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【田島隆】カバチタレ! 44【東風孝広】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/16(月) 23:33:42.19ID:gV9kY0Bz0
原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155


■前スレ
【田島隆】カバチタレ! 43【東風孝広】
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522236391/

作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ワッチョイは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/15(土) 22:28:38.47ID:qBeXCGlB0
むしろこのマンガ読んでると、行政書士に相談事持ち込んだら
絶対ダメだなと思えるような。
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/15(土) 22:41:33.79ID:xcWoDe410
>>613
この漫画の法律とか解決手段が間違っているから現実の参考にならないんですけど
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/15(土) 23:19:09.07ID:ZOVzYdAZ0
こちらもがんぼの方が面白いと思ってるよ
どちらかといえば昔のような1〜2話程度で1つのエピソードが終わってた頃の方がよかったが
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/15(土) 23:21:11.65ID:csdocQza0
『桜の木の枝を切ってくれないと地下の根っこ切りますよ』
なんて隣人を脅迫した人マジでいるんかいな
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/16(日) 00:05:11.60ID:+E7RAzKX0
>>619
これはいたなw
ニュースで見た覚えがある。世の中には想像も及ばないキチガイがいるということ
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/16(日) 00:14:12.64ID:8u2ZaJLB0
>>619
しかも不動産業者が土地も調べずに客に売ってから言い出しているからな
間違っているのはお前だよと言いたかったわwww
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/16(日) 07:41:51.25ID:4jaff6Qa0
ユーザー車検、名義変更、廃車手続き、住所変更、ナンバー再発行。
これらは全部、行政書士に書類の手続き代行を頼まなくても、
自分で調べて書類を用意して陸運局に持って行けば手続きは出来る。
本人が平日が無理なら委任状書いて家族とかに頼めばいい。

逆に、行政書士じゃないと書類を作成しちゃいけない分野って、
車関係に限らず何かあるの?
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/16(日) 08:22:15.72ID:BcaeG8y/0
この漫画のせいで行政書士に風評被害が。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/16(日) 11:01:24.96ID:gGwa9LBH0
元所長もかなり癖の強いキャラだけど、常に客の味方であれ!みたいな
主義主張でビックリした。ホントにそんな行政書士なんて居るの?
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/16(日) 21:08:12.67ID:8u2ZaJLB0
ttps://gyosei-shiken.or.jp/doc/exam/index.html

↑を見ろ
レベル低いし、正答率低くても合格できるし六法すべてやっている訳じゃない
よくこれで田島は弁護士事務がやれるとか言えるよな
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/17(月) 12:57:31.88ID:+S/aOsJ00
以前、一緒に酒飲んだ行政書士は許認可とか入管中心で
民事なんか首突っ込まんよと言ってた
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/18(火) 20:55:46.02ID:L6mV/gFc0
>>622
平日休みで近くに陸運局があるなら勉強のためにも自分でチャレンジした方が良いよ
自分の車の事を色々と知るのは良い事だよ
自分は電車の車掌だから平日休めるし、車で5分くらいの所に陸運局があるから全て自分でしてる
今はユーザー車検も素人さんが増えてきて、普通におばさんとか来ているし、係官に素人だと告げたら親切に教えてくれる
0635名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 08:36:13.07ID:OJq4FcG+0
なんか、最初と話がどんどんズレてくな。
そもそも大事な形見ポルシェなら何百万かかろうと治せって話だけどな。
あと今回って行政書士はちゃんと依頼受けてるの?ちゃんと解決料もらえる?あの貧乏から、
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 10:38:27.42ID:UYDyc32M0
今回の結末の予想

田村があの自動車販売会社のオーナーにのらりくらりで誤魔化される。
         ↓
ポルシェを使用しているDQNオヤジがナンバーの張替えをして使用中に事故。
         ↓
警察に事情を聞かれ急転直下で田村たちの勝利ww
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 11:26:09.61ID:gkOYvQKu0
5人は客引きに「90分飲み放題で7000円」と言われ、入店。飲み放題の焼酎以外にシャンパンを頼み、店の女性5人も酒を数杯ずつ飲んだため、十数万円の請求を想定していた。
 しかし、請求額は68万6000円。明細を見ると、5人の女性は2000円の酒を計300杯飲んだと書いてある。「絶対におかしい」と反論したが、「金を払え」とすごまれた。
 店員と近くの交番に行き、手当たり次第、埼玉県内の弁護士に電話をかけた。つながったのが偶然、民事介入暴力対策委員会の弁護士。駆けつけてもらい、料金を18万円に下げてもらった。男性は「二度とこのような店には行かない」と話した。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537394957/
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 11:28:27.04ID:fspN4TJi0
今回の結末の予想

田村があの自動車販売会社のオーナーに懲戒請求される。
         ↓
ポルシェを使用しているDQNオヤジが水害のため水没車にしてしまう。
         ↓
自動車販売会社の保険の保険金で全てチャラになるww
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 12:34:09.85ID:pvvWFCoD0
>>619
民法233条で、隣から伸びてきた木の枝は勝手に切ってはならないが、隣から伸びてきた根は勝手に切っていいことに法律上はなっている。
隣からの枝になった果物は勝手に取ってはならないが、隣の竹から伸びてきた竹の子は勝手に取ってもいい。

もっとも勝手に根を切ったことで隣の木が枯れたりしたら、その時は民法709条の不法行為が成立し損害賠償責任が発生する可能性があるが。
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 14:13:26.71ID:xMernTHj0
見積もりがどうあれ、修理費用が150万だったら150万を払わないといけないと思うけどね。
80万の修理費用を150万として請求するのは論外だが。
叔父の大事な大事なポルシェなら払えよって思うわ。
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 15:19:33.71ID:8sYmWS8U0
法律については詳しくないけど、常識的に考えて最初の見積もりが80万円で実際の請求額が150万円というのは常識的に通らないと思う
そんなのを認めてたら最初の見積もりが全く意味がなくなってしまう
0649名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 18:45:02.71ID:TdnSrxlt0
代車借りてるヤクザは
わざわざナンバー細工してまで代車乗ろうするかね
捕まるリスクあるんだから別の代車用意させた方がいいだろ
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 19:11:36.67ID:uaHjBbLY0
まあこうなると簡易裁判でもいいから債務名義をチャンと取らないといけないといけないけど
強欲で海千山千のディーラーさんが回収リスクも考えないでスカピンの工員さん
の仕事を引き受けちゃうのがカバチ世界の人間だから。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 19:35:41.20ID:MP1oDUfp0
高くなるにしても明細の内訳を提示されるよな
家電の修理とかでも修理内容とか明細書に書かれてる
それに車検とかでも内訳
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 21:18:46.98ID:YWXjLtBG0
>>647
だから田村たちは払う、払わないじゃなく妥当性を調べるべきなんだよ。
連絡しないのも悪いけどね。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 21:39:09.86ID:8sYmWS8U0
誰に相談すべきかすぐにわからないとしても、自分たちだけで解決しようとするのが間違ってるよな
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/20(木) 22:58:33.68ID:rB4s+7QA0
ディーラーが
明細をだしてこことこことここを直して、いくらになった。
見積もり時では80万だったが、色んな所が消耗して直さないと事故になる。
といえば解決するけどな。
もしくは田村側がどこを直していくらか?を追求すればボッタの事実を曝ける。
なんで双方やらないのか?単に揉めたいだけなのか?
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 00:01:36.67ID:6ECdlQOZ0
このディーラーが無茶苦茶してるのは分かるが
それでも何が有っても手放さない弱みを持ってるはずの
オーナーが後先のことをまったく考えて居ないのが解せん。
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 08:01:16.69ID:dMaHEyuA0
今週の田村のバカ
1警察に被害届を出しに行け(又貸しは窃盗と同じ)
2駐車料金がコインパーキングと同じとなる判例もある
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 08:37:58.66ID:w9+ZIIy30
ディーラーのバカとしては
売り物を台車にするならいいけど、修理預かり車を台車にするな。
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 09:36:50.71ID:SLp2WFmD0
頭が悪いのは置いといても修理預かり車を台車として選んだ理由がわからん
どうしても話の都合としか思えない
事実そうなんだろうけど
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 11:33:08.51ID:4kCES2lL0
車を借りたオッサンがこの期に及んで
ナンバープレート付け替えなんていう違法行為までして
あの車に乗り続けようとするのが理解不能
漫画とは言えありえない行動する奴多すぎ
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 12:07:20.92ID:WUKGSpd20
ナンバープレート付け替えまで行っちゃったら実刑犯罪ですw 執行猶予が付くのが救いぐらい。
車両犯罪には日本は厳しい。
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 13:56:20.28ID:1b5U09lD0
もう素直に事故らせて廃車になって修理費チャラで弁償+慰謝料貰って
いつかビッグになって自力でポルシェを買うぜって素人でも思い付くような終わり方でよかったじゃん
登場人物全員ガイジじゃねーか
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 14:41:18.36ID:/1+0U8No0
まさしく午前中に車検で出した車が見積もり額より支払い額が高くなるが、大丈夫かとデラから連絡が来た
理由はディスクブレーキのキャリパ内に錆が出ていてオーバーホールが必要との事で、9年目の車検だから直して通すか乗り換えるかと聞いてきたわ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 17:29:00.52ID:SLp2WFmD0
常識的に考えたらある程度見積もりより高くなるなら事前に連絡すべきだと思うが、法律的な義務があるかな?
でも、連絡義務がなかったとしても、あんなに前の見積もりより高い額を請求したらよほどの理由が無い限り認められるわけが無いと思う
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 17:33:44.77ID:TC+zX7It0
叔父は立派アピール、立派な叔父の形見アピールするが
エロビ借りてオナルお前に乗る資格があるのか?と問いたい。
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 18:16:07.55ID:/1+0U8No0
この漫画の作者は本当に糞な登場人物を考えるのが得意だよな
ある意味天才なんじゃないかな
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/21(金) 23:47:09.72ID:dMaHEyuA0
>>672
だから普通は調停なんだよ
でも今回の場合は依頼人側が一部とはいえ修理代金を払っているから追認という形で全額払わせることも可能

それと、駐車料金の請求は至極正当、認められなかったら駐車場の料金目当てに払いを遅らせるバカが出るからね
月極駐車場も依頼人が持っているかどうかで決まる

本当に今回の話はディーラーの方が又貸し以外で普通の事言っているわ
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 00:12:59.89ID:d5mnj3NU0
>>676
ではやっぱり今回の件依頼人は80万円を払ったのが最大の失敗
ディーラーは又貸しをしたのが最大の失敗ということか
他にも色々突込みどころがあるけど
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 02:20:15.96ID:HKULMYot0
1日1万近くの駐車料金って人によっては日給よりも多くなるだろ
又貸しして駐車場に置いてない状態でも駐車料金とる気かよ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 13:57:58.42ID:d5mnj3NU0
支払い能力がないという明確な証拠があるわけでもないのに、依頼された修理を断ってたら客商売としてだめだろう
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 17:30:45.61ID:4RdRHEe10
普通に考えて、あんな状況になったらディーラーは別の代車用意するから
証拠写真撮られる前にとっととポルシェ戻してくれって流れになると思うんだが
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 17:46:56.79ID:nqaOSZ6O0
ディーラーが腹いせでわざと件のポルシェを代車にした
とかならスンナリ読めるが、マズイと知りながら
誤魔化しに走るのが意味不明
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 18:38:21.53ID:Is/8wpEl0
結局今回作者がドヤ顔で書きたかった知識ってナンバープレートの封印の事だったわけか。
なんかどんどんしょぼい知識になっていくな。
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 21:48:25.03ID:528NjGnm0
ナンバープレート付け替えかな。
文字に何か貼っ付けて違うナンバーにするんじゃ?
ネタでレンタカーの「わ」ナンバーにグリーンガムつけて「ね」にするってあった。
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 23:09:59.57ID:Is/8wpEl0
付け替えは道交法違反だし窃盗罪になるし警察に訴えて車検証調べれば一発なのになんなんだ。
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/22(土) 23:14:00.05ID:d5mnj3NU0
流石にやる方だって違法だということくらいわかってると思うけどな
警察にまともに調べられてばれない犯罪なんてそう簡単にできるわけがない
他の人も書いてるけど、何故そこまでしてあの車に乗ろうとするのかわからない
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/23(日) 00:47:57.46ID:oijRxNlG0
この作品のひどいところは犯罪やるやつが後先考えないバカすぎて読む気が失せるところ。
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/23(日) 10:06:56.03ID:UqB7/r3T0
>>693
広島じゃ犯罪の一つや二つは軽い挨拶なんじゃ?
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/24(月) 09:25:32.90ID:g2TFegI+0
いつものように田村の活躍によって問題解決じゃなく
相手がアホな行動取って墓穴を掘って終了って展開か
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/24(月) 20:04:01.30ID:fFVQM6Jm0
いくら見積もり書に「実際の修理費用が変わる場合がある」と注釈があっても、80万円が150万円とほぼ倍増したのに客に「150万円かかりますが修理しますか?」と
確認もせずに修理して150万円請求するのは、民法第1条2項「権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。」に反しているのではないのか?。
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/24(月) 20:43:17.09ID:eIj1uUo70
事情によっては全く違う、これが単なる商品納入だったら別だが
自動車という精密機械である以上修理途中に金額が変わる事を最後の最後まで予期できない場合がある
車検無しの中古価格でも500万は下らないポルシェの修理代で追加70万円はそこまで高くない

代車として使える状態なので修理に手を抜いていないし、他の修理業者に回しても150万円かかるかもしれない。
ディーラーからすれば「ポルシェの修理代で70万増えたぐらいで連絡する必要ないだろう」と考えてもおかしくはない
想像できないなら価格を十分の一で考えればいい
そもそも、叔父の形見の故障しやすい中古車のポルシェを乗り回している依頼人の方が異常。70万円なら少しづつでも払うとか言えよ。
乗り回すよりも他の安い中古車買う方が建設的すぎるだろ。80万円あればかなり質の良いのが買える。
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/24(月) 21:06:24.26ID:wWkgzT+w0
>>700
尊敬する叔父の大事なポルシェだからな。
直すと思ってたんだろ。適当
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/24(月) 21:31:22.40ID:9cnSL2TB0
見積もりというのは、契約を行う上で最も重要なファクターであるので、
修理を進めてゆくうちに、見積もりをオーバーしそうになったら、依頼者に連絡し
その了解を得るのは基本的な事、ポルシェなら80万の追加くらい大したことないとか
そんなことが通ったら、契約なんて意味を成さなくなる、金持ちはそこに敏感なのよ
それをせずに勝手に修理を進めた場合、契約は解除されても文句は言えないし、
もちろん留置権も発生しないので、直ちに車を引き渡たさなければならない
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/24(月) 22:22:39.31ID:eIj1uUo70
問題はそこじゃなくて見積もりよりも大きくなった理由だよ
車の場合連絡できる場合と緊急の為連絡できない場合があるからね
見積もりよりも安く済む場合もザラにある
普通だったら証拠写真を撮ったりしてどうしてそうなったのか説明をするべき
確かに連絡はするべきだったけど、連絡できない場合はその理由を説明する事が大事
連絡が取れなかったからって安い見積もり通りに払え無いでしょ

で、今回の場合ディーラーは詳しい増額理由と連絡できなかった理由とか説明するべきなのにしていないし
田村の方は話し合いが終わってもいないのに一部を支払うという愚行を犯したことが大問題、普通ならこれだけでディーラーの大勝利。

それと単に、見積もりよりも増額になる事を伝えていなかったからって契約解除はないよ。
そこまでの話となると裁判の必要が出てくるけど依頼人は依頼料すら払えない状態で勤務はブラック
それで弁護士を出して裁判なんて話になったら共倒れが目に見えている。少なくとも80万円以下になる事はあり得ないだろうし。
契約の時の録音でもないと契約時に「念押しして確かめていた」とか言い出せばどうなるかわからない。
80万円の話となると調停でどうにかするのが現実。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 01:33:58.30ID:QzyanZ6d0
>>705
ケータイ誰でも持ってる時代に連絡できないは無いだろうよ
小さいバイク屋だってかけてくるわ
それに見積もりより安くなるは希だろ
高くなるブレーキ関係を開けたら錆びていたとかでは割と普通に有るけどな
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 03:10:29.56ID:MIp2uzlC0
田村は新米だから仕方ないかもしれないけど
大野さんがやってた頃は「何かあったら行政書士に頼んでみよう」と思ったが
今は「行政書士には頼みたくない。やっぱ弁護士だな」と思ってる俺がいる
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 07:42:03.53ID:egMn6Sdq0
>>709
連載期間と作品内の経過時間は必ずしも一致しないし時系列が連続しているタイプのマンガでもない
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 08:15:50.26ID:QzyanZ6d0
こち亀の大原部長も最初は昭和一桁生まれや戦時中疎開したという内容の話があったが、最終的には団塊世代に変わったしね
両さんも最初期には戦時中は、と話すシーンあった
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 08:28:46.54ID:PwsQOB/y0
田村のパターン
相談を持ち掛けられる→単に判例を知ってるだけで取り扱ったこともない案件に安請け合いする
→専門知識がないため予想外の問題にぶつかり困惑→なぜか信号機がいきなり生えてくる→
依頼者も結局損失出して妥協案で解決
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/25(火) 14:33:09.48ID:pkVy+GHs0
田村は依頼者見捨てすぎ。住吉は依頼者が勝手に妥協しちゃうし。
大野だったら「お前がこんな依頼者を裏切る法律屋になるとはの〜」と
嘆きまくりだろうな。
せめて偶然知ったじゃなくて重さんらからアドバイスって形にすればいいのに。
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