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三浦建太郎【ベルセルク】438 月一連載継続中?

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spbd-YKJ+)
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2018/06/14(木) 10:22:19.84ID:JACOYzJ1p
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】437 月一連載継続中?
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527080211/


◇使用前によくお読みください
 【1】楽しく面白くベルセルクを語り合う!!
 【2】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
 【3】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
 【4】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
 【5】次スレは>>950以降の人が立ててください。
   スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
   これを>>1の一行目に入れること。
 【6】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ(任意) の形式でお願いします。
 【7】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
 【8】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
 【9】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 59d7-LQig)
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2018/07/15(日) 02:40:11.47ID:jhhRI9jc0
今のグリフィスって首ちょんぱしようが細胞レベルで粉々になろうが
幽体が滅びなければ肉体は無限再生するんだろ
でなきゃ受肉GHって劣化でしかなくなるわ
5人に1人だけが特別に受肉するんだから、他のGHの完全上位互換じゃなきゃおかしいだろ普通
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/15(日) 14:04:51.09ID:/k+BjwoXd
フローラとシールケの関係って不自然じゃね
捨て子か戦災孤児を拾って育てたのか
もしくは他の魔女仲間から預かったとして

母親代わりの自分になついて来る物心ついてない幼児に対して「私のことは、お師匠様と呼び。敬語を使いなさい」とか突き放すようなキャラじゃないだろうし

シールケの教育係していた姉弟子にあたる存在が間にいないと、フローラをお師匠呼びして敬語を使ってるのが不自然

と言うことでシールケの姉弟子にあたる
ボン・キュ・ボンのエロボディ魔女を登場させる義務が作者にはある
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (SGW 0H81-et69)
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2018/07/15(日) 15:09:31.87ID:AwftlRetH
何?
マジ闇来たの?

マジ闇は死ね
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Spbd-cckU)
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2018/07/15(日) 16:43:39.00ID:viSNcsrhp
確かにシールケだけ家族について語られてないな
石ドロもだがイシドロはちょろっとは出てきたな
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd0a-NFua)
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2018/07/16(月) 15:40:25.30ID:Gu5mvbzid
あんな雑魚相手に何でわざわざグリフィスがオールスターで出陣したのかは気になるな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b536-cckU)
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2018/07/16(月) 16:39:37.01ID:CXfON8Cn0
鷹の幹部>巨人>鷹の一般戦魔兵>鷹の雑魚

だからじゃね
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9e02-VWBY)
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2018/07/16(月) 21:17:03.60ID:vwbIFFuj0
このまま秋まで休載すると仮定して
秋からの再開はどこからになるのだろうか?

1.キャー!グリフィス様!最高!
2.キャスカ!大丈夫か?!
3.一方・・・その頃 バーキラカの里のリッケルトは・・・
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd0a-NFua)
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2018/07/16(月) 21:22:32.56ID:Gu5mvbzid
>>773
ボチボチの強敵ではあった訳だ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/17(火) 05:21:21.86ID:W3g4Ib6kd
>>779
まぁ、一般使徒の中では攻防ともに上位っぽいボルコフですら、万魔殿の戦闘訓練ではオーグルごときに本気を出して倒した感じだったしな

巨人は鎧を自作してたり、ヒュドラを生物兵器として利用したり、指揮官がいたり、知能が高いぶん集団戦ではオーグルより手強そう
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea36-Y8gp)
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2018/07/17(火) 15:47:42.49ID:PZBT2K/+0
犬鎧着てようが今のままじゃ絶対にグリに勝てないだろ
となるとやっぱガッツが持ってる卵を使うんだろうな
あの卵どうもガッツの手元から離れそうにもないしな
やっぱ最後はガッツ使徒化超絶強化でグリあぼーん路線か?
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a63c-LQig)
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2018/07/17(火) 16:12:47.69ID:VZWYa2S20
>>789
犬鎧はまだフルパワーを発揮してない
グリフィスと対峙してガッツの怒りMAX+犬鎧フルパワー+呼び水のドラころ+特異点
でグリフィスに勝てる可能性はある
ベッチーは呼び水ドラころの触媒になるだろう

ガッツ使徒化は100パーあり得ない
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a63c-LQig)
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2018/07/17(火) 16:36:48.95ID:VZWYa2S20
>>791
この漫画の根底には人間賛歌と言うテーマがあるので主人公が人間やめることは無い
犬鎧で限りなく人外(髑髏のおっさん)に近づくけど最終的にはギリギリで踏みとどまるだろう
それが円環でなく螺旋
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd0a-Pc/f)
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2018/07/17(火) 19:56:08.15ID:B0vWQKffd
俺がそうする男だと知っていたはずだ
…お前だけは

ところで今ロスチル読み返しているのだが
法王庁のマーク?の鷹にベヘリットから螺旋が伸びてるやつ
ファルねーちゃんとジルの村の司祭様話しているときうしろの従者が杖みたいの持ってた先端に有った
どうでも良いか(笑)
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spbd-sF54)
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2018/07/17(火) 21:20:26.62ID:fx7lYYB1p
ベッチー、幾度と無く髑髏と会ってるのに未だに(旧友の地みたいに妖精郷に使徒引き込む可能性あり?なのに)回収する気が無いのは、以前似たような状況あったのかな

ガニシュカの時みたいに喚び水剣を抜く余地とかあったり
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd6d-alkr)
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2018/07/18(水) 01:12:35.88ID:QP1XcvcSd
>>792
人間讃歌じゃなくてガッツ讃歌だべ

むしろ人間(一般大衆)を、恐怖や不安に負けて思考停止した愚か者に描写していて
あがきまくって現状打破してるガッツ兄貴カッケー!と言う漫画だろ

ガッツ「 拝んでるだけだろ、こいつら。何 千何万人が、揃いも揃って、女一人に、すがり付いてんじゃねえ!!」

ファルネーゼ「なぜ、ここまで絶望的な状況にも関わらず、 生き抜くことを口にできるのか?なぜ、この男の言葉は、これほどまでに力強く私に響くのか?」

セルピコ「己の宿命と真っ向から斬り結ぶ…冷めた私とは真逆の、業火に身を焦がすごとき生き様…」

ドクロの騎士「貴様は骸より生まれ出でて泥の中で死より始まりし者!誰よりも死に近くそれゆえ死より逃れる術に長けている!」
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e20-LQig)
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2018/07/18(水) 01:17:44.98ID:IwCcYhuH0
>>800
だけどそれもガッツが人間だからこそ成り立つんだわ
「俺は正真正銘骨の髄まで人間様だ」「てめぇらバケモン共と一緒にするな」
とか言ってたガッツが使徒に成り下がったら一番カッコ悪いだろが
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a81-4qPP)
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2018/07/18(水) 01:17:55.33ID:ue4hM3OF0
大事なものを捧げるって、自分の感情でもいいのかな
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5984-w0lO)
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2018/07/18(水) 01:34:32.46ID:m5oiBBca0
またベルセルク最初から読んでんだけど、「ごめん・・・ガンビーノ・・・父さん・・・」って台詞なんか考え深いよな
ガッツもほんとは寂しかったし辛かったんだなって
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd6d-alkr)
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2018/07/18(水) 01:36:09.28ID:QP1XcvcSd
>>801
ネタバレすぎて単行本ではカットされた深淵の神の話からして
ゴッドハンドの存在もグリフィスの暴走も
人間の集合無意識が望んだ化け物であって、人間の讃歌なんてしてないで

人間て弱くてバカだねーと下げてからの
それに抗うガッツつぇぇぇぇぇ!のパターンだし

グリフィスに付き従う民衆を、盲目のヒツジとか言ってパンピーをバカにしてるだろw.
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd6d-alkr)
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2018/07/18(水) 01:59:12.70ID:QP1XcvcSd
>>805
論点が分裂してるけど
キミの主張する「ガッツは使徒化なんてしない!」と言う部分は否定してないぞ

ただ劇中では、主人公たるガッツ個人の生き様を讃歌してる描写は多々あれど、その他大勢の「人間」に対しては讃歌どころか、むしろ愚か者として描かれてるぞって話だし
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd6d-alkr)
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2018/07/18(水) 02:19:56.61ID:QP1XcvcSd
>>807
主人公の敵であるグリフィスや使徒軍団は、欲望に負けて身内を売った弱い人間の象徴だし

味方であるシールケですら、ガッツやファルネーゼなどの俗世の人間と仲良くなる前は「俗世の人間は間違ってる」と人間を完全否定してるし

「人間って素晴らしい!」と言う讃歌ではなく

しいて言うなら「人間がんばれ!醜態だらけだけど、まだ人間は捨てたモンじゃないぜ!」と言う応援歌だよ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd6d-alkr)
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2018/07/18(水) 02:42:16.86ID:QP1XcvcSd
>>809
人間と言う種全体に対する讃歌ではなく、ガッツ個人の生き様に対する讃歌なんだから
「ガッツは人間なんだから、ガッツ讃歌なら人間讃歌だ!」て、ただの屁理屈だぞ

山田太郎くん一人の生き様を讃歌したからと言って、日本人讃歌やアジア人讃歌だと拡大解釈してたら、それこそメンドくさいヤツだぞ
そしてお前は指摘を理解してないようだけど

お前「この漫画の根底には人間賛歌と言うテーマがある!」

オレ「そんなテーマないぞ?」
↑↑↑
これが俺の否定してる部分であって
お前の言う「ガッツは使徒化しない!」は否定してないんだから絡める意味ないんだよ
ズレたところでゴチャゴチャ言ってるのお前なんだよw
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd6d-alkr)
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2018/07/18(水) 02:57:48.19ID:QP1XcvcSd
>>811
うまく反論もできず、素直に訂正もできず
罵倒開始とか自尊心の高いバカって大変だねえ

種族全体に対する讃歌と、特定個人に対する讃歌の区別がついてないんだよお前w

何度でも言うぞ、ガッツ個人の生き様対する讃歌は多数あれど、人間に対する讃歌なんてテーマにしてない。
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e20-LQig)
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2018/07/18(水) 03:04:08.09ID:IwCcYhuH0
>>812
反論も何もお前と俺の言ってることは同じなんだから反論しようがない
元々「ガッツが使徒になるかならないか」の話をしていたので俺はガッツ個人の意味で「人間(ガッツ)賛歌」と言う言葉を使っただけ
それをお前は「人間(=全人類)賛歌」と拡大解釈したから「そんなテーマ無いぞ」と感じた
だから俺は改めて>>809で「人間ガッツ賛歌」と言い直した
これでもまだ何か納得いかないのか?

以下要点
この物語は人間ガッツ賛歌なのでガッツが使徒化することは有りえない
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b536-cckU)
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2018/07/18(水) 03:10:21.88ID:YZYmFvZ10
(めんどくせぇー!)
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/18(水) 03:23:50.91ID:DCqN6ax9d
>>813
「人間讃歌がテーマだ」と言うセリフは、ジョジョの荒木先生が自作品を評した、漫画ファンには有名なセリフだよね

たぶんお前は、ジョジョと荒木のセリフに影響を受けまくってんだろ?

「石仮面の力で人外になったディオと、人間の生命エネルギーで戦うジョナサン」と言う作品構図を

おおかた、お前は「ベヘリットの力で人外になった使徒と、人間のままで戦うガッツ」と言う作品構図にダブらせて「人間讃歌がテーマだ!」と勝手に早とちりしてんだろ

だけど石仮面は人外のカーズが造ったアイテムで、人間は一方的な被害者だけど

ベヘリットは人間の集合無意識の産物であって人間の自業自得なんだから、ベルセルクにはジョジョみたいに人間讃歌なんてテーマは存在してないんだよ
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/18(水) 03:32:40.94ID:DCqN6ax9d
>>818
なら「ガッツ讃歌」でいいだろ

人間全体の評価と、特定個人の評価を混同するなって指摘なんだよ
何度も同じこと言ってる原因はお前自身なんだよ、自覚してるだろうけどw

うまく着地したいなら、くだらねぇ罵倒や屁理屈はやめとけっつーの
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e20-LQig)
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2018/07/18(水) 03:36:22.24ID:IwCcYhuH0
>>819
いいやガッツが人間であることが大事なんだよ
最初の方でも言っただろ
「骨の髄まで人間様だ」のセリフだったり、狂戦士化してもギリギリで人間として踏みとどまったり
それがこの話に於いて重要なポイントになってる

だから人間ガッツ賛歌でありガッツが使徒になることは有りえない
これが要点
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/18(水) 04:01:21.62ID:DCqN6ax9d
>>820
そもそも、ガッツは烙印を刻まれたせいで純粋な人間じゃないんだよ。生きたまま幽界に片足つっこんでる状態なんだよ

ドクロの騎士からも「お前は烙印のせいで理(ことわり)から、はみだしてるよ」と言われてるだろ

その普通の人間には無いエラーのおかげで、本当ならモブと同じく定められてる運命に逆らえず死んでるところ、悪運良く生き延びて来たのであって「人間ガッツ」だけで生き残れたわけじゃない

んでもって化け物と戦い続けてるうちに自分自身の人間性を徐々に失ってしまう皮肉と悲哀は描いてるけど、「人間ガッツ讃歌」なんてテーマは存在してないってば
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/18(水) 04:09:26.81ID:DCqN6ax9d
>>822
そこは「なるほど、言われてみたらそうだ。理解した」とか言って着地したほうが、全然カッコつくぞ
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa21-JdGA)
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2018/07/18(水) 04:22:23.08ID:y4dys45Aa
>>809
横レスだけど、「苦しみながらも絶望せず自分で考えて行動する」事への肯定は
偽蝕を生き延びたルカ姉の台詞にも出てきてるな
ある程度重なる部分はあれど「人間賛歌」なんてのは反例や突込みどころのある
雑な括りだと俺も思う
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/18(水) 04:41:04.83ID:DCqN6ax9d
>>830
そこは「効いてる効いてるwwwwww」だろ
オジ様w
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/18(水) 04:46:20.13ID:DCqN6ax9d
私怨まる出しで
別人のフリがヘタすぎるw
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdea-alkr)
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2018/07/18(水) 05:18:50.00ID:DCqN6ax9d
2ちゃんは1999年開設で、まだ20年たってなくね?
引きこも歴が長すぎて体感時間が狂ってる糞ジジィか
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea1f-et69)
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2018/07/18(水) 05:25:09.06ID:8zLK5QqH0
あれ何?マジ闇来てるの?



死ねよマジ闇
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbd-et69)
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2018/07/18(水) 06:10:46.27ID:OjoUoPYwp
なにこれ
マジ闇いっぱいいるの?

くだらないレスしてないで稼業スレ夜までに埋めとけよ
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aa75-L1xz)
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2018/07/18(水) 06:18:00.22ID:JVB1ERj70
くやしいのうくやしいのうwwww
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