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【小林有吾】アオアシ part19【原案協力・上野直彦】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdda-bfpB)
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2018/06/11(月) 20:49:12.05ID:Kg6fvMJ7d
文字列をコピペし2行冒頭に書いてください(1行分は消えていくので増やします)
これでワッチョイ仕様になります
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』(作/小林有吾、取材・原案協力/上野直彦)のスレッドです。

単行本 最新13巻 5月30日頃発売
第1〜12巻発売中
公式サイト http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター    https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター https://twitter.com/Nao_Ueno
小林有吾ブログ   http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/

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または立てられそうな人が宣言して下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ part18【原案協力・上野直彦】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525761834/
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0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd22-DQh6)
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2018/06/29(金) 21:31:43.20ID:bFWtMKEPdNIKU
https://jr-soccer.jp/issue201867/
サッカーにおける認知とはっていう、アシトの能力の具体的な話
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 45f0-yQv9)
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2018/06/29(金) 22:00:21.43ID:5tLebH4/0NIKU
黒田と大友に望コーチがどんなアドバイスを送るのかも気になるなあ
福田や武蔵野の監督みたいな才気は無いが、選手の気持ちを第一に考える(ある意味)凡庸な指導者

この漫画って第一印象最悪だったキャラが、その意図を理解するにつれ大好きなキャラになる
今んとこあっくん以外はw
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a921-yQv9)
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2018/06/29(金) 23:10:09.67ID:1M+Kzgcz0NIKU
しかしそれは100mで初速から最高速までセネガルSBより1〜2秒遅いくらいってことになるんだよなあ

体格が小さくて俊敏な日本人は初速だけが取り柄なのに
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ fd2f-b8VI)
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2018/06/29(金) 23:23:23.78ID:ODgQEQMy0NIKU
まぁアフリカンに身体能力で対抗してもなぁ
障害物を如何に配置してスピード殺すか
セネガル戦の日本はそういう守備してた
2失点目はスピードでやられたけど
アシトなら埋めるべきスペースは見えてたんじゃないの
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ fd2f-b8VI)
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2018/06/29(金) 23:39:32.77ID:ODgQEQMy0NIKU
埋めるスペースがありケアすべき相手がいる
22人が同時進行で動くのにそれを全部把握しているプレイヤーがいて
常に最善手のポジショニングが出来るなら
身体能力はカバーできる
セネガル戦の柴崎はデュエルにおいてもちょっとそんな感じだったわ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 39ef-tTwc)
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2018/06/29(金) 23:59:20.17ID:/ZwWrldB0NIKU
>>767
言うほど凡庸か?アシトの才能は感じて外すべき時も5分見守って当たったし冨樫みたいなへそ曲がりも上手く転がす
情優先の采配してる訳でもないし福田がチートなだけで十分優秀だと思う。むしろ否定されまくりのメガネがヤバイ
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 00:03:05.87ID:V2AtUOWo0
テレパシーで自分のチーム全員に飛ばせたら可能かもしれないけど現実には無理っしょ
乾は数回抜けだされ、少なくとも二回は決定的なシーンになったわけだし。

逆に長友が抜け出して乾が得点もしているから
SHもSBも仕掛けない、という前提でないとスペースは埋められないし

仕掛けないなら相手はリスクがかからない程度に延々攻撃仕掛けりゃいいという話になる
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd2f-b8VI)
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2018/06/30(土) 00:35:28.37ID:dDdw9AYH0
攻撃にリスクがあるのは当たり前
点取ること考えながらカウンターリスク考えて相手CBの位置まで見るプレイヤーも実際いるが
個人で出来ることなんて限界あるからこそチーム戦術があり
個人戦術においてチーム戦術の管理能力に最も長けた選手を司令塔にする
って言う漫画でしょうに
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 00:44:53.58ID:V2AtUOWo0
それはそうだけど
SBというポジション上相手チームの快足を誇るサイドと1:1もしくは2:2あるいは1:2でやりあわないといけない場面が出てくるんでない?

ユースを題材にしている構造上チームとして格下しか当たらんからそういう場面は出てこないけど
上のカテゴリーに行けば普通に100m11秒台で義経の足技と阿久津のパワーを兼ね備えた選手と当たるというか
自分が世界一でない以上はそういう個人技術全部圧倒的に上な相手と確実にあたるわけで。

当然上に行けばチーム戦術だって個人のサッカーIQ だって上がるわけで。
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp51-/5rx)
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2018/06/30(土) 00:54:31.15ID:bz4rNa8xp
相手全員がスーパーな選手だったらどうしようもないけど
マッチアップする相手だけなら味方と連動して持ち味を殺したり
ボールの出し手の方を制して孤立させる策を取れるのでは?
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 00:58:39.85ID:V2AtUOWo0
福田監督が目指しているのがレアルバルサクラスのメガクラブだから
最終的な照準としてはクリロナとレアルを今のユースが順調に育てば倒せる、あるいは
互角にやりあえる、ということになるのでは。

つまりアシトが知能的にも身体的にも今の成長上の延長上の選手になって
対レアルバルサの戦力としてSBの枠を得るに値するか、ということになるのでは。
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd2f-b8VI)
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2018/06/30(土) 01:05:32.25ID:dDdw9AYH0
そりゃあ格下ばっかじゃつまらんから困難な局面なんぞこれから幾らでも出てくるでしょうよ
その困難な局面で淀んだチーム戦術を
司令塔アシトの個人戦術でワールドクラスに昇華する瞬間が
おそらくラストに描かれる漫画でしょ
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 01:07:40.38ID:V2AtUOWo0
この辺はサッカー漫画全体に言えるけど
現実の日本の選手が日本人のマインドに対して躍進しすぎてて
漫画のキャラのほうが現実の選手をなかなか超えてこないんだよね。

特にサイドに関しては日本代表はここ2大会で一番厚いわけで
全盛期の長友内田酒井なら別にレアルバルサとガチで戦ってもおかしくない。

そういう状況の中で明らかに作中を見る限りこの三人より遅いアシトが(基礎能力も相応に劣るだろう)
コンプリートしたSBとして総合能力でこの三人より上に行ける説得力が必要になるのでは?
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 01:15:33.83ID:V2AtUOWo0
もっと具体的に言えば
アシトがアオアシの過程を経て今26歳だったとして
今長友に代えてアシトを出したら7/2ベルギーに勝てるぜーって日本人が思えるのかなー

となんとなく疑問に思った
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 01:43:25.94ID:V2AtUOWo0
作中で長友を福田監督が最高のSBの例として出してるからリスペクトしてるってのはわかってるから比較するけど
サッカー脳低いといわれる代わりにフィジカルお化けというアシトと対照的な評価の長友だけど

実際はトリックプレーで得点に絡んだりアシスト決めたり本人が決めたりってのが多い選手なんだよね。
超コミュニケーション能力で練習でチームメンバーとやった得点までの連係プレーを
試合で再現するだけのスピード、クイックネス、タフ、スタミナがあるから。

そうするとむしろアシトの視野や先のプレーを予測する力というのは
事前の相手選手の分析、味方との対応の確認で代替できるように見える。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 01:47:51.36ID:V2AtUOWo0
>>795
アオアシの作中で世界最高クラスのサイドバックとして長友の名前を福田が出しているし

もし本当に高校時代スタミナ自慢なだけで他は平凡な選手だったとしたら
そこから伸びた長友のほうから学んだほうがより効率的になるのでは?

実際に学ぶかではなくそういう説得力があったほうがってことね。
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d4b-D7b+)
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2018/06/30(土) 01:52:54.24ID:11HKEB1n0
長友を世界最高峰とかヨイショしてるのは
対談狙いなだけで深い意味はないぞ
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 02:00:58.74ID:V2AtUOWo0
作者が要求するかはともかく
フィジカルやデュエルする一般的な日本人が
明らかにフィジカルで劣る選手に変える事を合理的と思うかな?と。

例えば香川や柴崎より遅くてトラップやパスの精度が低いけど
視野が広い選手を長友の代わりにSBに置くのを支持できる?
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp51-/5rx)
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2018/06/30(土) 02:09:20.20ID:bz4rNa8xp
最終ラインからのロングフィード1本で相手の裏を取って決定機を作れるなら十分役に立つと思うよ
あとは守備の理論が体に染み付いて考えるより先に動けるようになれば危機管理も任せられるし
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 02:12:56.22ID:V2AtUOWo0
それは良い位置にいて最前線で競り勝てる選手、つまり前線にフィジカルが必要で
かつボールを蹴る技術が同年代のプロ志望の平均より下なアシトが
フィードの精度で他をごぼう抜きにする必要があるんじゃないかな
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd22-PVaq)
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2018/06/30(土) 02:45:46.47ID:sK1BpFoId
福田の目標としてるチームでは一人でも活躍できるフィジカルが売りの選手より周りを動かせる司令塔をサイドバックに求めてるってことでしょ
結局そこら辺の勝負だと人種の壁にいつかぶつかるから臨機応変な組織的な守備で当たらせたいんだろうしそこに必要なのがアシト
実際どんなチームでも活躍できるって選手はフィジカルやスピードに優れた選手だとは思うよ
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp51-/5rx)
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2018/06/30(土) 02:58:17.04ID:bz4rNa8xp
完全無欠の主人公が無双する なろう系世界は老舗の小学館の好みでは無さそうだし
フィジカルという短所を持つ葦人がイーグルアイを武器として強敵に対峙するという構図は変わらないんじゃないかな
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d55-97rh)
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2018/06/30(土) 03:06:27.74ID:mLfFPTch0
フィジカル面でもやはり阿久津の指導が必要なようだな
イビりすぎて怪我させるなよあっくん
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM16-el5L)
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2018/06/30(土) 07:11:57.00ID:+oR7D7+YM
フィジカルに関してはまだまだ成長期だからある程度はなんとかなるんじゃない
ガンバユースのコーチが稲本の時には出来てた成長トレーニングのノウハウが宮本の時には試行錯誤の段階でで大きくしてやれなかったって何かで言ってたし
今後ユースの育成で出てくる話なんじゃ…って思ったけど食育メニュー栗林が花に頼んでるレベルなんだよなあ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2241-SrZL)
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2018/06/30(土) 07:23:20.88ID:8Hf+Ko830
>>808
戦術の為に頭使う話が中心で、食育や筋トレでの身体づくり編みたいなのはやらなそうだね
ベビステくらいのバランスでフィジカル・メンタルトレーニングの話も読めると嬉しいんだけど
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a921-yQv9)
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2018/06/30(土) 07:26:36.66ID:V2AtUOWo0
高校1年なら負荷を掛けないのはあるんじゃない

そもそもフィジカルについても食育についてもそれこそ専門の本があるし
作中でアシトたちがトレーニングするにしても詳細をアオアシでやる必要はあまりない気もするね
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa0a-eJ/4)
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2018/06/30(土) 07:51:57.71ID:zvF2YGpka
いちおー武蔵野の監督が食事を練習後に提供してやりたいつってて
エスペリオンでは寮の食堂あるからマシなんだよな?となった
選手がメニューを選べていたから厳しい管理ではないんだろうけど

テレ東・FOOT×BRAIN「栄養学」
https://ameblo.jp/fr-04/entry-11599547188.html
>グランパスでは、全選手が定期的に血液検査を行い、管理栄養士による個別の栄養指導面談を受けている。

まぁこりゃユースでなくプロだからか
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-loDU)
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2018/06/30(土) 13:47:00.68ID:VrGDpsGVd
>>786
アシトが機能したとして栗林や義経がいるチームと勝負になるのか? ってとこだな
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c94b-yQv9)
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2018/06/30(土) 15:05:43.28ID:sL6YTjng0
ふと思ったけど主人公が所属してるチームが最強のスポーツ漫画ってかなり珍しいな
テニスの王子様やダイヤのAみたいに強豪レベルならたまにみるがガチで最強はアオアシ以外思い当たらない
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロルT Sp51-TqqS)
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2018/06/30(土) 15:54:12.97ID:TCZwfX+zp
>>783
首振り視野の広さとか、マスコミからフィジカル(体格)を
不安視されているとか、柴崎が近いと思う。
原案の上野直彦が今回のW杯の柴崎について書いた文章も
あったような気がしたが、ちょっと見つけられない。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-KZcG)
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2018/06/30(土) 18:04:10.60ID:1O4ohsujd
>>822
青になれの作者の野球漫画あおい坂は一度も負けないチームだったな。メジャーも海堂所属時代は最強。裏サンデーの栄冠は俺に輝く、は黒子のバスケの野球版。レギュラー9人が最強過ぎて各々が全国各地に転校して戦う話
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 45a7-L4Z1)
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2018/06/30(土) 19:35:38.68ID:02zvqwMq0
>>767
あっ君の悪口はやめろ
あっ君が一番かっこいいだろ
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d55-97rh)
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2018/06/30(土) 22:17:06.50ID:mLfFPTch0
平パイセンとか松永パイセンって狛商相手にスタメンで出てたけど控え組なんだな
オシム式パス回しで控え組にいたのあと誰だっけ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4545-VCRa)
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2018/06/30(土) 23:15:34.99ID:9fMp+K810
>>822
まずキャプテン翼がほぼ最初から前回優勝チームを土台にした
優勝候補筆頭チームでスタートしてるぞ
シティはユース世代では最強級だけどトップチームはギリギリ上位〜
中位クラスだからそこまですごいって感じではないな
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d55-97rh)
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2018/06/30(土) 23:48:14.81ID:mLfFPTch0
作者に入る印税は1割だよ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-loDU)
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2018/07/01(日) 01:21:06.87ID:tvQMBJUVd
スペインのSBも同じようなの蹴ってたな
シュート上手すぎるよ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-loDU)
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2018/07/01(日) 09:18:57.32ID:tvQMBJUVd
快速選手は怪我が怖いな
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 39a3-IO9T)
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2018/07/01(日) 09:27:17.70ID:YGaYRL/70
トップスピードまでの加速力って大事なんやな
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-loDU)
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2018/07/01(日) 12:08:56.02ID:tvQMBJUVd
カメラの方向いぱいあってええな
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-loDU)
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2018/07/01(日) 18:47:56.36ID:tvQMBJUVd
ずば抜けた個の力をアシトのちからでどうやって止めるんだろ? つーか、サブの面子で栗林、義経を止められるんかね
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-wBed)
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2018/07/01(日) 19:03:20.36ID:TKUxnFlrd
福田が栗林呼び戻した理由言ってた時に義経だけ真顔だったし、やっぱり義経は別格なんかね
阿久津も代表候補に入ったって言ってたけど、阿久津なんて代表に入って当然だと思うんだがな
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4236-UnB1)
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2018/07/01(日) 19:08:19.31ID:WgKEF28L0
>>564
アシトも、アジリティや初速が遅くても、スタミナはあるんだから、カンテをモデルに描いたらよかったのにな
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-DQh6)
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2018/07/01(日) 20:09:10.12ID:IxPdhk+Dd
代表入ってる高杉桐木は去年のセレクション時点で控えだけど、阿久津は既にレギュラーなんだよな
怪我でもしてたんだろか
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