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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 3戦目 【漫画:藤崎竜】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 19:31:27.54
週刊ヤングジャンプにて連載中!
原作:田中芳樹先生、漫画:藤崎竜先生の『銀河英雄伝説』について語るスレです。

遥か遠い未来。人類は地球を飛び出し、宇宙を駆け巡る。そんな時代に二つの大きな勢力が台頭していた。皇帝を戴く「銀河帝国」と、それに異を唱える「自由惑星同盟」。
「銀河帝国」に生を受けたラインハルトは、皇帝の下に公妾として宮廷に行った姉を解放する為、軍人になることを決意し、野望と覚悟を胸に宇宙を翔ける。
公式 http://youngjump.jp/manga/gineiden/

※注意※
このスレッドは、強制固定ハンドル=いわゆる「ワッチョイ」抜きのスレッドです。ワッチョイが必要だと思われる方は、そのスレでお願いします。
バレに関しては自己責任でお願いします。
次スレは>>980以降に立ててください。
なお、ここではジークフリート・キルヒアイスを「ジーク」と書いてはいけません。

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 2戦目 【漫画:藤崎竜】[ワッチョイ無し]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511116601/
(サロン板)
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/
ワ汚染
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #78【漫画:藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526715589/

おいこらかいひ
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/30(日) 10:27:14.29ID:XbYh6a7+0
>>419
後半、間違ってるぞ。
ラインハルトの死後に、恩赦もあって帝国軍に復役。
宇宙海賊討伐中に行方不明。
ただし、その宇宙海賊がかつての部下でいっしょに行った説もある。
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/30(日) 12:33:22.63ID:eV99GrnI0
内戦期以降の参陣で艦隊司令官クラスでない人というと
主席副官のシュトライトでようやく中将だからなあ
参謀もしくは官僚としての能力が与えられているらしいシューマッハならフェルナーと同格くらいじゃないかな
オイゲンあたりと黒色槍騎兵艦隊の理性と知性を担う形なら中将くらいまでいくかな…
ビッテンフェルトとは因縁がないわけではないし…
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/30(日) 13:48:28.14ID:46JG2xZU0
>>423
オーベルシュタインの下でも、ビッテンフェルトの下でも、シューマッハが胃を壊す未来しか思い付かんぞww
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/30(日) 15:18:00.80ID:+QBLJx9g0
ゴールデンバウム朝の官僚組織がどうなっていたかわからないけど、
軍じゃなくて、
リヒターやブラッケみたいなところに置いたらいいんじゃないか

そもそも、軍人になったのは、平民として、それぐらいしかなれそうになかったからというところだろうし
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/30(日) 15:21:35.84ID:+QBLJx9g0
ローエングラム朝の省庁は、
国務・軍務・財務・内務・司法・学芸・宮内・民政・工部か
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/30(日) 17:59:12.53ID:kZFsf0T40
>>426
いきなり尚書クラスは無茶だろ
リヒターとブラッケは初めからローエングラム改革に協力的な
開明派貴族だという前フリがあった
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/30(日) 22:00:09.44ID:+QBLJx9g0
いや、シューマッハを尚書にしろとは言ってはいないけど、
仕事は軍隊以外にもあるし

ゴ朝時代には、平民が出世するには軍しかなかったろうから、
意に反して軍に入った人も多いだろうし、
ラインハルト時代になって、軍を縮小しだしたら、軍務から他の省庁に移行する試験かなんかやり出して、それで移ればいいと思って
0431名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 08:34:18.16ID:gF92SPHS0
>>407
挙げたのが問題点などではなく単なる差異でしかないと認識できないんだ。
その証拠に、どこがどう問題であるか全く説明できない。

>>413
その理屈にしたがえば、今回ヴェスターラントの民衆を扇動し核攻撃も成功させた人物の方が
シューマッハよりも相応しいことになるね。

>>415
逆に訊くが、それの何が問題なのだ?
モンダイガーモンダイガー連呼するばかりで、どうして問題なのか一度として説明したことないんだよな。

>>417
お前の中ではそうなんだろう。
俺に言わせれば、原作に元々あった歪み(当初は全3巻で完結の予定だったため)が
解消されて改善されているよ。

>>418
文字や台詞だけで説明するコマが増えてそればっかりになってしまったら、そもそも漫画化した意味がなくなる。
本末転倒も甚だしい。
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 08:52:33.42ID:Cl//Vun70
>>431
え、文字や台詞だけで解説するシーン増えてるだろ?
イゼルローン占領後のユリアンとか先週のフレーゲルとか
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 09:12:53.49ID:gF92SPHS0
>>432
反論できないと、すぐそれだ。

>>433
ただでさえ増えているのに、もっと増えてそればっかりになってしまったらダメだろ、ということだよ。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 11:34:46.69ID:Cl//Vun70
>>434
もうダメだよ
ちゃんとコミカライズする気あるとは思えない
独自演出も帳尻あわせもせずに原作の筋に合流させたりとか
デタラメすぎる
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 12:01:24.15ID:SNvWYlW60
こんなコロコロ池沼の話に乗る必要なんざねえんだよ
リアルでいてみろこんなクズ、話しかけもしねえだろ
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 12:05:55.19ID:2Qmy+SBx0
またバカが屁理屈こねてると通報があった
ゴミ漫画ほど必死な奴が湧くな
案の定ゴミ人間だわこれは
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 12:15:12.61ID:2Qmy+SBx0
本館を少し遡ればわかりますが、
今いるクズの>>431は負けそうになると論点を動かして嘘をつき、
決して議論する上での信用に値しない、不誠実かつ非論理的な人間です。
レスと時間の無駄なので触らないで下さい。
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 20:32:58.51ID:xIM2aarv0
このスレは一応フジリューアンチの隔離スレなんだよね・・・

ここしばらくは本スレよりマトモだったので忘れていたけどw
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 20:47:13.30ID:1xjr1QmM0
ローエングラム侯に降参しても悪徳貴族軍処刑として見せしめに家族ともども公開処刑されるメルカッツ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 20:58:09.04ID:KeHra0YX0
ヴェスターラントの改悪の余波で本スレの信者による統制が効かなくなってるから
どっちに批判書いても構わんのだけどな
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 21:22:49.68ID:nX65X9od0
変な棲みわけみたいな空気があるが
別に本館だろうが別館だろうがもはや関係ないけどな
アンチを隔離すれば幸せなんて低知能者ども可哀想すぎておちょくりたくなる
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 21:33:23.65ID:zu9YHy780
ID:gF92SPHS0がまともに相手をして貰えなかったのは
先日の行為による自業自得

ここや別館には、汚らしい言葉でただ作品をレッテル貼りし叩きたいだけのような人も一部居るが、
理性的に作品の非を指摘している人が多いだろ
否定的意見すべてにレッテル貼りして排撃する本館の一部の空気と比べて
どっちがマシかの評価は分かれると思うがな

俺に言わせりゃ正直ベクトルが違うだけで同じレベルだと思う
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 21:42:41.26ID:nX65X9od0
長いことこのスレ界隈にいるが、批判的意見や疑問に対して攻撃を行ったのはフジリュー肯定派だったと思うぞ
やれ女を知らないだの、嫌なら読むなだの長々とした応酬の下らなさは最悪だった
今現在彼らが人非人みたいに扱われてるのも仕方ないとすら思うね
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 21:43:30.82ID:KeHra0YX0
単にID:gF92SPHS0が、めんどくさいから自粛してただけで
批判を書くのがタブーだとは誰も思ってないからな
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/01(月) 21:49:25.78ID:eoRh1nTv0
>>449
逆に言えば信者を取り除けば信者に対するアンチも大人しくなるからまともになるってこったな
わけわからんトーシロせいじとぐんじ談義繰り広げるバカどももいねえし
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 22:44:19.24ID:YwLP8onb0
>>450
いや有能なんでそれは無いだろ
士官学校の校長とかさせるんじゃね?
元帥府の将校は若手ばかりで浮くから
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/02(火) 04:47:52.01ID:zGUmu60g0
幼帝誘拐で実務面でのヘボ詩人のサポートは
既に消されれたシューマッハの代役として消してケッセルリンクを使うという
情緒の欠片もないこと考えていそうだな
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/02(火) 05:09:54.65ID:gW8cBj3A0
ケッセルリンクは出てたっけ
みずから身体と命を張るなんてことルパートにやらせたら台無しだぞ
あのフェザーンの力を背景にして口先だけで何かを成した気になって大人をバカにする若造がそんなことしたら、もうルビンスキーに勝たせてやるしか無くなる
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 10:50:59.42ID:MbyR8+OeO
ルパートぼろかすに言い過ぎだろwwネゴに自分の背景を利用して圧かけたり策練るくらい社会人やってりゃ誰でもやるわww
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 11:22:13.40ID:cHYUfeR80
消したキャラの台詞を別キャラでそのまま使うから
キャラの人格レイプ漫画でもある
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/02(火) 15:13:36.73ID:3VDwVve50
このフェザーンって
物理的に滅ぼせるのかね
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 13:25:17.78ID:91oIh0gQ0
この頃、アンスバッハはフェザーンのキャバクラで「風蕭蕭として易水寒し、壮士一たび去りて復た還らず」と高歌放吟し酔いつぶれていた・・・
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 02:49:16.96ID:f1ULktiy0
この話の流れだと悪いのは100パー赤毛の方だな
孺子は落ち度無いじゃん
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/19(金) 19:42:49.35ID:QU0pAp450
改変した内容にたいしてなにも辻褄合わせずに原作の筋に戻るからぐちゃぐちゃになってるんだよな
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 06:58:43.88ID:nNZ0eB5X0
原作との差異に過ぎず、問題ないキリッ

…ってのが、信者の発想だからなぁ。

アレだわ。竹本泉の「あかねこの悪魔」みたいに紙魚がストーリー食って、つじつまが合わなくなるみたい。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 11:40:02.05ID:0hwl3sqy0
理解者の真摯な忠告に甘えて拗ねて突き放してしまった覇者が親友を失くす

覇者の苦悩を理解する気のない友誼に甘えた高圧的な「正論」で疎んじられた有害なナンバー2が自業自得で死ぬ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/20(土) 12:37:49.52ID:qtnHlLdT0
>>477
流石にヴェスターラントから赤毛の死までの改悪を
「問題なし」と言ってる人間は稀のようだが。本館でさえも
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/20(土) 13:29:17.37ID:T8qI2kkI0
>>459
でも、まともに考えたら、メルカッツは、建前上であっても貴族連合の軍事方面の最高責任者だったんで、
正式な戦犯裁判になったら、すべてに責任がある立場にならないか?

ヴェスターランドの虐殺は、命令を下したブラ公爵にあるのか、それを止めることのできなかったメルカッツにあるのかで揉めそう

ところで、メルカッツは家族を置いて亡命したみたいだから、ガイエにはいなかったんだ
ヤンを見て、「私に息子がいたらあれぐらい」とは言わないだろうな・・・
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/20(土) 15:46:52.98ID:T8qI2kkI0
ヴェスターランドの虐殺は、
その後のラインハルトのしょわなければならない十字架になるわけで、
虐殺を防ごうとしてできなかったというのは、その話のキモをなくしてしまう事で、
フジリューの改変は失敗だったと思う


この責任を取らせることで、半ば言いがかりでメルカッツを死刑にしてしまい、
それをラインハルトのトラウマにしてしまうことも可かと思ったが、
下級兵士に人望のあるメルカッツを死刑にすることは、
兵の支持を失うことになるとみんなが反対するから駄目か
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 15:57:22.69ID:mDsTm8X60
案外天才ラインハルトにとっては策で見棄てたよりも
凡人の策略に嵌って救おうとして救えなかった方が苦痛かも知れん
その言い訳1つできない狭量さで唯一無二の親友を殺してしまう訳だし

フジリュー版ラインハルトはヤンにバーミリオンで決定的敗戦する前に
ケッセルリンク如き少才に完敗してる訳だ
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/20(土) 16:23:16.61ID:0hwl3sqy0
>>481
原作でも政略のためにモルト中将をそうと知った上で犠牲にしている
それではヴェスターラントに代わるラインハルトが生涯背負うべき悔恨にはなるまいよ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/20(土) 18:26:19.21ID:dYFxUbmx0
三期では失敗する事を期待して狭量なレンネンを弁務官に派遣するしなぁ
嫌悪しながらもオーベルのやり方を踏襲している
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/20(土) 18:45:32.95ID:XpgsU2g30
>>486
レンネンカンプは、黄金の翼じゃ、査閲次長やってたし、他の大将級に比べば文官の才があると見られてたんでね?
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/24(水) 13:41:00.48ID:7/1B3dhr0
文官と言えば、
外伝に出てきた、エーリッヒ・フォン・ハルテンベルク (アニメでは、声: 佐々木功)
門閥貴族でありながら、有能な警察官僚で、未来の内務尚書の呼び声も高く、
妹の恋人に、どうやって生活するつもりだと問い、
妹の結婚相手が皇帝のご落胤ではないかという噂を一笑に付した。

妹に殺されてしまったが、ロ朝成立時まで生きていたら、
内戦時に中立を守り、
貴族連合・ラインハルト側双方に、治安を乱したら容赦なく取り締まるし、
民間人へ理不尽な暴行・略奪をしたら、戦後、刑法にのっとって処罰すると言い、
ラインハルトに感心されるだろう

成立後は、オーベルシュタインに危険視されるかもしれないけど
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 18:11:53.40ID:AI6Q9sPN0
メックリンガーは芸術の才能と、警察(推理)の能力はあるが、統治っつう点だとレンネンカンプと大差ないのでわ?
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/24(水) 19:32:49.32ID:3Maj7SNs0
>>491
元々統治が行き届いてる地域で人的資源が減少傾向なのを纏めるのと
新領地でかつての敵に睨みを効かせながら統治を行き渡らせるのは違うだろう
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/24(水) 19:39:49.68ID:mwflIJjX0
オーベルシュタインの代わりにミッターマイヤーからケスラーと共に名前が挙がるんだから普通にやれそうだが
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/24(水) 20:23:58.84ID:f47qNMiE0
6巻まで読んで面白かったんですけど、最終的に何巻までいきそうですか?
50巻こえちゃいますか?
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/24(水) 22:00:48.37ID:1F0BvrQH0
>>492
それは違うかも知れんが、そんな実績持ってる人間は誰一人いない中で適正はある方だと判断するのはおかしくなかろう
いわんやレンネンカンプとの比較においてなぞ述べるまでもない
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/26(金) 13:04:22.87ID:dY9ZI2tl0
原作1巻の話が始まるのが7巻序盤で連載の現在が原作2巻終盤
13巻途中くらいに原作2巻まで消化するとして
原作1巻辺り漫画3巻ペースだから外伝を一部足しても40巻〜50巻じゃね?
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/26(金) 13:26:50.91ID:pUQVtom90
というか来月あたりで連載終わりだろ
今週の読んで原作2巻以降部分も続けると思う人間アホだろ
0504名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/26(金) 15:41:57.64ID:m7zNrNln0
>>497
アスターテは#51からで6巻の半ばから、アムリッツァ終結とフリードリヒ逝去が10巻
これが原作一冊分なのでおおよそコミックス丸4冊分ペースで計算してた。

今が原作2巻の終盤とはいえ同盟パートをまるっと飛ばしているので
イゼルローン日記のエピソードを取り入れつつやるなら、原作消化するのに14巻の半ばぐらいは行きそうだしね
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 23:51:28.88ID:bZw+/7oJ0
原作2巻って物語としての区切りではあるけど終わらせる場所としてキリがいいわけでもないような
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/01(木) 00:07:10.41ID:dEf9+BA50
まあね
しかも2巻描き切ったわけでもないし
リヒテンラーデ云々ではなく、救国軍事会議一切やってない
ただ「終わるタイミング」を探してるのであれば、目安にはなる
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/01(木) 00:09:16.59ID:djeNnsKd0
どうせならヤケクソでミュラーの抜擢された物語とか描いてくれたらよかったのに
昇進が急過ぎるけど、二回くらい死んでるんじゃないかな
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 16:36:39.79ID:00yIZczp0
下級貴族出身が多いラインハルト幕下だが
帝国騎士ライヒスリッター以外もあるのか?
上級貴族との縁の無い男爵とかも入るのか
今一謎だな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 16:49:53.54ID:vwf8uwfZ0
帝位簒奪する前だよな?
フォンがついてて、それより前に名前出てくるのは
ロイエンタール、オーベルシュタイン、ファーレンハイト
名前が出てたかどうか覚えてないけど確実にその時点では幕下にいたアイゼナッハ
そのしたのクラスだとトゥルナイゼン、ビューロー、シュトライト、リュッケ
非軍人ではシルヴァーベルヒ、ブラッケ、リヒター、マリーンドルフ伯あたり
政治家はともかく軍人だとオーベルシュタインは遺伝病を見逃してもらって治療できるくらいだからそこそこ財産のある家だったと思う
ロイエンタールの父親は平民出身、ファーレンハイトは食うにも困る貧乏貴族…
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 17:17:39.85ID:xQeu1vY40
>>513
ロイエンタールの父親は生まれは帝国騎士だよ。
平凡な帝国騎士だったが一代で財を築く、だが伯爵家三女を妻に迎えたのが不幸の始まり。
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 12:20:49.63ID:uISbqS0Q0
この作品のトゥルナイゼンは、上級貴族の子として、選民意識は持っているが、
音が素直ないい子なので、素直にラインハルトの能力を認め、
いい意味での選民思想から、自分より上と神から選ばれた人間が自分の上に行くのは当然、
と余計なライバル意識を持たずに、ラインハルトの下についたって感じだな

いい子なんだから、原作みたいな悲劇は避けてほしいんだけどね
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 13:12:39.56ID:Iic8sz+L0
>>515
完結まで行くにはフェザーンの設定がなぁ。
ユリアンとラインハルトのすれ違い、ボリス・コーネフやマリネスクとの出会いはどうすんのよ?
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 13:26:42.84ID:Wk5xaRiO0
>>517
正体を隠して帝国では帝国の商人同盟では同盟の商人として活動してたのが
フェザーンの存在が明るみに出たらフェザーンと名乗りだすでいいんじゃね?
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 13:37:29.54ID:Qf8Bng2o0
銀河にはテロリストと取引する人ばかりかね
そもそも一大商業都市で、あれなしには銀河の経済が成り立たないという描かれ方でもないしな
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