろうけど、何かもやもやするわ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 668e-xGx2)
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2018/10/19(金) 12:41:32.96ID:bHdYz+Qn0
>>753
年月経ってるんだから成長してなきゃ異常でしょ。
内容はかなり退化してるけどね
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/19(金) 17:24:06.16ID:C2h9Otf0d
>>752
味方ゼロ状態の時でもかなり核心のあるユリアいじめの言質はとってるぞ。
仮に豚の件で停学というかリタイアする事になってもユリア一味に対してはどっちみち一矢報いて退学に追い込むことは出来たと思う。
葛西メンタルなら停学終わったら普通に登校しそうだし。
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-TZ17)
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2018/10/19(金) 17:29:40.99ID:vTgYa+N8d
>>756
ナンパから助けてくれた何とか君いたよね。オンリーの仲間の。あの子となら舞みたいな厄介な奴でも上手く包んでリードしてくれそう。舞の良いところだけを引き出して、暖かくも緩い何かに気付かせてくれそう

伊藤はナイわ
あるとしたら遺産目当て。母親見てて学んでるだろうし、同じ鉄は踏まない子だと思うよ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/19(金) 17:33:39.38ID:C2h9Otf0d
>>754
被害者を向かわせるってところに性犯罪を甘く見てるなって思うわ。
ってか、オンリも当麻も作者も「千穂の性犯罪は重いけど葛西のは軽い」扱いなのがモヤッとくる。
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/19(金) 18:02:56.56ID:C2h9Otf0d
前々から思ってたんだけど葛西がユリア一味の前で先生に「私は藤塚さんたちにイジメられてます」って言えばいいんじゃないか?
ユリアがイジメてないって言えば「じゃあお前たちは自分が悪いことをしてるのを自覚してやってるんだな」ってユリアに言える。
しかも先生に対しても「藤塚さんたちは悪い事を自覚しているのでジャレあいじゃなく反省の余地もないってことですよね?」っていえるじゃん。
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/19(金) 18:53:50.26ID:8ULRRX9sd
葛西が先生に言わない理由として「じゃれてたとか悪気が無かったと言われたら…」ってあるから、悪意の証明として取り敢えず先生に言えばいいと思う。
「悪気が無かったら嘘なんて言わない」って言えるし。
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-TZ17)
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2018/10/19(金) 23:53:40.99ID:mGUQQ2xvd
最新話読んだ
仲間一気に増えそうだね
豚キモかった。あれ何?舐めろってこと?拭けってこと?
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a336-X+nZ)
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2018/10/20(土) 00:21:03.73ID:Rk+lPM6x0
舞に仲間が増えてそれを詩乃が知って更に歪んでボロが出て自滅していくのかな?
んで真相に気付いた優里亜が舞イジメから手を引いて、舞vs詩乃が直接対決して決着と?
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6693-9Oe9)
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2018/10/20(土) 04:38:05.31ID:ETWG9vJN0
キモいといえばキモいしムカつくといえばムカつくんだけど…最近は作者がそれを無理矢理書こうとしてるから話の不自然さが際立つというか…。
千穂の記事公開も、そもそも伊藤に公の罰を与える以上は「葛西は伊藤にレイプされた」って皆に知らせる必要があるのに何で自分は知られるのが駄目なのか。
しのは葛西をイジメたいのにわざわざユリアたちを容疑者だと思わせたんだろうか。
オンリも頭脳キャラ(笑)で千穂の過去を知ってるのに葛西(被害者)を伊藤(加害者)に向かわせること不自然さと無神経に気づかなかったのか…。

初期の頃は一応は話の筋が通っててムカつきキモい描写があったけど今は矛盾だらけで何も考えずに描いてるのが分かるから悲しい。
まぁ、作者が描きたいように描けばいいし読者もまだ反応してくれるから別にいいと思うけどね。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ba7-hGZk)
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2018/10/20(土) 07:41:42.01ID:ZyzAJ8dd0
何話か読み返したけど、しのの話が延々と続いたあとに
豚に色仕掛けして見透かされてるから何が何だか
メインキャラ誰よ?ってくらいモブにスポット当てすぎて
本筋が混乱するわ
あともうイジメとか関係なくなってないかコレ
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cabe-xGx2)
垢版 |
2018/10/20(土) 08:58:16.61ID:/xW8Kr2q0
スマホを見せろと要求してくる伊藤に対して焦る舞。手こずっている自覚はあったから色仕掛けでもして証拠を掴もうと思ったら事もあった、けれど空き部屋や廊下でされた事がチラつきどうしてもできなかった。
焦る舞に気を良くしたのか伊藤は僕と仲良くしたいんでしょ、クラスに戻って皆の前で伊藤君かっこいいって言ってよ?皆の前が恥ずかしいならこれ我慢できたら信じるよと言って口に手を突っ込み唾液まみれの指を差し出してきた。
我慢していたがさすがにブチ切れる舞に対しもう足も大丈夫だから手伝ってくれなくて良いよ一緒に居られるとストレス溜まるから。っていうか僕よりも人として上とか言ってたのに底辺の僕を思い通りにできないんだ?と言って去っていく伊藤。
廊下ではオンリーが大倉と花房兄に呼び止められ事情を説明してくれ言われる。昼休みの残り時間がないから放課後にでも、と話しているとオンリーの姿を見つけた舞がちょっと聞きなさいよぉぉぉぉ!と叫んで胸倉を掴んできた。
驚くオンリーだが舞はあの豚キモすぎ!キモさが突き抜けて私死にそう!とまくし立てる。オンリーに周りを見ろと言われ、気づくとキレた舞にドン引きする男子2人。驚いている2人にオンリーがちょうどいいからまとめて情報共有しよう。と言って終わり。
来週はストレスを溜めないためにツンデレ
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cabe-xGx2)
垢版 |
2018/10/20(土) 08:59:30.04ID:/xW8Kr2q0
ネタバレって書くの忘れた
すいません
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ba7-hGZk)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:04:40.62ID:ZyzAJ8dd0
>>771
スマホに何があって隠したいの?
ヒロインは何の証拠を掴みたいの?
痴漢された証拠が欲しいなら、デブとイチャつくのはどうなんだろう
デブといじめられっ子ラブラブだね〜って周囲に思われてそうなんだが
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ba7-hGZk)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:09:10.98ID:ZyzAJ8dd0
過去話いくつか読んだけど、しのちゃんの家庭環境の話が延々続いてるし
ここかなーと思って黒木回読んだら、静が戦隊モノの話をし始めて
レッドは正義、ブラックは噛ませいぬでピンクに横恋慕してフラれる!
とか言ってて余計に話が分からなくなったorz
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97a7-76/N)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:49:07.29ID:BgdLvhlc0
ストレス溜めない為にツンデレってオンリーがそうしろって舞に命令する感じか?
てかオンリーと大倉、花房兄といるところに「キモイ無理!」ってそうしろって言った
オンリーに激怒する気持ちは分かるが廊下なんだから下手したら詩乃に見られるぞ
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66b0-TZ17)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:49:10.24ID:hW7vKcBP0
>>773
倉庫室で伊藤にレイプ未遂されたのは知ってるよね?その証拠となる画像を舞はスマホに持ってるんだけど、 それは仲間と後から作った偽の画像なのね。
それを使って伊藤を脅し近付いて、言質(レイプしようとしたことを認める発言)を撮ろうとしたんだけど、なかなかうまくいかず、時間が経つに連れ伊藤も冷静になり、そして今回の「スマホ見せて(あれ偽物じゃないの?)」に繋がった。

確かに言質を取るくだりは作者の力量不足を感じるね。傍にいてまごまごしてるだけで、何の戦略もない様子から、作者も何も考えてないんでしょう。
ただただ、作戦失敗→協力者へ繋げたいっていう構想だけなんだと思う
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8a-9Oe9)
垢版 |
2018/10/20(土) 12:37:49.65ID:ae7L5ZxKd
千穂記事暴露事件で完全に話が破綻して意味分からない。
主に千穂が何故不登校になったのかとしのの目的が分からない。
千穂って葛西の了承なしに他人にベラベラ事件の事を話した上に何の役にも立たなかった。
しかも公の罰を与えることになるなら皆に「葛西は伊藤にレイプされた」って伝えることになるのでやってることはしのと一緒。
なのにどうして自分の記事が出されたら不登校になるんだ?自己中なの?

しのは千穂記事がどうやったら葛西イジメに繋がると思ったんだ?「当麻かユリアが犯人だ!よし、葛西イジメよう!」とか思ったのか?何がしたいんだ?

千穂は何で不登校になった?しのは何が目的で記事を暴露した?
こういうときこそ説明厨発揮しろよ。
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8a-9Oe9)
垢版 |
2018/10/20(土) 12:44:46.96ID:ae7L5ZxKd
>>774
同士がいた。
千穂の記事暴露、ちかこしの、静レッド云々、伊藤葛西が同時進行してるから訳が分からなくなってきた。
しの過去の直後に伊藤葛西が出たから「前の話はそうだったけ?」と思って読み返したらレッド云々言ってるから混乱してる。
作者、何の話がしたいんだよ。
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8a-9Oe9)
垢版 |
2018/10/20(土) 12:56:37.19ID:ae7L5ZxKd
作者の力量不足過ぎて、伊藤の話もムカつくというか白ける。
読み返しが出来ないから何で葛西が伊藤にベタベタしてるのかもスマホ云々も忘れたし、何の話をしてるのかが分からない。
モブに焦点当てて群衆劇を作ろうとして失敗したんだなって分かるのが悲しい。

「〜なのは知ってる」「分かってる」「思ってる」「理解してる」ばかりの予防線と説明文を描きすぎて何をしたいんだろ。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8a-9Oe9)
垢版 |
2018/10/20(土) 13:06:09.97ID:ae7L5ZxKd
>>776
協力者を得るにしても伊藤の件を片付けてからにしてほしかったわ。
千穂不登校、しのちかこ喧嘩、静レッド、ユリアイジメ、伊藤の証拠、更に協力者編まで追加…しかもどうせまごまごするんだろ?
10話ぐらい使って「でも葛西が最初にイジメを〜」「はぁ?アンタらなんて」「葛西、協力者を得るためならそれ相応の態度を…」が絶対展開する。オンリ協力に凄い話かけてたから。
作者に多数の話題を同時進行する才能はない。

ってか、作者は読者が読み返し出来ない上に課金する人がいることもキチンと分かってろよ。オナニーしたいならpixivとか自ブログでやってて欲しい。金貰ってる自覚ぐらいしろ。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a336-X+nZ)
垢版 |
2018/10/20(土) 13:37:53.81ID:Rk+lPM6x0
>>771
乙です
てっきり豚が舞の指を無理矢理舐めたのかと思ってたんだけど違ったのね
まあそれでも豚がヨダレまみれの指を舞に近づけたりするのもキモ過ぎだし、根っからの変態だという事は今回よ〜く分かったわ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/20(土) 17:21:56.99ID:vinOa5HUd
前に流行ってた映画の嘘ネタバレみたいな展開になってきたな。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a336-X+nZ)
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2018/10/20(土) 18:32:57.08ID:Rk+lPM6x0
オンリー、花房兄、伊藤、チカコときたらやはり後で潤ちゃんが絡んできそう?オンリー達と一緒にいる時に偶然再会するとかかね?
潤ちゃんが何らかの活躍して、あと花房妹がオンリーの為に動いて伊藤問題を解決に導くとかだったりして?
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ba7-hGZk)
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2018/10/20(土) 21:04:31.15ID:ZyzAJ8dd0
>>776
ありがとう!一応読んでたはずなのに、その辺り全く覚えてなかった。
やっぱり言質とるつもりだったのか〜
じゃあ逐一録音しとけや!としか思えん…
ヒロインが、というより作者が混乱してるんだろうな、色々と
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6693-9Oe9)
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2018/10/21(日) 07:36:09.61ID:BE3Mem1J0
最近よく広告に出てくるゴミ屋敷トイプードルとか復讐は蜜の味とか悪人が主役で復讐される話は結構スカッとしたり笑えるのに傷悪は違うな。初期に目指したのはそれなんだろうけど。
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97a7-xGx2)
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2018/10/21(日) 09:53:01.24ID:nANgYLgW0
ちはるが詩乃がいる学校に転校してきたら
詩乃はどんな顔してただろう?
やっぱり復讐の一環として父親に母親の
不倫教えたこと悟られてたらって思って
冷や汗かくかな?
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eaf9-FQxm)
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2018/10/21(日) 10:41:48.16ID:vcsJ3HgI0
>>776
証拠云々のくだりは分かるけど、話的に今更感があるというか
散々伊藤と仲良くしたがってるところクラスメイトにアピールしといて
じゃあ証拠が取れたからってクラスメイトからすれば
もう「ふーんで?」って感じじゃないのか
クラスのいじめられっ子同士がレイプ未遂とかキスとかなんかトラブルあったところで
なんか面倒臭いことになってるらしいからやっぱりあいつらに関わるのやめとこって思うだけで
葛西さんは被害者!伊藤悪!ってなるわけでもないと思うんだけどな
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ba7-1yD9)
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2018/10/21(日) 11:17:36.77ID:0PEo+hnu0
>>791
クラスメイトが藤塚さんに虐められてる葛西さん可哀想+伊藤マジキモいだったら言質とったら
うわ伊藤死ねよになって葛西に同情が集まるかも知れないけど
千穂ちゃん以外対して興味も無いかニヤニヤしているクラスだもん
意味あるとは思えないよなぁ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9f-9tbo)
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2018/10/21(日) 11:33:20.46ID:LPVTOeBsa
伊藤の件に関しては言質とか証拠集めとかにグダグダしてないで、素直に最初から千穂と一緒に校長のとこへ行って被害訴えれば良いのにね
真偽はともかく、「男二人で女襲った」なんてゴシップネタはあのクズクラスなら大好物だろうし、葛西にゲスい同情は集まっても男二人はフルボッコだろうよ
いくら藤塚がかばったところで、「レープ犯庇うモノ好きくそ女」ってレッテル貼られて余計に炎上するし
無駄に面倒なことしてるだけよ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/21(日) 12:06:56.49ID:W3jcfBrWd
>>793
葛西の目的は伊藤の退学と逮捕。
最悪なのは「葛西が伊藤にレイプされた」という噂だけ流れて証拠不十分で伊藤に罰が下らず学校に残ってしまうこと。面白半分で見られて笑われる上にまた襲ってくるだろうレイプ魔が常に発情して近くにいる事になる。
そうならない為に足を怪我して襲う事が出来ない内に証拠を集めて学校から追い出そうと…
ってこれ、作者が説明すべき事なのに何でしないんだろ。
オンリの片付けが下手とか伊藤の未成年の主張とか描く前に葛西たちの目的を正確に描けよ。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/21(日) 12:12:59.73ID:W3jcfBrWd
普通に当麻を使って伊藤の言質取ればいいじゃん。どうせ静との交渉でユリアは無罪放免にするんだから三つ目の罰は伊藤の言質取りってことで。
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7b18-RKXe)
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2018/10/21(日) 14:08:59.15ID:IQWfX56c0
>>789-790
舞は善人じゃないけど悪人ってほどでもないから、映画版(見てないけどあらすじだけ知ってる)みたいな舞大勝利なのは全然スカッとしないけど、舞が酷い目に遭いすぎるのも舞に同情してしまう

舞が詩乃に仕返しされるのは因果応報だからとても良いと思うけどw、伊藤にキスされたり当麻×伊藤に拉致られてレ○プ未遂とか、性犯罪系は胸糞
性犯罪被害者なのに舞に伊藤に色じかけで工作させようとするオンリーの計画も不快

この作者は性犯罪や性的イジメを軽く見てるのでは?と思って、作者に対しても不信感ある
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7b18-RKXe)
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2018/10/21(日) 14:18:26.93ID:IQWfX56c0
ごめんなさい
>>796でアンカー貼った先(>789-790)は間違い
>>786-787宛に書いた
レス番見間違えたかブラウザでズレ高したみたい

786が挙げてる「RISKY復讐は罪の味」のクチビル厚い女は「女性読者の多くがムカつく女」として描かれてて、復讐されて酷い目にあっても読者に同情されないよね
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f51-DB31)
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2018/10/21(日) 15:57:03.25ID:RIH32RzM0
>>768
ちほのやつも
「三つ編みの子、8歳の時って言ってたよね〜え〜告白かな〜?」
って話の流れだけからあそこまで割り出すのマジですごい。
誰にああいうの教わったんだ?ほんと。
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f51-DB31)
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2018/10/21(日) 16:02:56.18ID:RIH32RzM0
>>798
にはめっちゃ笑ったけど、興信所いけそう
才能を生かさないのはもったいないし、一段落ついたら開花させたらどうだろう?
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a336-X+nZ)
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2018/10/21(日) 17:23:05.07ID:OZFREbaQ0
>>801
くちびるオバケ女ってw確か名前は美香だっけ?
その美香が復讐されて反省するどころか自分のした事を棚に上げて逆ギレ、主人公への復讐に執念を燃やすところが美醜の大地の敏恵を思い出す
優里亜も棚上げ女だから真相を知って、詩乃の事を責めまくりそう
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66b0-TZ17)
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2018/10/21(日) 18:46:50.76ID:9589FCap0
>>791
クラスメイトなんかどうでもいいでしょ
伊藤を退学、逮捕?に追い込む為に証拠が必要なだけで、クラスメイトの認識なんか舞にとって瑣末事だと思う
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6693-9Oe9)
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2018/10/21(日) 19:08:22.63ID:BE3Mem1J0
>>805
それを言いたいが為に葛西に直接手を出さずに頑張って誘導したり、葛西の不幸を見れなくても我慢してたりと健気なものた。
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a336-X+nZ)
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2018/10/21(日) 20:18:07.71ID:OZFREbaQ0
>>805
十中八九言うだろうね
優里亜の事だから「ふざけんなてめぇーっ!!」とか言って詩乃に食ってかかるくらいはしそうかなと
んで舞が「小田切は確かにあんた達を誘導した。でも私へのイジメはあんた自身の意思でやった事だろう!!」みたいな感じで優里亜を止めそう
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a2f-TJRJ)
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2018/10/21(日) 20:40:45.46ID:Eq7oFsft0
>>794
舞本人だけなら狂言扱いされることもあるかもしれんが
第三者の千穂と共犯の当麻の証言もあったらさすがに逃げ切れないのでは

あと校内にレイプの噂が広まったら舞以上にレイパー伊藤の方がきついだろうし
その状況下でまた襲ってくるほど頭ぶっ飛んではいないと思うが
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f51-DB31)
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2018/10/21(日) 21:16:26.17ID:RIH32RzM0
しのも焦ってるんだよ。
タイムリミットが迫ってるし、クラス替えまでに決着をつけなければいけない。
それにしても色々と気の毒な子だ。
まあバカではないし、藤塚とか伊藤よりは賢いだろうから、これからが見もの。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f51-DB31)
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2018/10/21(日) 21:21:39.39ID:RIH32RzM0
舞「クラスの奴らにも一生忘れられない傷を、、」
って言ってたけど、あのクラスの子基本図太い精神してるし、直接責任問われて
経歴に傷がついたり不利益になる様なことをしなくては傷はつけられないと思う。
むしろクラスのキモメンと不良といじめられっ子がまたなんかイキってるよ
くらいにしか思われない。
もえなとかそうなっても何も気にせず逞しく生きて生きそう。
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF8a-9Oe9)
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2018/10/21(日) 21:33:13.60ID:9n88lBU9F
>>809
教室内で自慰にふけり、監禁して縛られた女子をレイプしようとし、その相手と付き合えると本気で思い、殺したい程の嫌悪感で苦しんでいる女子に無理矢理キスし、なのに罪悪感は一切無い奴は頭ぶっとんでないと?

噂だけが流れてレイプなんて親も先生も出て大事になって名誉と尊厳だけが傷つけられて、なのに当麻と豚は学校にいていつまた二人に襲って来られるかは分からない。

しかも先生のスタンスが「証言だけでは証拠不十分で処罰しない」だから当麻ユリアに目撃された葛西でも停学を免れ…

これ、本当に作者が描くか説明するべきなに。
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF8a-9Oe9)
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2018/10/21(日) 21:41:10.76ID:9n88lBU9F
>>811
仲間割れさせるとかじゃね?
昔2ちゃんで書いてた奴あるけど
葛西を目の前で飛び降り自殺させて(勿論演技) 遺書にはユリア一味以外の名前(三口さんとか他)を書く。
周りは「私じゃない俺じゃない」と仲間割れさせてお互いに罵り合う。
で、男眼鏡先生に「私たちは悪くないユリアたちが…」とクラスの奴らとついでに翠先生がユリアのイジメ証言と自分達は葛西のイジメを分かってて放置したことを証明…とか。
目の前で自殺される上に互いに罵り合えば心抉られて忘れられない思い出になるし。
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF8a-9Oe9)
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2018/10/21(日) 21:54:37.03ID:9n88lBU9F
しのは途中までは勘の良さと頭の良さを発揮するんだけど途中からいい加減になるのが弱点だよな…
中学の時に葛西が「イジメに興味がなく、一番ちはるに寵愛され、しかもちはるたちへの執着は薄い」まで分かって協力を申し出たのはいいけど葛西の「メリットがあるなら協力する」というヒントに気づけず怒りに任せてしまった。

イジメ暴露も「自分は手を汚さず葛西を地獄に落とす」作戦やユリア誘導までは良かったけど手を汚さない場所では葛西の不幸を見れないという事、葛西の鋼メンタル、ユリアの小物に気づけなかった。

千穂の件も「八歳の時に〜」の言葉と当麻と阿部の反応を見抜いて過去を当てたまでは良かったけど、肝心の葛西への復讐を忘れてイジメをストップさせてしまった。

惜しい子だな本当に。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-ZrT7)
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2018/10/21(日) 22:12:38.74ID:mzaUeknyd
詩乃が千穂の過去ネタ使うなら
千穂と直接交渉して
舞からは手を引いてほしい、元気な舞をみるだけでPTSDが進んでリストカットしてる、
みんなにはいってないけど今でも薬なしでは登校もつらい病状を打ち明けた上で、
千穂の過去を知ってて敵になるなら発作的にバラしてしまうかも、
と交渉すべきだったな

とはいっても読者みたいに各キャラの状況も情報も知らないし
発作的な愚行に走るくらいつらかったということだろう
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/22(月) 00:23:12.23ID:e1hlSLJUd
>>815
『イジメは止めなくていいから標的を変えて欲しい。変えてくれるならイジメは訴えない+お金あげる』とかも正解例かもね。
葛西の立場ならイジメそのものは止められなくても「〜さんがちはるの悪口言ってたよ」とかで標的を変えることは出来たと思う。
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/22(月) 01:01:14.27ID:e1hlSLJUd
>>818
しのちかこはありえるでしょ。
自分がイジメられるのが嫌なだけでイジメを止める気はないし。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ba7-hGZk)
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2018/10/22(月) 02:30:49.15ID:GonKjYqh0
>>794
な、なんだってーーーー
そんなこと企んでたらそりゃ豚も警戒するわ
ところで、これ中学校だと思ってたんだが高校だったっけ
中学なら退学は出来ないだろうから
いや、私立中なら出来るのかな?
それにしても本筋が分かりにくい漫画だな
オンリーワンの話は割と鮮明に覚えてて、それ以外忘れてしまった
子供に変な名前付けちゃいかんなーと思ったけど
イジメ良くない!とかはあまり思わない漫画だねコレ
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f51-DB31)
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2018/10/22(月) 06:53:34.54ID:hM2tOIfG0
>>814
概ね同意
まあ気が触れてる状態だしまだ15〜16だしね。
しかも世渡りとかそういうの教えてくれる人も誰もいなかった。
現時点で一番傷ついてるのはしのだなあ
私は彼女には幸せになって欲しいと思うし、これ以上不必要に誰かが傷つくこと
にどこにも利益を感じない。
0822名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイW 7b51-DB31)
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2018/10/22(月) 08:39:11.35ID:xew8VSQV0
唯は顔がイケメンでよかったな
伊藤の顔でおんりいわんだったらもっと悲惨。
そういえば伊藤はオンリーの名前嘲笑ってちかこに怒られてたな
しかもちかこは友達は名前で呼ぶじゃんとか言ってたのに伊藤だけ苗字呼びだったからね。
つまり、、、、
0823名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイW 7b51-DB31)
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2018/10/22(月) 08:46:03.51ID:xew8VSQV0
公式ブスは恵那 伊藤
公式かわいい イケメンは、ちほ ゆりあ 花房妹 もえな 唯
なんか舞も美少女扱いだけど、周りの反応と明記されてないのを見るにあくまで
「悪くない」設定だからなあ。つまり先述の5人には劣るが平均よりちょい上。
双子ならひろきもイケメンでいいと思うが、目立たないからなあ。
それとちほは可愛いのにみなちゃんのお父さんは何があったんだ?
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7b18-9tbo)
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2018/10/22(月) 12:27:01.08ID:MPZU4KUb0
>>823
それ前も議論されてたけど、現在いじめられっ子でカースト最下層の割に顔の特徴で弄る奴が皆無でむしろ「悪くない」と褒められてる位なのと、街ではナンパされてるし伊藤にも「顔は良い」と言われてるから普通に美少女枠だよ
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/22(月) 12:53:27.85ID:XHVth7JLd
>>825
母親ソックリだなとは思うわ。
夫に執着した母みたいに葛西に執着し
子供からの愛は無限だと過信した母みたいにちかこからの愛は無限だと思ってる。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-9Oe9)
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2018/10/22(月) 17:11:08.42ID:XHVth7JLd
誰もツッコミを入れないけどめっちゃ気になる事。

しのが千穂の記事を公開する前の独白で
『やり返したら相手と同じレベル。謝ったんだから形だけでも終わらせればいいのに』
しの「ハハハ、無理無理。脳内お花畑なんですね羨ましい」
って会話があるけど…誰と喋ってんの?宇宙人?
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