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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!135◆
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 14:21:43.97ID:dD8vkB+b0
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※

※注意
最近、説教をすることだけが生き甲斐のなりきり素人が現れます。
現場を知らずに上から目線の説教をするだけの文章や、
作品名や作家名を伏字にせずそのまま書き込むなどが特徴です。
そういうレスには触らずすぐにIDをNGしましょう。


■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。


※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!134◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524618272/
0002名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 14:51:06.21ID:+EGUV1E00
とりあえず漫画家を名乗っていい境界線はどこでしょうか
自分はもうすぐWEBの片隅で初連載もらう程度のへなちょこですが書き込んでいいですか
0004名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 15:04:06.37ID:gu/TDj5S0
自分の感覚では原稿料がもらえば漫画家かな
原稿一枚にちゃんと価値があると信頼されている証だから
賞金のみやページビューに応じて変動とかはなしだな
0007名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 16:31:44.92ID:qbfEQHAW0
>>1
何この注意?
自分ルールの押し付けやん。今すぐ代えてくれ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 16:57:31.10ID:/CsQrO/a0
まぁそこまで長々と注釈書かれると
その素人さんにへこまされちゃったのねと思わなくも無い
0011名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 17:03:06.26ID:EQeKZj9J0
>>1

注意の部分は別にわざわざ書かんでもいいかもね
長いとどうせ読まないし前のままで十分な気もする
まぁどっちでもいいけど
0012名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 17:08:12.66ID:8PgbTefH0
過度に漫画辞めること進めたり
薬を頓服を飲んでます長文から
気持ち悪い病気の人かな
漫画離れたら戻るのは容易ではない
0013名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 18:15:01.96ID:D/irTRaA0
気持ち悪い病気とか、そういうのマジでやめない?
それこそ、君は本当に作家?
前スレの終盤の人は本当に鬱っぽかったから、
病院行くの勧めたり休むことを勧めるのは当然だよ
この仕事やってる人って言わないまでも病んでる人わりといるからさ…
0014名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 18:16:36.62ID:f5rtIW5O0
漫画離れたらって、そもそも描けないのにしがみついてるから鬱が進行するんだけど
漫画以前に人の生活に戻れなくなるわw
0015名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 18:21:51.02ID:D/irTRaA0
休んじゃダメだ!とかちゃんとしなきゃ!って責任感強い人ほどパッカーン行くんだよね
芸能人で公表してる人たちもそうだし
0016名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 18:31:14.26ID:s0cJPk4T0
>>12
お前こそ気持ち悪い病気じゃね?
そういう無神経レスしか出来ないのは
生まれつきの障害あると思うから
精神科受診勧めるわ
0018名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 18:43:05.66ID:P+op4e3E0
>>16>>17
頓服長文気持ち悪いよ
テンプレもかってに変えるし嫌ならや自分が辞めたら良い
なんで他人に辞めることばかり進めるかわからない
気晴らしの方法求めてたんだろ
0019名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 18:54:51.12ID:EQeKZj9J0
まぁしょせん他人事なのでね
最終的には自分でなんとかするしかない
よかれと思って励ましても「頑張れって言うな」とか
気遣い強要されるなんてまっぴらだよ
0020名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:19:46.75ID:H65z+MqO0
たくさんの人が気晴らし程度で済む症状じゃないって思ったから
命が危ないって声かけてくれてるのに…悲しいね
テンプレなんて不要だったら次スレで削除すればいい話だし
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:17:48.12ID:866sRNyq0
前から精神論者が鬱陶しいなと思っていたが
1に注意書き書かれ逆ギレしてついに本性表したか?w

以前からこのスレではメンタル系の病気を相談するレスあったけど
みんな優しく休めと言っていたのに
今回は明らかに毛色違うレスあったもんな
0024名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:31:54.90ID:r8VRMFfS0
>>12
あなたの方がよっぽど気持ち悪い
身近な人が体調崩してたからこういうレスは許せない
二度とこのスレに来ないで
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:47:11.07ID:uscYqxTL0
>>23
12と18は自分だが。そいつじゃなく前スレでストレス解消はスポーツカーで高速を飛ばすといってたものですよ。
さすがに嫌なら辞めたらいいと思う、向いてない。自分がダメだからってまわりに辞めるの進めるのうざいわ。
カウンセリングも効果あるしいいと思うけど病気になるくらい嫌ならもう漫画辞めているでしょうから漫画家ではないでしょ。
漫画家やりたいから漫画かく○
他の仕事が嫌だから漫画かく×
後者はなんか違う
0027名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:56:17.29ID:J9MVeCzj0
>>26
そもそも前スレで「辞めろ」と言ってる人は一人もいないんだが?
みんな休もうと言ってるよ
休んだら仕事なくなるから辞めろと言っているも同然
と思っているのだとしたらそれは思い込みだよ
いくらでも復帰できるよ

無意識に、自分は休んだら復帰出来ないって思ってんのかな?
お前こそ鬱になりそうな思考回路してるから気をつけてな
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:01:56.72ID:YXhmYAxM0
>>26
この人完全に素人だろ
なぜかメンタル病んだ人は全員漫画家辞めてると思い込んでる
休めというアドバイスが辞めろと一緒だと思ってる
なんだそれw
通院しながら描いてる人、通院経験ある人けっこういるのに

一人で高速ぶっ飛ばしてろよ
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:06:23.40ID:5FyZYw030
とりあえずsageで主張書いてる分にはまだいいよ。人それぞれ考え方はあらあな
毎回ageて素人召喚しながら俺の話を聞けって奴はNG極まりない
0031名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:07:45.60ID:YXhmYAxM0
>>26
あー、12のレス書いた人か…
アスペだこいつ
こういう奴がいちばん身近にいるとヤバイ
人を追い込んで他人を鬱にさせるタイプ
おそらく発達障害で人の気持ちが汲み取れない
こういう人からはマジで離れた方がいいんだよな…

頼むからこのスレ来ないでくれ
お前とは違う人種が集まるスレだから
お前が楽しめるスレじゃないから
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:11:18.65ID:RifjTirX0
>>29
気晴らしはなにと聞いてたから答えた
専門のカウンセラーもあるし役に立つ
でも寝てない自慢してるうざい人には最終的にじゃあ寝ればと言うしかない
不幸自慢してる人にはもう向いてないとしか言えない
最初に賛同得られて調子のりすぎてずっと続けるとうざがられるし、みんなも休めとか言い始めるとうざすぎ
0035名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 21:50:35.77ID:AXIbTXVX0
相談者
「机に向かうだけで涙が出る、つらい」

まともな人
「それは心理的にやばい、休んで病院行ったら」

アスペの>>12
「気分転換すればいい、俺は高速ぶっ飛ばす」

本当に気持ち悪い病気だったのは>>12だったというオチ
0040名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:10:20.80ID:dD8vkB+b0
スレ立てした者ですが、勝手にテンプレ変えたために荒らされてしまったようで
すみませんでした
IDをNGと書いたらIDを変えてくるのは当たり前だったかもしれないですね・・・
別スレを立ててもらってもかまいません、よろしくお願いします

一応聞き捨てならないレスがあったので一言
私は肩こり緩和のために筋肉を和らげる薬を処方してもらってます
肩こりが気持ち悪い病気とは初めて聞きましたね
心内なので医師の方が鬱などの診断もしてくださりましたが今のところおかげさまで正常です
でももし私が精神病だったとしたらよくもそんな言葉を書けたものですね・・・
鬱についての話も聞くので、前スレの相談者さんにはつい長くアドバイスしてしまいました
それだけです

他の作家さんの方にはすみませんでした
今日は消えます
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:22:34.03ID:AXIbTXVX0
>>42
よう、IDコロコロアスペ
まったく響いてないところがマジアスペだよなお前w

よしじゃあこのスレはIDコロコロアスペと遊ぶスレにしよーぜ!
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 22:31:34.29ID:niBHyPeY0
IDがIDが言う人ほど自演してるのでは?
一人じゃなく頓服の人はアスペだと思うよ、同意しない人はみんな敵なんでしょ
だから漫画描いて鬱になる
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 22:36:15.91ID:qbfEQHAW0
まあ鬱病は嫌われるよ。少しでも良くなるようにと言葉を慎重に選んでも意味がなかったり、冗談も言えなかったり…あと何年付き合わされるんだろうと考えたり…共倒れしてしまう。
負けに負け、最後に自分にも負け、精神科医に助けて!それで鬱はこうなんだよ、辛いんだよ、分かって!って…
気持ち悪いと言われても、それは仕方のないことだと思う
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 22:39:27.37ID:niBHyPeY0
>>51
気にしすぎ
どんな行動しても賛否両論ある
気にしすぎるから頓服が必要になる
どんな行動しても賛否両論あるんだから気にしないように
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:43:09.83ID:VGxFB5Qu0
>>52
そういう話はもういいから質問に答えてよ
どんなジャンルの漫画描いてんの?
単純に興味あるから教えて
0058名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 22:56:07.45ID:niBHyPeY0
私も漫画家のスレと思ってたのに鬱病ばっかり沸いてきて辟易してる
しかも怒りの一人自演認定もされたし
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 23:00:56.93ID:aQG+ZcWT0
このアスペ、やたらと「頓服」という言葉が気に入ってるようだな
気に入った言葉を多用してしまうのもアスペの癖である。。。哀しいかな
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 23:02:13.38ID:aQG+ZcWT0
アスペくん、描いてる漫画のジャンル答えてくれないね
描いてないから答えられないのかな?
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 23:49:07.20ID:aQG+ZcWT0
なんだ、て1から読めばわかるだろ
白々しいな

一つ気にかかるのは前スレで悩み吐き出してくれた人が
気に病んでいないかということ
あなたのせいでは全くないからどうか気にしないでね。。

今後もアスペに監視されるの嫌だなぁ
でもスレの性質上ワッチョイも入れづらいしねぇ
困ったもんだ
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 23:51:37.84ID:5FyZYw030
他のスレでもたまに見るタイプのアレ
行動パターンまるで一緒だけど、そういうテンプレでもどっかで売ってるのか
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/27(水) 23:59:06.02ID:aQG+ZcWT0
>>66
こういう人は似たような脳構造だから仕方ない
生まれながらの障害で治療して治るもんでもないから可哀想な面もある
ただ本人が自覚して自ら対処法を会得すれば一般社会でもやってけるんだけどね
上で暴れてるような自覚しようともしないタイプがいちばん厄介
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 00:21:34.84ID:S1dd+J1A0
仕事切羽詰まってる時に限って眠気が強くなる
対処法 → そもそもそういう状況にならないようにちゃんと計画的に仕事をしよう!
同じ過ちを繰り返す自分が恥ずかしい〜
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 01:02:08.20ID:O+lmD3Ne0
仮眠無抵抗主義
パトロンサイト、余力ある人がやって稼ぐのはいいとして
高額の設定平気でする有名作家が妬ましいww そんな自信ねーわww
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 02:40:07.46ID:S1dd+J1A0
>>69
500円でも個人的には高いと思えてしまうけど10000円とか設定してる人がたまにいてビビる
同業者でやってる人はあんまり見かけない気がするけど割と多いの?
エロ同人と音声作品系が盛り上がってる印象
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 02:50:54.00ID:qp1ymfic0
>>61
私精神病で漫画も売れないし病気になり病院通ってます
頓服長文しながら頑張ってます、みんな私を見習って漫画家辞めよう
私の名前は頓服長文です
頓服しながらニートしてます
でも漫画家です
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 07:28:53.12ID:Zu9DFSMo0
たておつ
余力ないけどパトロンサイト作ろうと思ってる
一番人気なのは支部で見かけるやつだろうか
使うには支部垢必要なのかなと思うと面倒になってくる…
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 08:39:26.77ID:u3auhCSK0
やってるよ
テキストのみでもキャラやストーリーの裏話すると
喜んでくれるしいい息抜きになる
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 09:15:11.68ID:3U9SG0pC0
パトロンサイトってなに?
宣伝系は全部アシさんと編集に任せちゃってるから
完全に乗り遅れてる自覚がある
ちゃんと勉強する時間作りたいなあ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 09:19:12.58ID:DnamyQHG0
投げ銭しておくれサイトじゃないか
クラウドファウンディングを狭く深くしたような

宣伝サイトはまぁ売れれば勝手に編集部が作って勝手に盛り上げてくれるな
売れなければ以下略
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:15:16.56ID:040fMm3e0
>>74
pixivFANBOXとかファンティアとか
同人作家もエロ漫画家もけっこうやってる

月100円から支援を集められるシステム
始めるだけなら簡単に始められるよ
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:26:02.85ID:ye7v7G2A0
そういうのたまに見かけるけど
なんか守銭奴に見えちゃうんだけど読者からはそんなことないのかな
amazonの欲しいものリストとか
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:34:20.27ID:3U9SG0pC0
>>76
d
聞いたことはあるかもしれない
ちょっと調べてみようかな
作家と読者の距離梨に少し違和感を覚える年代だけど
そういうのはもう古いんだろうな
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:35:50.10ID:nMu214Tn0
今は読者サイドも売り上げ気にしてお布施とかいいつつ本やグッズとか買ってくれてるんだし
そういう直接支援する手段も出てくるのは必然じゃないかなとか思ったりする
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:36:10.50ID:040fMm3e0
ファンクラブ会費やクラウドファンディングと思えばいい
守銭奴扱いはいいがかり
そんなこと言ったら政治家の献金や党費も乞食になる
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 10:46:53.16ID:Tp0VvbsK0
それはちょっと違うようなw
政治献金は私物に使ったりしないでしょ

売れてない人がやってるのは見てもなんとも思わない
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 11:35:37.46ID:O+lmD3Ne0
ファンボックスのいいとこはブログの変わりになるとこだと思ってる
無料プランだけからでも始められるけど、更新すると通知が行くのよ
twitter以外にブログも一応やってんだけど、正直多分もう全っ然PVない
月に一度更新するかしないかの、個々人がバラバラにやってるブログを今どきチェックする方が難しい
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 14:08:28.57ID:RyvWRYem0
通知行くんだいいね
自分も好きな作家のブログなら料金払っても見たいし
いいシステムなんじゃないかと思う
0086名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 14:26:40.40ID:pFZJdC3i0
ツイッターの使い方わかんないなぁ…
編集から告知しろって言われてるから告知してるけど、やっぱ宣伝する度に人が減ってどうしても地味に凹んじゃうしな…
なんか変な風にプレッシャーに感じてきちゃって嫌だね 多分周りは気にもとめてないんだろうけどこう どうも重石に感じるよ

ファンボックスいいよな
ツイッターだと無料漫画とか落書き目当てのお金払わない層が多いけど、
お金落としてまで追ってくれるファンだけとなるとなんか読者の質が高そう 不遜な言い方だかど
でも無料読者酷いの多いからなあ…
ウェブは色々疲れるね
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 14:40:12.07ID:DnamyQHG0
金を払う読者と払わない読者には天地の差がある
無料漫画読んであーだこーだいう読者の意見よりも
金を払ってあーだこーだいう読者の意見の方が何倍も値打ちがある

紙媒体で未だアンケはがき方式をやっているのも
雑誌に金を払う読者の意見はそのまま単行本の売り上げに寄与し易いからだ

なので投げ銭システムは悪くないと思う
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 15:16:35.57ID:tMsKWxTq0
ファンボックスに連載作の没ネームとか設定画とか載せていいか編集部に確認したら完全NGって言われた
みんなどんな内容で更新してるの?
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 15:21:06.60ID:ye7v7G2A0
ファンボックスにお金落とすぐらいなら普通に作品買って欲しいんだけど…実績になるし…
複数買いして応援してくれた方がいいなぁ…
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 15:25:12.46ID:O+lmD3Ne0
そうだけど逆に言えば毎月500円落としてくれたら
月10冊買ってくれてるのと同じやで…。それを複数買いで数えたら毎月5000円出してになっちゃう
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 15:36:58.12ID:ye7v7G2A0

文章の意味がわからん
500円て何の金額?

自分が言いたいのはただ自分の懐だけが潤う投げ銭より、
ちゃんと自分に金出してくれる人がいることを各方面に周知される方が後々良いんじゃないかってこと
実際自分に入ってくる金額はどうでもいい

なんかツイで無料漫画とかいう話題やファンボックスシステムが同人ぽいなと感じるんだけど、
ここでファンボックスの話してる人はプロなんだよね?
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 15:48:05.73ID:ye7v7G2A0
あー、やっぱり自分に入ってくる収入の話だったのね
うーんやっぱり自分は単純に金を得るより金出してくれる人こんないるんやで!てアピれた方がいいわ
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 16:15:52.24ID:3U9SG0pC0
そのファンボックス?とかで質のいいものやネタなんかを投入して
それを評価してくれた人が単行本を買ってくれたらアピールになる
目先のお金の事だけじゃないとは思うよ
今もう名のある人だとちょっと躊躇するかもしれないけど
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 16:31:52.09ID:rU6DSoO10
単行本の読者を増やすほどの良質なネタをクローズド空間で演出し続けるのは
単行本が売れる漫画を描くより難しそうだ…
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 16:47:51.87ID:sBkz9iT60
同人界隈の話って感じ
単行本も出せず連載も続かず生活が苦しいならやってもいいんじゃない
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 17:04:57.39ID:S1dd+J1A0
趣味や同人作品の話・ラフ画を載せるならともかく、
商業でやってるものでそれをやってもいいものなんだろうか?納品する商品なわけだし…
ちょっとした小ネタですらあまり載せないほうがいいような気がするんだけど、どうなんだろう。
お金とってるんだし、ツイッターで載せるのとはまたちょっと違う気がする。
もちろん、担当に聞いてOKを貰えるならそれでいいんだろうけど。

仕事は仕事で分けて、パトロンサイトに載せるのは趣味の物だけにしておいたほうが自分はいいと思うな。
漫画じゃないけど、最近はリアルイベントや生放送で公式側があちこちで色んな情報を喋るから情報が分散してファンがそれを追うのが大変で嫌だって意見も見かけた。
商業の物は商業で掲載される媒体に全てを出したほうがいいんじゃないかって。単行本とか。
0099名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 17:15:10.17ID:pFZJdC3i0
各々が好きでいいんじゃない
あんま潔癖すぎるのもなーて思う 海外とかパトロン当たり前じゃん また海外を持ち出してーとか言われるかもしれんけど

自営業の自活の仕方は重要
ただ無料漫画とかは同人の領域って意見は了見が狭くない?とは思ったけど
まあ結局これもツイッターすらうまく使いこなせない一個人の意見なんで…
0100名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 17:17:21.72ID:pFZJdC3i0
>>99
自由って書くつもりが重要って書いちゃったわ
まあ色んな人がいていいんじゃない
商業ですげー売れながら同人やってる人だって居るんだし
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