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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 3戦目 【漫画:藤崎竜】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 19:31:27.54
週刊ヤングジャンプにて連載中!
原作:田中芳樹先生、漫画:藤崎竜先生の『銀河英雄伝説』について語るスレです。

遥か遠い未来。人類は地球を飛び出し、宇宙を駆け巡る。そんな時代に二つの大きな勢力が台頭していた。皇帝を戴く「銀河帝国」と、それに異を唱える「自由惑星同盟」。
「銀河帝国」に生を受けたラインハルトは、皇帝の下に公妾として宮廷に行った姉を解放する為、軍人になることを決意し、野望と覚悟を胸に宇宙を翔ける。
公式 http://youngjump.jp/manga/gineiden/

※注意※
このスレッドは、強制固定ハンドル=いわゆる「ワッチョイ」抜きのスレッドです。ワッチョイが必要だと思われる方は、そのスレでお願いします。
バレに関しては自己責任でお願いします。
次スレは>>980以降に立ててください。
なお、ここではジークフリート・キルヒアイスを「ジーク」と書いてはいけません。

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 2戦目 【漫画:藤崎竜】[ワッチョイ無し]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511116601/
(サロン板)
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/
ワ汚染
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画:藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526715589/

おいこらかいひ
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/14(土) 17:12:03.09ID:ohJhhvyY0
佐官って何万もいるものなの?
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/14(土) 17:46:05.37ID:4MBTNV2W0
>>65
貴族連合軍の艦艇数は推定18万隻
そして艦長は全員少佐以上

巡航艦なら艦長と副長の2名ぐらいが佐官だろうし、戦艦、空母なら
各部門の長5〜10名ぐらいも佐官になるだろう。
よって、貴族連合軍の機動部隊だけで佐官は30万人ぐらいの計算になる。
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/14(土) 20:51:32.50ID:7XR/p9Th0
兵数が何千万と居て数千人率いるのが佐官だから
佐官は万単位で居るという計算も成り立つ
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/14(土) 22:04:29.61ID:cxNidtstO
キルヒアイスは外伝「汚名」でその若さで中佐?貴族でも無いのに?とかラインハルトも大佐の頃は平民が望み得る最後の階級が大佐、って表現が出てたな

だから佐官も大部分を貴族が占めてた感はある
同盟だとヤンなんかも「中佐が関の山の男が早々と中佐になって後どうすんだ」みたいなイヤミを言われてたな
現実だと少佐なんかはエリートコースの第一歩。おおよその奴は大尉まで行けたら良い方
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/14(土) 22:29:29.75ID:4MBTNV2W0
>>69
平民なのに19歳で中佐というのが希少価値なの。
普通は19歳で中佐は貴族しかなれないのであって、平民中佐が希少価値という
わけではない。

帝国軍では将官まで上がると平民出身では大きな壁になるが、大佐ぐらいまでなら
士官学校を出ていれば平民でもフツーになれるよ。
士官学校卒が推定で年1万人に対して、帝国軍全体で1億人、うち佐官が100万人
ぐらいいるからね。(よって士官学校卒は希少なので佐官になれるのが当然)
佐官を貴族が占めることになると、逆に貴族が多すぎて商品価値が暴落するよw

ヤンの場合は軍人としての能力ややる気が余りにも酷く、マグレで士官学校に入った
と陰口を叩かれるぐらいだから「少佐止まり」と言われただけw
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/15(日) 07:26:52.56ID:Ma8m64IM0
世界最大のUSAでも「士官学校卒が推定で年1万人」ってことあるの?チュウゴクならあるかも?
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/15(日) 07:51:57.56ID:kJaT98xZ0
>>71
アメリカはざっと調べたところ陸海空の士官学校で合わせて年3000人強ぐらい卒業している。
ただ、米軍の兵数はざっと150万人で規模は銀河帝国軍の推定60分の1。
米軍を帝国軍の規模に合わせると、士官学校卒業生は年20万人ぐらいになるw
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/15(日) 10:44:49.09ID:Ma8m64IM0
>>72
ということは、銀河帝国軍はあれでも米軍に比べて士官不足なのかな?
宇宙軍は士官の割合が少なくてもいいのかな?
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/15(日) 10:53:24.95ID:kJaT98xZ0
>>73
一方で、士官の数は帝国軍では佐官が100万人(1%)、尉官が1000万人(10%)
程度と思われる。
とても士官学校では確保できない。

よって、特に尉官は一兵卒からの昇進組が普通で、同盟軍では二等兵入隊組は
大尉で定年退官するのが標準コースになっている。
ラインハルトの下宿屋のおばさんの夫が大尉止まりという点からも、帝国軍も同様っぽい。
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/15(日) 15:58:58.60ID:Ma8m64IM0
>>67
貴族連合軍は私兵(フェザーン傭兵も居るらしい)が多いから、
艦長も正式の国軍士官でない者が多いだろう
(名画のような戦艦を自慢する馬鹿ボンボン貴族が大勢いたように)
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/15(日) 16:34:07.67ID:4YswkwoZ0
>>76
名目上の艦長である貴族はお飾りで
実質的運用は職業軍人の副長が艦長代理に近い形で仕切ってるんだろう
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/15(日) 17:06:50.24ID:Ma8m64IM0
フェザーンがキルヒアイスに説客を送り「辺境を掌握したあなたは、ローエングラム侯と対等になってよいはずです」と言わせる
キルヒアイスはラインハルトに「辺境が安定しないので、私を仮の辺境伯として承認してください」と使者を送る
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/16(月) 01:26:38.08ID:b74dEaIT0
まあ、今週号のルビンスキーのセリフなんか見ていたら、
キルヒアイスは、貴族たちと心中させるには惜しいキャラだと思うし、
なんとかもうちょっと長生きしてほしいが、
フジリューはどこまで改変させる気か?
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/16(月) 02:13:30.89ID:kC15iQ6o0
>>80
最後の対話の展開と死に様くらい変えれても
キルヒアイスの死ぬ場面は変えられんだろう
キルヒアイスが生きてると全く別の話になる
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/16(月) 09:47:29.16ID:b74dEaIT0
>>82
それは俺も読んだ
しかし、今回のルビンスキーの発言を見たら、多少の改変はあるんじゃないかと思って
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/16(月) 15:51:05.41ID:QQxqm6KQ0
普通にナンバー2不要理論の補強だよな今やってるのは
改変あるとするとキルヒアイス周りじゃなくフェザーンだろう
ボルテック出てこないからケッセルリンクにその役目代わりそうな感じ
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/16(月) 19:40:23.07ID:kC15iQ6o0
アンスバッハによる暗殺計画をフェザーンが後押しし
それを知りながらオーベルシュタインが見逃すとか
キルヒアイスが素手で庇って死ぬまでが
フェザーンとオーベルシュタインの共作とか
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/16(月) 20:39:29.49ID:E8pGRLfcO
>>86
カイザーに知れたら痛覚を持って生まれて来た事を後悔させて考えられないほど残酷に殺されるアンネローゼの刑に処されるな
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/17(火) 00:38:38.79ID:6a0N5yB00
>>88
それは無意味な仮定だしな
キルヒアイスの優先順位が
アンネローゼ≧ラインハルト>自分≫その他
である限り辺境の民に担ぎ上げられても対立はない
行き着く先は勝ち過ぎラインハルトを廃してキルヒアイスを後釜に
って感じでアンスバッハの後押し
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/17(火) 01:43:02.14ID:083Ioazf0
アンスバッハの後押しって何するんだ?
何も後押しするような要素無いだろ
何らかの接触したとしてもあれはあれなりに忠誠心の塊だから他人の指図なんか聞かないだろ
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/17(火) 10:30:34.14ID:HRx0hN4m0
原作での侯爵は死体トスで醜態さらしてるんだよな。
戦闘での父娘シンクロ絶叫で、十分なのか?
勘違い姫を記号キャラで終わらせないためにも、
フェザーンの話は次回にまわしてでも、
父娘の会話とか もっとほしかった
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/17(火) 10:58:59.24ID:0Ao7ORDH0
ザビーネちゃんほんとに意味なく死んじゃったな
せめてぐへへ展開しゃなくても捕虜になって連れてかれるくらいの出番は欲しかった
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/17(火) 11:08:09.23ID:LDLVL0B70
>>91>>92
サビーネの役割は、ゼッフル粒子が散布されたことに気付かず発砲して、父親に(自分もろとも)トドメを刺すことだと思う。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/17(火) 15:05:41.92ID:2YHSDxPO0
>>93
娘を月一でも厳しく接していたら 怒鳴って発砲を止められたのに… 正に親ばかリッテンさんに相応しい末路だったな
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/17(火) 17:08:37.71ID:J99DGSIQO
あれは親が教育してどうこうなるレベルの馬鹿さ加減じゃないもの。こんな頭が悪い女キャラは久々ってくらい周り見えてない
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/18(水) 07:32:43.77ID:2cijxOTI0
14前後のくせに、私、帝王学を学んでまいりましたの、
何て言っていることから想像つくよな

ザヴィーネといい勝負だろう
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/18(水) 10:05:47.70ID:NM9WskBoO
男らみたく艦隊を指揮出来る訳でもなく剣振り回してイキるしか能がない劣化版オフレッサー姫
女の嫌がらせの域を出ない帝王学()が関の山な劣化版オーベルシュタイン姫とか居てもコマとページの無駄だからサクッと死んで構わない
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 11:00:58.27ID:fuKbmN+p0
メルカッツに任せとけよ
メルカッツに任せといた分、アホ男爵フレーゲルは賢かった
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 13:13:01.80ID:HCDVFXFB0
だいたい貴族階級が滅びるときは妙齢女子は凌辱と相場が決まってる。
「民衆」に夢見すぎ。フランス革命を見よ。
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 14:17:44.41ID:Be9tusIM0
決まってないよw

そりゃ、恐怖政治で逮捕された人とか、ヴァンデ内乱とかはともかくも
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 16:17:59.59ID:fuKbmN+p0
ドイツに餅も餅屋もないと思う
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 17:13:56.81ID:tX/slMxAO
なあに日本から西洋に伝わったケルシーのケーキ食ってんだから
餅くらいあの世界にも伝わってるだろうよ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 21:50:04.66ID:BoDNwRSo0
>>107
そういう時は、妙齢の貴族婦女子が凌辱されずに滅んだ貴族階級の例を挙げてくれれば良いのよ。
それが出てこないなら、相場ということになる。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/19(木) 23:34:01.78ID:DOukl1Tz0
ことわざや慣用句は意訳が基本でしょ
独特の言い回しが面白ければ解説付きで引用することもあるが
漫画で解説足すのはあまり得策じゃない
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 00:40:42.75ID:rVJdYyZDO
海外の独特の言い回し(日本人が聞いてもしっくりこない)を日本的言い回しに変えるのは奈津子の専売特許じゃないから
翻訳家は普通に皆やってる
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 07:57:36.37ID:/v22SUDZ0
>>111
前王朝の王族を貴族として優遇した王朝でございまするな。
貴族階級が滅んだわけではないから、微妙に違うような気もする。
フランスやロシアみたいに王族と貴族の内戦ではなく、人民革命系でなんか無いんだっけ?
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 08:02:34.76ID:Psev6TY20
>>116
親に尽くすは孝…だっけ? 儒教やら朱子学の影響。
親のために進んで売られることもあったし、文句を言う娘もそんなにいない。

同様のことは、儒教の影響が強い中国や半島にも言える。
自分が逃げるのに邪魔だから子供を投げ捨てるのが美談になるからなぁ。
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 10:03:08.81ID:MQgtYE2V0
>>117
いちおう、中国でも、革命後は愛新覚羅溥儀を「再教育」する程度にしてはいるな
文化大革命では、旧満州貴族・皇族は酷い目にあったが
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 10:09:47.11ID:MQgtYE2V0
>>109
だんだん腹立ってきた
何を偉そうに
お前こそ、例外を一般化しているぞ
たいがうのなら、そうでない例を出してみろ
できないのなら、相場でないという事になる

と言ったら、例外な借り出して、これでも例外でないのかというんだろう
みすず書房や藤原書店とは言わないkら、岩波ジュニア新書やちくまプリマーブックスでも読むんだな
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 10:16:17.06ID:anHjvxz40
>>119
文化大革命で酷い目にあったのは別に旧貴族だけじゃないから例として違うだろう
地位や出身に関わらず毛沢東一派と繋がりのない人間が粛清されたから
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 10:16:38.58ID:MQgtYE2V0
そういえば、インド
ムガール帝国はイギリスに滅ぼされたけど、のちに藩王が廃止されたとき、藩王の家族は凌辱されたのか

と言いうことで、もう来ねえよ
言い捨てて逃げる滓と言いたければいうんだな
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 10:18:19.67ID:MQgtYE2V0
>>123
ロシア革命やフランス革命で酷い目にあったのは貴族だけじゃないぞ

例何ていくらでも例外はあって同一視できないって
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 10:23:10.51ID:anHjvxz40
>>125
文化大革命は貴族支配からの解放を目的としてないからロシア革命ともフランス革命とも違う

例としてあげるならまずどんなものだったのかちゃんと調べるべき
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 10:33:48.16ID:0kfFTj3c0
>>121
フランス革命やロシア革命のほうが例外っつうなら、他の一般的な例を挙げてくれれば良いんだが。
一般的というくらいだから、いくらでもあるんだろ?
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 15:26:02.98ID:lvR3YVKO0
1920年代の哈爾浜には白系露貴族令嬢だった女が大勢逃げてきていて、
日本人旅行者も彼女らをけっこう割安に買えたようで文学に残っている
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 21:15:22.31ID:6V5fnOhKO
>>131
バーミリオンの時?意味はある。艦隊って言う武力を有してない丸腰でノコノコ「ローエングラム公がヤバいから作戦変更しましょ」って言いに行くとかマズいだろ
最初に声掛けしたのがミッタマイヤーだったから良かったが、あれがロイエンタールだと後が怖い
現にミッタマイヤーを通してロイエンタールに共同戦線を張ろう、って手順を踏んでなかったら危なかったとヒルダも自分の予感が間違いでなかったと悟ってるし
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/20(金) 21:47:36.43ID:rVJdYyZDO
ラインハルトがヤンに負けそうなのとヒルダだけでロイエンタールの所に行ったら
たぶんヤンに負けて無様に死ぬような奴に俺はこのまま従うのか?って思うだろうな
ミッターマイヤーが居たから穏便に事が運んだが
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/21(土) 20:03:13.24ID:1BA1hKqJ0
中隊長までなら馬鹿でもなれそう
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/22(日) 06:37:03.84ID:s5zMgz2t0
同盟側の内乱そろそろか
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/23(月) 07:38:10.68ID:z+0DrkHF0
マリンドルフ家にはヒルダしか嗣子がいないの?
いずれ皇帝の称号として「マリンドルフ伯爵」が吸収される
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/24(火) 11:51:20.86ID:sjmgxS4I0
そもそもリヒテンラーデが独断でエルウィン・ヨーゼフ擁立したあとで、武力を欲してラインハルトと手を組んだんだよな
フジリュー版の描写だと
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/24(火) 12:01:22.14ID:rP80lqbl0
直系の三法師なのだから何の問題もないかと
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/28(土) 19:19:07.44ID:HJwwbBFc0
もしもラインハルトが中立姿勢だったら?
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/30(月) 13:28:18.42ID:DQLyBJxA0
姉ローゼは真正美人だから未亡人でも政略の道具になりそうだな
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/31(火) 02:41:11.08ID:1FPBPFSC0
もしもキルヒアイスがラインハルトからの独立を宣言したら?
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/31(火) 04:59:49.61ID:Oi3BBFiF0
>>153
その時アンネローゼはキルヒアイスの隣に居るんだな
キルヒアイス「ラインハルト様は全宇宙をお取りください。ジークはアンネローゼ様と暮らす辺境の一惑星を頂きます」
こんな感じ大筋は本編と変わらずかな?
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 16:26:55.22ID:CgSEIPys0
>1
自公アベノミクス朝 日本政府
日本国民

自由惑星同盟軍 帝国領遠征軍

「上層部は、美辞麗句、
大言壮語をどこに投げ捨てた!!」

「補給計画の破綻は、敗北への一歩だぞ!!」

「われわれに、略奪をやれというのか」

自公アベノミクス朝日本政府、
アベノミクス異次元の金融緩和、
低金利政策、
円安インフレ誘導を事実上、断念へ。

地価、株価、仮想通貨投機狂乱バブル風味を、
抑圧、総量規制、出口戦略、構造改革、緊縮財政へ。

日本国債金利上昇傾向、
ギガ増税ラッシュ、狂乱物価、
オイルショック、スタグフレーション慢性的構造大不況になる、
日本国債金利上昇傾向を容認。

さっそく、今日、住宅ローン金利上昇始まるww
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 20:33:00.44ID:ybbsHjlJ0
まあ、インフレターゲット論はウソデタラメの役立たずだったことは証明されたわけだしw
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/03(金) 18:26:24.34ID:/AuKcIhu0
フレーゲル、あほ過ぎ
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