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【松原利光】リクドウ 51拳目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp85-1Ki3)
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2018/06/21(木) 07:08:06.43ID:r3V82xn8p
週刊ヤングジャンプにて連載中!
松原利光先生の『リクドウ』について語るスレです。

頼れるもののない過酷な境遇におかれる少年・リク。
借金取りの元ボクサー・所沢から教わった拳が、彼の人生を変えていく…!?

公式 http://youngjump.jp/manga/rikudo/

※注意※
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次のアンカーを指定しましょう。
住人との議論なしに勝手にスレタイ形式やテンプレを変更しないで下さい。そういう次スレは無効とします。
ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁です。
通称長文君には構わないでNGしてください。餌を与えると喜びます。
(slipスレにつきスレ立て時には1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512をいれて下さい)


【松原利光】リクドウ 50拳目
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520567596/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 17f7-rjY4)
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2018/07/19(木) 16:41:49.51ID:iYxTRoV10
>>258
癒しとは関係ないけど
柳を屠ったカウンターデブは特に闇抱えてなさそうだから好き。減量苦もコミカルな感じがしそうだ。高橋留美子の1ポンドの福音ほどではないだろうけど
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5700-qfp/)
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2018/07/19(木) 21:11:35.38ID:7PD7GuxL0
お前らコミック買えよ

柳は人付き合いが下手なのではなく、少し変わってるよーな
おそらく会話つーか雑談が嫌いなタイプ

リクは下手以前の問題だが、何か会話を弾ませないとと焦るようになれたので社会性は随分再生してきたな
一巻リクなら黙って食ってる
わずか3年で驚異的な再生速度だよ
中身10歳の柔軟性だな

小学生・中学生のとき同性同士で作られる通称ギャング団に参加できなかった子は雑談技能がどうしても低くなるかまったくできないが、リクは中身10歳だから今からでも間に合う
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/19(木) 23:38:05.28ID:DC5tn1380
もう一、二話もつれるかと思ったら初戦よりアッサリ決着ついててゲンナリやわ
楓ちゃんの見せ場てリクの拳痛めた所で攻めた場面だけやし
相変わらずの謎覚醒で押し切るクソ展開

楓のポンコツセコンドは最後まで殆どなんの役にも立たないポンコツのままだったし
恵まれた環境を自ら捨てて臨んだという背景に殆ど意味がなかった
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9738-4zX2)
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2018/07/20(金) 00:08:18.05ID:xBDqTSSs0
兵藤君は命ある事に感謝して引退だな
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3745-+vZa)
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2018/07/20(金) 01:51:27.13ID:ymVBofRT0
同世代に注目される化物(兵動・神代)が2人いて地味な扱いなんだろうけど
リクも戦績見たら兵動たちに負けず劣らずの化物だし、これで肩書が実力に追いついたんじゃねーかな
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5700-qfp/)
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2018/07/20(金) 02:00:03.86ID:023z+6WE0
>>277
リクの目標は所沢に認めて褒めてもらうことで、それをしてくれないから代わりに所沢が巻いたOPBFベルトが欲しいっての忘れてないか?

それに現実準拠のリクドウ
ボクシング業界的にはぶっちゃけると世界挑戦のための腰掛け王座でしかない
バカみたいな無駄な苦労をしなければならなかったのは馬場ジムに金がないから
作中にも描かれるだろ?
兵動ジムならあっさり試合が組めてしまう
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-n+/9)
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2018/07/20(金) 15:20:13.93ID:WB3+0v5ca
柳VS楓ちゃんが好き
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp4b-v1vS)
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2018/07/20(金) 15:24:13.14ID:Z9x5f62Zp
中だるみはないかもしれないけど
読者が付いて来ているかは別問題だなあ

リクが主人公補正に見える点はこのスレでずーっと言われて来たけど治らなかった
その度に色々理屈で反論する人も居るけど、このスレに来る人でも少なからずそう思われているという事は
漫画として伝わっていないという事

てか、まあ多くの読者は書き込みがゴツ過ぎて疲れるわwぐらいてまずふるいにかけられそうだけどww

>>293
自分的には柳vsお兄 柳vs楓も良かったな
実力差のある対戦だけど、修行の過程、手持ちのカード、試合展開、メンタル描写のバランスが良い
まあ脇役同士は名勝負になるというか
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-n+/9)
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2018/07/20(金) 18:18:32.95ID:WB3+0v5ca
>>300
それ秘書VSフレディだろ
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/20(金) 22:31:52.76ID:CzmGWT4e0
>>301
この辺、無意味な変態性癖でキャラ付けしてたよなあ
死んだシスコンとかもさ

ポリスメンとかクソ雑魚だったけど、柳の智謀とナズナのレズ描写のダシにされたという二重の悲劇
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5759-n+/9)
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2018/07/20(金) 22:42:16.52ID:nEmIFLRZ0
リクドウベストバウトは苗ちゃんVSナズにゃんの路地裏キャットファイト

あると思います
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/20(金) 23:01:17.74ID:CzmGWT4e0
ナズナのお色気シーンは本編の試合より異常なぐらい力入ってたなw
ボクシング漫画より絶対そっちメインの方が才能あるよww
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-kfCQ)
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2018/07/20(金) 23:27:11.53ID:HNSJspo7d
兵藤父親のコマは兵藤への心配?それとも自分の想像を越えた息子を越えたリクへの驚き?

リクとリク母の関係より兵藤父子のおとしどころが気になるわ
リク母は苗ちゃんが呼吸器外して殺したでいいよ
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5700-qfp/)
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2018/07/21(土) 04:02:22.85ID:07x9yjo30
リクはOPBFとれたら自分の価値になると思ってるが、ボクシング業界的には大した価値ではない
それに引っ張られるよーな
椿もなにより所沢もOPBFに大した価値を語ってないからな
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp4b-79nl)
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2018/07/21(土) 15:39:40.63ID:YOOB5/kbp
兵藤戦入ってから展開がめっちゃ巻きだよね?
円満終了あるのか?
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/21(土) 18:56:51.15ID:HPJosDhr0
先生は描くつもりで出したんでしょう?
世界王者はリクと対比するかのように家族主義な感じだったし
でもここから椿の世界戦?までやって
リクがランキング上げてそのチャンピオンまでやるのはもうお腹いっぱいな感じが
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/21(土) 19:01:05.60ID:HPJosDhr0
しかし、ここで終わってもいいと言う声が多いのはなぜなのか

OPBFが当初の目標と言うのも勿論あるだろうけど
なんか一戦毎の描写がやたら重いんだよねこの漫画
試合自体は割合サクサク進むのに、それまでの心理描写やキャラ付けがやたら濃くてネチネチとしてて
繰り返されるのが疲れる感じ
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-H0hI)
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2018/07/21(土) 19:55:47.10ID:jmA/cvRa0
宿命のライバル対決を最高の形で描き切ったから読者も燃え尽きてる感があるな
一歩vs宮田を描かなかったジョージは長く続けるという目的を考えれば有能だった…?

まあここから一旦燃え尽きたリクが神代戦で芽生えた世界への憧れを開花させる展開で

椿vsデヴィッド・カーン
リクvsTBA(日本・OPBF防衛戦)
リクvs椿(WBC世界ライト級タイトルマッチ)

と行くのかもしれんけど
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-H0hI)
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2018/07/21(土) 20:01:59.66ID:jmA/cvRa0
1戦目 元ウェルター級の1勝4敗
2戦目 国体4位
3戦目 元キックボクサー
4戦目 高校3冠、世界ユースベスト8
B級ライセンス獲得
5戦目 9戦全勝全KOの日本14位
6戦目 全日本新人王の日本15位
A級ライセンス獲得
7戦目 日本ランク4位、世界的トレーナーの教え子
8戦目 WBCアジア王者
9戦目 OPBF2位のフィリピンの英雄、敵地
10戦目 日本王者
日本・OPBF王座獲得

濃厚過ぎるキャリア
世界戦まで行ったとしても最後は真っ白に燃え尽きそう
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-H0hI)
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2018/07/21(土) 20:21:16.06ID:jmA/cvRa0
>>326
中身見ると

1戦目 初試合で1Rはパンチ浴びるも2Rは圧勝
2戦目 ハンデの影響でパンチ浴びるも実力では圧勝
3戦目 打たれ脆さを露呈
4戦目 肋骨折して新人王トーナメント辞退
5戦目 拳骨折
6戦目 ポイントアウト狙われてたら負けてた
7戦目 接戦
8戦目 ダブルノックアウトの引き分け、入院を余儀なくされる、相手は死ぬ
9戦目 1RノーダメージKO勝利
10戦目 拳骨折

ダメージの蓄積ヤバそう
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-H0hI)
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2018/07/21(土) 23:10:14.81ID:jmA/cvRa0
>>328
何巻まで続いてくれるかはN/Aだわ
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-b7ne)
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2018/07/21(土) 23:38:12.52ID:W/hzZ5rr0
>>326
ダメージ蓄積して引退するまでの消費期限が早い競技でもある分、無敗のままストレートに勝ち進むくらいじゃないと
王者まで行けないっていう
どこぞの過去の名作のホモゾンビですらパンドラになってしまったのだ
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1718-3g7x)
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2018/07/21(土) 23:43:46.07ID:2AiELilW0
そうそれ。
ダメージ貯めたりせず、キレイに勝ち続けないとなかなか王者には上がれないのが現実なのよね
現実にいる30半ばぐらいまで防衛してるような王者は平気で王座陥落まで負けなしだったりするし、世界戦まで進めるなら順調過ぎるぐらいの戦績じゃないとリアリティに欠ける
しかし、漫画的に負けない主人公はご都合展開に見えるというジレンマが…難しいところだな
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/22(日) 00:06:38.75ID:4/nm3wcF0
ご都合主義というか、この漫画ではそもそも日常的なボクシングの描写が少ないのでね
主人公が天才タイプと言うのは日本ではあまりウケが良くない。
シュガーとか続編のリン見たいに主人公が終始圧倒的天才という漫画もあるけどw多くは不器用な努力タイプ

かと言ってこの漫画では不器用君がそれを克服する為の修行みたいな過程はあまり描かれず
ボクシング論よりは主人公や対戦相手の心の闇のような描写が多数を占める
で、そのまま試合になってしまうから途中で謎覚醒して勝ってしまうような印象を受けてしまう
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1718-3g7x)
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2018/07/22(日) 00:20:24.06ID:wLhAWQQB0
しかし現実の日本のボクシングは一握りの天才しか目立たないのよな
俺もボクシングはテレビとYouTubeくらいでしか見ないから日本国内はランカーはおろか日本王者の名前も1人もわからん
最初の頃所沢がOPBF王者になってもバイトしてたという話があったけど、それが日本のボクシング人気のなさを表してるよな
世界戦でもないと現実でも盛り上がらないから漫画でも世界戦までやらないと物足りない感があるわ
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-rjY4)
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2018/07/22(日) 00:42:49.15ID:vcUVQ7pDd
>>331
サリドみたいな戦績の叩き上げは漫画で出したら、倒されるだけ敵役が関の山だしなぁ
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1718-3g7x)
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2018/07/22(日) 00:57:26.23ID:wLhAWQQB0
叩き上げボクサーはホント珍しいよな
勝ったり負けたりするのは一見当たり前だけど王者レベルになると全然当たり前じゃない
今話題のボクサーを考えると、井上、ゴロフキン、ロマチェンコ、ワイルダーなどなど、無敗だったり引き分けや負けがあっても1回とか2回とかそんなんばっか
ボクサーの一敗って重過ぎる
連続して2回負けたらもう引退ムードになっちゃうシビアな世界だよなぁ
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fff7-rjY4)
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2018/07/22(日) 02:00:48.07ID:V4mHRBHh0
>>335
最近の日本人叩き上げ王者は河野公平くらいかな?
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/22(日) 07:00:52.51ID:4/nm3wcF0
まあ実際そう言うものなんじゃないの
世界戦まで行くようなボクサーは同世代では抜きん出た存在の筈だし
発展途上国じゃないなら実力ある選手はさっさと世界狙うマッチメイクするのが当然
苦手な相手を避けていかに取りやすい状況でベルトとるかのゲームでしょ

漫画みたいに国内でウダウダやるようなのは選手寿命の点でもプロモーションの点でも効率悪い
でも、そんなんじやドラマ性がないから漫画に向かないww
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-H0hI)
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2018/07/23(月) 08:02:11.76ID:A/M6BVv50
リクはむしろ異常に努力してる方だと思うんだよなぁ、ゲロ吐くまでサンドバッグ打ちとかしてたし
椿にも周囲と比べての努力の量とOPBFという中途半端な目標が釣り合ってないって指摘されてた
プラス試合経験こそプロデビューまで無かったものの小学生のときから所沢や柳を育てた馬場ちゃんに付きっきりで見てもらえてる

元々の人の急所を的確に打てるセンス+悪質だけど強くなれる環境+血の滲む努力を平気で出来るメンタル+狂気
そりゃ強くて当然よ

ただ、ボクシングのトレーニングなんて基本は漫画映えしないから描写されてないだけ
思えばあしたのジョーとかでも、プロデビュー後はそこまで練習がメインで描かれてない
デンプシー習得みたく修行回つくってるはじめの一歩が珍しいんじゃね
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp4b-v1vS)
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2018/07/23(月) 15:11:25.76ID:BFk1VYSZp
狂気()とか殺人ボクサー()とか孤児院育ちとか、割とクラシックだよねこの漫画のキャラ作りは
それこそ明日のジョーや空手バカ一代の時代みたいな
作中でも椿が「お前は昭和のボクサーか」とか突っ込んでだけどさwまさに昭和格闘技のギミック
今時の人は逆にこういうのが新鮮に感じる?いや売り上げみるとそうでもないか・・?
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d745-b7ne)
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2018/07/23(月) 19:41:19.48ID:foUZadwc0
.>>345
スマートであるべきとは分かってはいるが、それでもリクと対戦してみたいという願望も
多少なりとも蟠りとして残ってたり
ってキャラだから、クレバーであろうとする熱血キャラ的存在
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 77d7-v1vS)
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2018/07/24(火) 00:24:03.67ID:UBJxYivZ0
はじめの一歩からボクシング漫画のイメージが少し変わった気はする
明日のジョーみたいな底辺生まれでハングリーでヤンチャな人達が殴り合う漫画から
一歩みたいな平凡な生まれの大人しい性格で不器用な主人公がコツコツ練習して成功していくストーリーが増えた
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-H0hI)
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2018/07/24(火) 01:46:28.37ID:5LsHeffr0
はじめの一歩以降のボクシング漫画って何があるっけ
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-qwK5)
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2018/07/24(火) 01:57:40.17ID:G8mb7dpRK
一歩そのものが古過ぎるからそれ以降に出たボクシング漫画なんざ有り過ぎてまとめられねーよ

高橋陽一のCHIBI、新井英樹のSUGARとRIN、あだち充の1ポンドの福音、小山ゆうのがんばれ元気etc.
ヤンキー漫画ではあるが主人公に影響を与えたのがホーリーランド、ろくでなしブルースと厳密化しなきゃまだまだ出て来る
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-rjY4)
垢版 |
2018/07/24(火) 20:40:12.30ID:FkUK6mT9d
タナトスとかいうのなかった?
アゴがよわすぎるメガトンとかいたヤツ
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