［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 49 ［セキガハラ・笑う殺し屋 ］
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ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン 覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中
掲載誌公式
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前スレ
［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 48 ［セキガハラ・笑う殺し屋 ］ [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>980か他が宣言して立ててください、ﾜｯﾁｮｲ導入禁止 周りの将官達が時代的にも恵体が多くて、並ばれて比較してみたいな所もあっただろう
ランヌは除く 冬将軍の脅威を見るにつけロシアを征服したモンゴルって凄かったんだな
わざわざ秋に侵攻はじめて真冬に蹂躙してるし頭おかしい モンゴルはロシアの冬将軍に勝った唯一の軍だけどモンゴルの冬の方が厳しいんだから当然という話もあるね
日中30℃を超えたと思ったら午後になって日が陰ったら雪が降り出すとか一日に四季があるなんて無茶な土地もあるし
真冬に子供が凍死寸前で伝令競争やるとか今でも正気を疑うような事をやってる >>201
ゴビ砂漠からシベリアにかけて住んでるような連中だからな そういえばバイキングは海から川遡ってやって来て国を作っただけだから
征服した民族には入らないのか 古代までカウントしていいなら、
キエフ辺りに存在してた頃の東ゴート王国を打ち破ったフン族も、ロシアを征服したと言えるな
もしかしてロシアって西から来るのには強くても、東から来られると弱いんじゃね？ >>200
ロシアの冬は川が凍って渡れるようになるから
冬に攻撃をするのはむしろ定石 じゃあ、中国とかほっといてソ連を攻めたほうが良かったのか 日本軍のシベリア出兵じゃ厳寒装備不足でさんざんな事になったからね
士官は理不尽な命令で兵を苦しめ兵は徒党を組んで士官をリンチとか
負けているわけでもないのに士気が崩壊したあたりナポレオンの軍隊以下… やっぱ兵站なしで行軍できるような文化圏の軍隊じゃないと無理なんだろ
そしてそれは近世以降じゃ無理な話だから、ティムール時代あたりが境目なんじゃないかな >>200
一月の平均気温の比較
モスクワ 約-10℃
ウランバートル 約-26℃ >>209
兵站は現地で略奪して回すなんて割とつい最近の軍隊まで現役というか、当のナポレオンが今まさにロシアでやってる事じゃないか(ロシア遠征自体は珍しく兵站構築に力入れた部類の戦役だが) ナポレオンが進んだ東ヨーロッパの小麦畑って野原だか畑だか判らないほどスカスカだからね
面積当たりの収穫量が現代でも日本の数分の一しかない土地なので現地調達しようにもひどく効率が悪い
モンゴル軍みたいに数年かけてたくさんの乾燥肉を貯め込んで家畜と家財一切を伴って進軍すればあるいは… ロシア遠征の兵站は力入れたとか言うレベルじゃなくて前代未聞の規模で
ナポレオンがそれ以前の戦史ではあり得なかった組織を構築した事の1つだろ >>196
ナポレオン時代の徴兵の記録簿を見ると
平均身長は170cmなかったみたいだよ
ヨーロッパ人が巨人化したのは割と最近
オランダあたりは牛乳に混じった成長ホルモンの影響みたいだね >>214
身長が伸びたのはWW II以降だからな 欧州人の中でなぜかオランダ人だけ足の形が甲高幅広で日本人の足に近いんだよね
日本人みたいに長い年月泥を踏んで生活してたからなんて説もあるけど
おかげでオランダ製の靴はぴったり履けるのが多い ロシア遠征は補給にとらわれたせいで、かえってロシア軍を取り逃がしてしまった
いつもどおり無視方が良かったかもな ロシアの使節バラショフがナポレオンに面会してロシア国土からの退去を要求した時に
ナポレオンが「教えてくれたまえ、モスクワにはどの道が一番近いかね？」と煽ったら
バラショフが「陛下、モスクワへは多くの道がございます。例えばカール１２世のたどった道など」
とやり返したという逸話が残っているので、ナポレオンは当然カール１２世のことは知っている
大北方戦争のポルタヴァの戦いは野戦の練度で勝るスウェーデン軍を
ガチガチに築城して教会の鐘を鋳つぶしてまで大砲の数をそろえたロシア軍が
撃破した重要な戦例なので、たぶん士官学校時代に死ぬほど叩き込まれたと思う
カール１２世は即位していきなり周辺国から宣戦布告されたわけだが、
スウェーデンがグスタフ・アドルフ以来恨み買いまくりだからしょうがないね ネイってやたら人望が厚い話が多いな、ワーテルローじゃ臆病だのボロクソ言われているのに
ビクトールはあれだと老人になってから死んでそう デコぼくろの師団長
生きとったんかワレ
絶対死んだと思ってたのに >>201
モンゴル人はコサックの原形みたいなもんだからな
そりゃどんな荒野だろうと馬さえあれば対応できる >>219
奥地に引きずり込むのが誰でも考え付くレベルの王道作戦である以上、大して変わらんと思うがなぁ >>224
さすがに退却中(終盤)に死ぬだろ。師団長てどう考えてもロシア退却戦の悲惨さを担当するキャラとしか思えんもん。 なるほど、実は老人たちの方が死者で亡霊だと気づく落ちか 204について、実際そういう小話がヨーロッパにはあるらしい
大陸軍もナチスもやられた、ロシアってどうやったら倒せるんだよ？
東から攻めんだよ、東から
みたいなの ポーランド・リトアニア共和国がその全盛期に、2年くらいモスクワを占領できた時があったな
スタート地点の国境がミンスク辺りということでまだ楽だったんだろうな、ロシア側が混乱期だったてのもあるが あっこで勝っても限界間近だったしなあ
特に厭戦気分がやばかった 無理でしょ。
イギリス軍とプロイセン軍を倒したら戦争が終わるわけでもないから。
勝ち続けて講和できるまでフランスが持たないと思う。
ナポレオン奇跡の復活で短期間は実力以上の力が出せるかもしれないけど、
ちょっと前に戦争続きに厭戦気分が蔓延して士気崩壊した国だか￥し、
軍隊のレベルだって退位前より確実に落ちているし。
（ナポレオンの元に帰参しなかった士官がいるから） 一度退位する前の皇帝ならベルティエがいなくても確実に勝てたグダグダの戦いだった
でも上でも書かれてる通り、もうすでに「勝ったはいいけどそれで？」って状況なんだよな
タイユラン大好きな長谷川が「永遠に勝ち続けるつもりかね？」って皮肉言わせてたけど 第六次対物大同盟は史上最も団結力の無い大同盟だったからワーテルローとあと一回勝てば講和して終わる ロンドンにウオータールー駅がユーロスターの終着駅であることに、イギリスの底意地の悪さを感ｲﾙ。 パリにオステルリッツ駅もあるしその程度で何人の性格が悪いとか言ってたら全人類を憎む時も目の前だな 追放したリュシアンすら呼び戻し、手元に欲しいダヴーにパリで留守番させたたくらいだし
根本的な人材不足はワーテルローで勝ったとしてもすぐ悲鳴を上げてただろうね 対仏大同盟側は何度も負けても無限コンテニューできるのに
ナポレオンは1回でも負けたらゲームオーバーとか無理げー過ぎんよ
その条件であそこまで粘ったことが既に奇跡 ナポさんもイギリス相手に気球用意したんだったら、空挺部隊とか試してみたら良かったのになあ
あの時期にやれば世界初だろ ミュラはワーテルローに行けたとしても絶対やらかすよな ナポ「『大陸軍にまだ席があるなら帰りたい』という発言を目にした時に、
ミュラの彼の甘ったれた意見はどこから生まれるのかと正直思いました。
おそらく彼は、崖っぷちではなく、自分が崖の下に落ちていることに
気づいてなかったのだと思います。」 >>227
いや皆生きてて酒を飲んでる後日談が今回だったんだよ
あの退却のときに腹が痛くて雪中に倒れた師団長はネイに助けられたんだ ネイ伝説が先行しているがマロヤロスラヴェツの戦いは描かないのかな ビクトルが戦役を生き抜くのが意外だった
少なくとももう少し隠すと思ってた 今日は皇帝陛下249才の誕生日だというのにまだ誰も祝ってないとはけしからん。死刑！
つかルカの野郎生き残んのかよ。ぜってーワーテルローで死ぬと思ったのに。 1852年つうとスルト没の翌年か。マルモンとジェロームはまだ生きてるな。
ビクトルはワーテルローで負傷してアンヴァリッドで余生を送りそうだな。で改葬に立ち会う。 師団長ってあだ名のマルコはナポレオンにタックルかましたあの子だよな？ ネイの伝説は散々強調されてきたがなんかあっさり終わった気がしないか？
拍子抜けというかもっと熱いのを期待したんだが ネイの話は老兵達の実体験じゃなくて、伝聞みたいだったから
ビクトル達かナポレオンの敗走を次回描くんだと思ったけど。 ナポレオンが飢餓街道での撤退を決める場面が見たい
あとなんといっても最も悲惨なベレジナ渡河 >>253
16巻巻頭だから導入でこの後ちゃんと元に戻ってじっくりやるよ。
これまでも巻頭がマルボの回想で時系列入れ替わってることあったろが。 ネイ程に熱い男でも砲弾の中に居続けると神経やられてしまうなんて涙が出、出ますよ ネイはちょっと頭が弱いところや優柔不断な人間らしいところがあるのがいいんだよ
ランヌのようなパーフェクト超人じゃなくて一人の人間らしいところが ランヌは、完璧に近い軍人だが
嫉妬があったり、家族が出来てナポレオンが期待する強さを発揮出来なくなったり
当たり前だがそれでも人間なんだなと思う 門出の歌って第一帝政時は国歌だったけど共和制讃美の歌詞は変更したのかな 別に帝国は反共和制ってわけじゃないし
投票で選ばれた独裁者ってのは絶対王政よりは共和的 法典あるし
システム的には立憲君主制？
まあ独裁者の自作憲法だが フランス民法典は憲法ではないよ
共和国12年憲法が第一帝政の憲法
「フランス共和国は一人の皇帝によって委ねられる、皇帝はフランス人民の皇帝である」が内容で元老院はあまり権限を持たず護民院は途中で消滅しナポレオンの権力は憲法により全然制限されないし
ボナパルト家が皇帝を続けていく事も規定されてるから
構造としてはかなり極端な独裁体制であるが
一方で選挙の結果ではあるし共和国だと憲法に明記もしてあるから分類しにくい 中国共産党は選挙してないし
ロベスピエールのジャコバン派がそのまま継続してる感じ？ ＿＿＿,,,_ 彡ﾐ ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ﾐ ﾐﾐ,
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_,,-'"l l, l l _l_l__／i, l" :l :. i l ヽ_;;;"''-,/,,_// // // ロベスピエール時代なんか国民公会も公安委員会もあって全体からの支持が無いと独裁できないから全然第一帝政ほど徹底してない >>268
シトワイエンヌ ロベスピエール、風見鶏が何か企んでいるみたいですぞ。 システム上徹底した独裁じゃなかっただけで、ロベスピエールがうまく政敵を殺してシステム的にも完全なる独裁者になったのが
ソ連とか中華人民共和国とかじゃないの
正直紙一重だよね、バラス達との戦い >>267
>中国共産党は選挙してないし
中国にも国民が投票して選ばれる国会あるぞ。共産党以外の政党所属の議員もいる。
共産党が候補者チェックして、認めた人しか立候補できないし、政治的に何の影響力もないけど。
（憲法でそう決まっている）
共産党の指導者だって（共産党内で）民主的な投票という仕組みで選ばれる。
トップ以下の幹部人事案が現在の指導部ら提議されて、、そうれに対して全国の支部から選ばれた代議員の討議・投票で選ばれる。
現在の指導部が提案した候補が各ポストに対して一人づつで、意義ナーシってシャンシャンで討議終わって、
信任投票でほぼ100%の得票率で当選しているって結果だけど、幹部ポストなんかで人気がない奴だと棄権票や無効票、
極稀には反対票もでる。
人事案否決して習近平を信任せずに退任させることも制度的には可能なはず。 某ガンダム漫画のジオンには議会があるし野党までいる(内情はお察し)ってネタを思い出す 北朝鮮だって選挙制度があって投票率100％を誇る民主主義国家だからね… そういうしょーもない建前民主主義は、民主主義にカウントしません Q.「民主主義と人民民主主義の違いは？」
A.「ほとんど同じである。両者は椅子と電気椅子くらいしか違わない。」 民主主義政体というよりは、単に共和制だな
寡頭的な共和制というのは、古来よりそれほど珍しいものでもない ヒトラーのナチスドイツはカイザーのドイツ帝国より独裁的で共和的な体制だった
共和制は民主制の代名詞には使えない 独裁者イコール国家元首でもないしな。
大抵の独裁者は憲法・法律で立場を保証されているんじゃなくて、法を超えちゃってるから独裁者なわけで。
鎌倉時代の例だと、天皇がいて鎌倉幕府の将軍がいて執権がいるけど、
実際に権力振るってたのは、北条本家の私的な使用人（幕府の御家人でもない）だったりするし。
童貞閣下だって、別に当時のフランスのトップの地位にいるわけではない。
数百人いる他の議員と同じ立場。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180827-00000007-asahi-int
「不法移民」決死のアルプス越え 凍傷だらけ、山に遺体 8/27(月) 5:16配信 朝日新聞デジタル
フランスとイタリア国境で「不法移民」を取り締まる鉄道での検問が厳しくなっている。
このため、危険を顧みずに歩いてアルプス山脈を越え、イタリアからフランスへ入ろうとする人が絶えない。 >>282
アフリカから来るなら象連れてアルプス越えしろw ？？？？「諸君を世界一の沃野に導こう。そこで諸君らは名誉と栄光と富に恵まれるだろう」
不法移民「うおーーー」 そこまでして移民したい気持ちがわからん
そら戦争で殺される国よりましだろうけどよ 俺としてはスレ違いの話題をそんなにしたい理由がわからんのだけど
フランスに関連したスレと言うだけで反移民キチガイに粘着されてるんだろうが >>285
過去に成功者がいるからだよ
お前より才能なくて稼ぎも出来ない奴が、ちょっと隣国に不法で行って、
数年で大金稼いで地元に凱旋して来て大豪邸建てたら
そりゃ行きたくもなるだろ 日本でホステスやってフィリピンの両親に豪邸＆車を買ってあげたなんてあったねえ
マカオにも農村なのに二階建ての洒落たコンクリート住宅が立ち並ぶ一角があって日本で稼いだ人の家とか
先進国の人間にはそんなドリームは無いね 昔はそうだっただろ
ハワイに移民
ブラジルに移民
カルフォルニアに移民
銀座でべこ飼う >>289
全部宣伝に騙された移民じゃねぇかw
実際に行ってみたら地獄だったってやつ >>287
ゼミの教授がフランス経済史専門でフランスへの留学経験があるんだけど
フランスの外国人や移民に対する差別はエグいと述懐していたな
アフリカの旧植民地出身でフランス語が話せる移民や2世、3世でフランス語が完璧でも
就職は絶望的で、郊外の移民だけが住んでいるような低所得者住宅に押し込められているから
閉塞感がもの凄いと言っていた
建前では就職の際のアフリカ系アラブ系移民に対する差別はいけないんだけど、
アラブ系やアフリカ系の名前だと書類審査で100％落とされちゃうみたい
日本人もけっこう差別的な言動を取られることがあったから
留学中は楽しいこともあったけど、嫌な目に遭ったことも多かったと言っていた >>293
「アルジェリアは植民地じゃない海外州だ」
つってたわりにはアルキへの差別ひどいからな >>293
どうせ行ったのパリだろ
他の都市に行けばいいのに
パリジャン・パリジェンヌの性格の悪さはフランス人でも眉を顰めるくらいだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
