グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12
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グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 11
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510593635/ >>225
いとうみきおは脚色しまくりの自分マンセーで尾田たちの裏話とかも無く10話で打ち切られたけどな 集大成のつもりだったとか泣き言言われてもな
いろいろ迷走したり路線変更したりした時に何があったのかには興味あったけど
嫁さんとのごたごたとか全く興味が出なかった
編集者に木刀振り下ろされたりとか、マ●コカラスのモデルにされたプロレスラーに怒られた話とかは面白かったけど
>>221
マシリトに言われたとおり 外道漫画じゃないとダメってことになったんじゃないかな
具体的にどういう経緯で路線変更することになったかを見たかったけど 平松さん、言うに事欠いてただの愚痴かよがっかりしたぜ
やっぱ嫁の過去話が致命傷になったんだろうな。
自分をさらけ出すためには必要だったのかもしれないけど
嫁の過去なんて人に話すような話じゃないし、マンガにゃ関係ないからな
そんな話読まされても大抵の読者は置いてきぼりだ
まあでも俺は平松センセの魂の叫び
「非処女を嫁にするな。地獄を見るぞ」
のメッセージたしかに受け取ったわｗ あとエア嫁だと執拗に連呼してるやついるけど結局ソースはないのね
まあ、前にも言ったけどエアならあんな話入れる必要ないし全く謎 ソースはないけどイベントでハッキリ言ってたよ。奥さん、息子も見に来ている目の前で。オレも現場にいたけど証明しようもないが。 そうするとなんであんなつまらん話入れたのかわからんね
現実に自分の嫁に他の男と妊娠の過去があって
それで本人に相当葛藤があったとかなら
書きざるをえないのかもしれないけどｗ まあ創作で出てくる話じゃないわな
本音もいいとこだろう 車田正美の自伝漫画もフィクションばっかでつまんなかったけど、
やっぱ自伝漫画なんだからノンフィクションを下地にしてほしいよな〜。
事実を元に大げさに盛るのはいいんだよ、本宮だって木刀持ち歩いてるわけないしw 車田のはなあ、ヤクザのなんとかさんと幼馴染が鉄砲玉やって死ぬ話はは流石にアホくさかったけど
まあ、芸風だからいいのかｗ あんなの普通に考えてフィクションでしょ
現実だったら公に出来るような話じゃないし
そんな葛藤を表現せざるを得なくなるような様な年齢でもない
現実だったら過去の作品の中で自分の話とは分からないような形で吐き出してるっての 既に痴呆で思考不能の糞は自分を美化しまくった自伝漫画を描き散らせ ヤフープレミアムで平松作品無料で見れるのでラブアンドファイアー見てみたら途中から別の人間の話を延々とやりだすし
外道とかそんなレベルじゃないんだが・・・早めに打ち切り言い渡されたか、自分でボクシング漫画は無理だと悟って
早めに畳むために路線変更したんじゃないのか >>238
あれ読んだのかｗ
熱血ボクシング漫画（？）のつもりで描いてたけど全然人気が振るわず
マシリトに「君は負の感情を爆発させないと駄目」とか言われたのを思い出して
外道を仕置する漫画に大胆な路線変更
でもやっぱり人気が出なくてあっさり打ち切りってとこじゃないのか
路線変更した時点ではまだテコ入れ段階だったんじゃないかと思う
どういうテコ入れだよ！ と突っ込みたくなるがな
ジャンプ漫画には学園格闘漫画から異世界バトル漫画に急激な舵取りをした伝説クラスの打ち切り漫画もあるけどね 読者的には嫁の話じゃなくて
ブラックエンジェルズの迷走過程を読みたかったわけね 負の感情でしか漫画描けないって漫画描いてて楽しいのか？精神が病みそう。
でも今まで身体壊したり精神壊したりはしてないんだよな。
どうしても漫画描けない精神状態になったり身体壊したりして引退した漫画家はギャグ漫画家が多い気がする むしろ漫画に負の感情を叩きつけないと本人がおかしくなるパターンもあるでしょ >>241
読者的にはというか少なくとも俺はそうだな
ブラックエンジェルズは途中から少年漫画にありがちな
「巨大な敵組織が登場して、そいつらとのガチバトルが延々と続く」っていう展開になって
しかもそれが終わった後には富士山が大噴火して関東が壊滅
関東地方が北斗の拳かバイオレンスジャックみたいな世紀末ヒャッハー！ な世界になるという迷走ぶりだった
このアイディアは誰が出してどうしてこうなった というのは読みたかった >>244
それは、ぜひ読みたいがタブーなのだろう。 その北斗のブラックエンジェルズも10？のコインだかで敵勢力いっぱい出したけど
やっぱりダメだったか無理矢理畳んで
都会に戻ってホワイト相手のイタコサイキックバトルになるっていう ノイズは町ぐるみで犯罪隠蔽に走るのかな
刑事も始末しちゃったりして >>244,246
なにそれ面白そう
あんまちゃんと読んだことなかったがちょっと興味惹かれた
トンデモマンガスキーにはめっちゃ美味しい展開じゃないのかｗ 今ならKindle Unlimitedで全巻無料だ >>244
それ迷走じゃなくて
王道の新展開移行だろ 庇護対象だった少年が邪悪になって最後まで元に戻らず貫いたのは
結構衝撃的だったなブラック・エンジェルズ。
外道マンはちょっと嫁さん方向の話に舵を切りすぎた感はある。 >>252
でも読者がBAに望んでたのは超能力バトルじゃないだろ 嫁さんとか嫁さんの家族関係の話は嫌いじゃなかったが長く引っ張りすぎた感はある。
でもここで面白いとか面白くないとか言ったって単行本買う層の心にヒットしなかったって事なんだよなあ。
自伝漫画でヒットしたのって最近だと何があるんだろ
子供のころジャンプ読み始めた時期にはもうブラックエンジェルズはホワイトエンジェルズ編後半くらいだったが
最終回は今でも結構強い印象に残ってる。5本の指に入るくらい良い終わり方だったんじゃないかなと。
勇気が最後まで邪悪なままで死んだってのはジャンプらしくなくて良かった。ジョジョのディオに並ぶ良い悪役かと。
最後は実は良い人でしたとか改心しましたってパターンがジャンプはけっこう多いからな。大物の敵だと作者が
殺すのが勿体無いとか最後まで単なる悪だと格が落ちると考えてるのかもしれんが。
悪は悪のまま悪を貫いて惨めに死ぬってのも良い。
勇気の最後の；ﾟ∀ﾟ)やっぱり俺のほうが強いじゃねえか
から雪藤が腕を上げて(ﾟДﾟ) の絶望的な表情がすげー好き ブラックエンジェルズは竜牙会篇が一番面白かったな
北斗の拳もどきになってからはつまらん >>256
ブラックジャック創作秘話がヒットしたけど
あれは自伝じゃないからな GJ作家だとコージィ城倉の「チェイサー」、村上もとかの「フイチン再見」もマンガ家漫画だけど自伝ではないな 最近と言えるか微妙だけどヒットと言ったらアオイホノオ、かくかくしかじかあたりじゃないの
あとは福満とか
自伝漫画って大御所の記録か単純に漫画としておもしろい作品のどちらかだと思うけど
平松は大御所というほどでもないから連載が始まった時は意外な感じがした アオイホノオはドラマ版みたけど70％くらい庵野秀明のおかげだな。というか80年代アニメ年代記みたいな。
作者より周囲の人間が有名人だらけという >>256
それこそ外道マン描くきっかけになった青春少年マガジンだろ アオイホノオ作者はシンゴジラべた褒めしてて草だったわ 平松は他のマンガ家とか出しても
妬みとか嫉みばっかだからな。
マンガに出されてもリアクションゼロw
島本は一般人目線で他のマンガ家やらを
持ち上げまくるし、持ち上げまくられた連中も
リアクションするから相乗効果でアオイホノオが
面白くなる。
平松は結局、もういい年なのにいつまでたっても
自分のことばっかで人間がチッセェから
読者にそのショボい人間性を見抜かれ呆れられて
離れられたのが今の状態。 こまけぇコタぁいんだよぉ･･･）Oo｡.（´-`） 島本は漫画に対する分析やツッコミが良いとこ付いてておもろいしな その作者がそのこまけぇ事をグダグダやり続けて打ち切りだからね 島本はギャグマンガ家に絶対必要な俯瞰の目を持って
いるから、自分でさえ、愚かなピエロとして描けていて
笑えるが、平松はそういう視点が全くない。
頭の悪〜い人間によくある、
｢僕はこんなに頑張っているのに
周りの編集とか汚い連中ばかりで
俺のことちっとも理解してくれないんだ〜o(T□T)o｣
なんていう尾崎ばりの10代の寝言ばかりだから
読んでて恥ずかしくなる。
平松はこういう話を面白く描く能力は無い。
故に打ち切り喰らうとしても已む無し。 タイトルがそしてボクは外道マンになるで
それに応じた展開にしてるからしょふがない面もあるけど
テーマを自伝漫画なのにそうしてしまった時点で間違いなのかもしれんね
同じ自伝漫画でも単行本書き下ろしなんで読んでる人は少ないと思うけど
巻来功士の「連載終了！」の方が面白かった 連載終了はポイントも絞ってあるし漫画家と編集については
掘り下げてあるんでメタルKとかあの当時のジャンプに興味ある人なら読んで損はないと思う
まあ作中の細かいギャグは滑り気味だけど巻末の堀江(当時のジャンプ編集長、バンチの人)氏との対談も良い >>272
TOUCHの連載○周年記念のときに猿先生ェにイラスト寄稿してたときも隅の方に「完全に立場逆転しちまったよ…」みたいな余計な小言書いてたなあ >>279
もういい歳なんだから、昔、アシスタントを
やってた人がマンガ家として独り立ちして
ちゃんとやってることに対して
まともな大人なら誉めなきゃいけないのにね。
外道マンとかじゃなくて、根っからの小者マン
なんだよ。 平松とやらはあだちと関係あったのか、差がヤバいなwサンデーの2番手(1番は西森博之)かたやグランドジャンプの巻末... ブラックエンジェルズ読んだけど関東が無法地帯になるあたりは迷走しすぎだな。作者もそれが分かったのか
関東の設定は放置になったし。北斗に影響受けてたのがよく分かる。あとは拳王親衛隊を彷彿とさせる描写が一部
あったんだがあれは時期がどっちが先なのかわからないが。
あと社会情勢や社会批評をやたらと絡ませたがるが、短編、単話ならまだいいが長編のストーリー中に国民総背番号制とか
からまされるととたんに現実に引き戻されて萎えるな。
俺が読み始めた時期は超能力編からだからすでに初期の必殺仕置き人的なものではなくなってたんでそう思うのかもしれんが。
あと霊士はせっかくの美形キャラなのに骸骨顔にしてしまったのはなんでなんだ。作者の闇を感じたが その辺いろいろ反省してマーダーライセンスが生まれたんじゃないかな デストピアネタは短編とか話を一気に終わらせるには
良いけどダラダラやるには向かない。
デストピア＝今じゃない残念な世界だ。
今の世の中を土台にした残念な事件、
行政が裁けない糞な犯罪者を仕置き人が裁く話は
盛り上がるが、今じゃない世界は余所事感が強くて
読者が物語に共感しづらい故に、結果的に盛り上がらない。
これはエヴァ破➡エヴァQなんかの視聴者の反応が典型的で
とても解りやすい。 >>279
そういう陰キャな性格が漫画家としてはこいつの長所なんだろうな
負の感情だけで飯食ってるだけはある >>288
ディストピアネタっていうなら徳弘の漫画はスーパージャンプに移籍してからほぼ全部それじゃないか
狂四郎もバンパイアもそうだし、黄門さまだって横暴な権力者の理不尽が描かれてるしもっこりも似たようなもの
亭主元気も犯罪者の家族を主人公にして人間の負の側面をしつこいほど描いてる >>290
だから天才とまで言われながら
すっかりマイナー作家になって
しまったじゃないか。 ターちゃんでウハウハじゃ無かったのか？･･･）Oo｡.（´-`） 絵柄がちょっとくどいというか癖強いからねえ
原作担当になって若手に作画させたらまた化けるかも 末田雄一郎も原作者としてヒット作を飛ばしたが、
最初は漫画家としてデビューしたよな・・・・・・
ところが、絵の才能が壊滅的だった・・・・ ただしストーリー能力が抜群だった。 >>293
ターちゃんなんて何十年前だよw
アニメ化一本でウハウハになれるなら
鳥山とかもう働いてないわw 徳弘は偶然にも職場にファン（？）いたぞ
シェイプアップ乱からの >>272
キモオタの脳内理論でドヤッはもういいからｗ >>299
鳥山は趣味で仕事してるようなもんでしょ。
徳弘も無駄遣いしなければもう仕事しなくていいくらいの金は今まで稼いでると思うが無駄遣いしてるだろうな・・・ 徳弘の漫画は人の嫌な面や醜い面を強調した漫画ばっかりになってるからな
面白いとは思うよ
でも読んでて気が滅入ってくるんだよね
ところどころギャグを挟んでいても緩和されない
しかもそのギャグも全然おもしろくないしクスリとも笑えない
漫画自体はつまらなくはないよ
でも読んでて気分が悪くなってくる
今連載してるもっこり半兵衛はもう読んでないし新しい連載を始めても読む気は無い えーもっこりいいじゃん
ディストピアって言われてるけどそんな中での人情話がほっこりする感じ ほっこりする感じの人情話を際立たせるために人間の負の面を描くという手法は分かるけど
そこで描かれる醜悪さにもうウンザリしてるんだ
たとえ今回の話は良かった、面白かった、と勧められても読む気は無い 俺もヴァンパイア以降は読んでない。
読むと疲れるからな。 狂四郎の最終回の投げぱなしで卒業したけど
明日発売日の本誌って？前号が合併号なんだっけ？
どうかおながいします。教えて？ 公式サイトの呟きを確認したら
２０日入荷予定だそうです。
完売御礼ぢゃなくて良かったです。 >>310
こいつは休載してほしいのかほしくないのか 世界一の糞漫画を読める場所はグランドジャンプしかないんだよ
世界一の糞漫画を連載している事に誇りを持たなければ休載などダメ 本宮ひろ志先生の漫画を悪く云うな･･･|´-`)ﾁﾗｯ 弓月先生を悪く言うな・・・ ((((((；ﾟДﾟ)))))) >>317
まともに見てないから知らないんだけど
今のナニ金も作者は青木雄二名義なのか？ 外道マン、警察から苦情来たの本当かね？
電話は嘘でも集英社に苦情届いたのは本当ぽい ぬーべーとちびしかくちゃんとキャプ翼が載ってない！ >>320
これ本当、本人が語ってる。
この後のマーダーライセンス牙は死刑制度の話でクレーム来てお蔵入り。 >>323
本当なのですね。教えてくれてサンクスです
この辺の話、面白くなりそうなのに打ち切り残念だな…
クレーム来てお蔵入りの話とか読みたかった おくさんの乳でかすぎわろた
明日葉さんみたいに妊娠エンドなのか単なるぬか喜びか… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
