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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜13【柳内たくみ・竿尾悟】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 12:49:55.58ID:sg2sLrLB0
漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録の原作ネタバレはご遠慮ください
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください

◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1526106697/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜10【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1501070522/
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜11【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510584955/
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜12【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518436787/
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/30(木) 20:51:11.45ID:3BorZtph0
最終ページ、鳥肌たったわ。
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 06:54:13.07ID:pWJ1Nm/o0
>>855
クシャナってそんな系統の話したことあったか?
クシャナって基本的に第三軍には相互に信頼関係築いてるから映画でも漫画でも無かった様な
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 08:31:29.16ID:8lWS96n/O
あと言っとくが、村長はテュカの引き取りも拒否して見捨てたからな
それも逃避行が始まる前だ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 08:37:41.93ID:Bxj/ZZGy0
文化が違ーう!んだから仕方ないね
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 10:22:04.12ID:+h8TI2jw0
そもそも村長は何もしてないのでは?
「動ける者は各自勝手に身内の所へ行くかどこかの町や村へ。
自力で上記行動が出来ない子供年寄りケガ人は神にゆだねる(まぁつまり見捨てる)」でしょ?
そもそも村自体が無くなったし且つ村民単位での行動をやめたんだから村長の義務も無くなってるでしょ
あと皆が言ってるように今は本当に他人を助ける余裕なんてねーし
子供年寄りケガ人は連れてかないのにエルフのテュカは連れてく?ちょっと何言ってるのか分からないです
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 15:19:16.95ID:+h8TI2jw0
「この子 村で保護…」
「習慣が違うでなエルフの村に頼め。それに儂らは逃げねばならん」
「村 捨てる?」
「そうじゃ」

この状況で村長がテュカに対して何をすればID:8lWS96n/Oは納得出来るのか教えて
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 15:24:50.54ID:Bxj/ZZGy0
村長「その娘はワシの婚約者だ!」
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 17:06:37.95ID:8lWS96n/O
>>868
ゲートにいちゃもんは付けてないよ
ニッポンくんじゃあるまいし

村長が屑という話だけだ
それともキミがゾルザル押しだったとして、
誰かがゾルザルは屑と言ったらゲートにいちゃもんつけたことになるのか?
ちょっと落ち着けよ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 18:58:12.95ID:+h8TI2jw0
いやだから村長がどうしたら屑じゃなかったと

例えば
1.炎龍からの逃避行にテュカを連れてく
2.逃避行に成功。逃げた先での生活を確立させる(食い扶持とかね。これやらないと結局野垂れ死ぬから)
3.生活の不安無くなったらテュカを引き取ってくれる何処にあるのかも不明な別のエルフ村を探し出し、そこまでテュカを連れてく

ここまでやれってか…
まぁ人格者のID:8lWS96n/Oは石にかじりついてもやるんだろうが、あの文明レベルの常人にはハードル高すぎると思う
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:13:21.18ID:pWJ1Nm/o0
このアホが村長に求めてるのってFate(特にUBW)の衛宮士郎の姿勢みたいなもんでしょ?
あの作品じゃあ遠坂凛に異常と断じられてる性格

同じ作品ではカレンもそうだけど自己保存ができない献身とか普通じゃ無いから
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:28:35.95ID:k6Jsbv5p0
単に、言い返すコトが出来なくてムキになってるだけでしょ
ダメ出しするだけで、じゃあ村長はどう行動すればいいのか、を何も言わない辺り
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:43:46.68ID:PP5BbCZ50
>>870
現代人でもあの状況なら村長と同じ判断でしょ
他に選択肢あるのかと

ああもちろん自衛隊についてまったく知識ない前提でね
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:56:38.92ID:P/SKcyuA0
手当し、運び、保護し、炎龍襲来から守り、他の難民とともに生業を与え、親の仇である炎龍を討ち、エルフ村を探し出し、非難している父と引き合わせる。
ぐらいのことは伊丹にもできたわけで、村長にできないわけがない。

と、ID:8lWS96n/Oは言いたいのじゃないか?
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 20:04:24.08ID:uELEk63R0
>>858
ナウシカ漫画最終巻でクシャナ暗殺実行しようとしたドルク過激派兵士が
隠密行動なのにクシャナ殿下から丸見えで行動してたのを見ての一言だったかと
あと第三軍はクシャナ殿下に対して兵士たちは信頼関係を超えた崇拝に近い類の忠誠のような気がします
そりゃヴ王も兄王子たちも恐れるわけです(こいつらが人望と信頼なさすぎと言う問題はさておき)
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 20:15:11.82ID:103dNzIL0
村長屑さんは具体的かつ現実的な対案を提案しないで批判することしかしない
まるでどこぞの政党みたいですね
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:30:01.64ID:+h8TI2jw0
>自己保存ができない献身とか普通じゃ無いから

これな
自分が自己判断でこれをやるのならまだしも、これを他人(今回は村長)に強いるとか屑過ぎるだろ…
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:47:38.29ID:kc3Rhgga0
>>865 >>859
村はあった、って同時に炎竜襲撃を知ったのだから速攻で逃げ支度だよ。
よそ者を抱える余裕なんて1ミリグラムも無いわw
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 22:00:13.40ID:/t00FTel0
>>876
ヴ王は部下からの人望も信頼もありそうだが?
前線で危険を恐れずに前に出るし。
略奪品を公平に分け与えるように指示してるし。
宮廷道化を置いとくぐらいの心の余裕あるし。
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 22:57:30.70ID:h3yiPNr70
>>858
殿下「土鬼の兵も質が落ちたな」
殿下「近衛の兵も質が落ちたな」
ここら辺、お気に入りの台詞かと
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/01(土) 06:42:55.81ID:UUVL2kMF0
ゾルザルやヘルムだっけ?
なんかコダ村の元住民とか狙いそう
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 16:01:51.80ID:eo8bueoA0
>>886
実際、狙われた
その時、根性みせたのが元村長な訳で、あそこはGATEの中でも名シーンの一つ
原作ちゃんと読んでりゃ、村長くんの様に元村長をdisる気にはならん
逆に言えば村長くんは、原作を読んでない
ちょっと前に出た習作しか知らない「富田の遺族」くんと同一人物だろ
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:38:50.99ID:qlbikSAk0
やっぱり銀座から帰還した連中にしたら
[緑の人]だの[英雄レレイ]だのは ゾルザルとは別口で許せないもんかな
…酷い逆恨みだが…
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/01(土) 18:47:43.64ID:P5Eugjbx0
>>889
>>888程度でネタバレも何もないだろ
だいたいとうの昔に出版されて世に出回ってるものだし
(しかもハードカバーと文庫版2種類もある)
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/01(土) 19:41:32.45ID:5s6AJ5iZ0
川上稔の都市シリーズだと、背中に翼のある種族は、翼が邪魔になって仰向けに寝れないから、
そういう行為をやる時の体位は必ず後ろからというのが
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:25:34.62ID:GSFa955G0
普段そういうスレ行かないんで疎いんだが
ドラマ作品の放映中に原作の話したらネタバレになるん?
なると言えばなる気もするし、原作はすでに刊行されてるんだから羞恥の事実とも思えるが。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:43:37.53ID:fT7rqxRh0
>最新話
コボルド頭狙撃されてて吹きました
まぁ、あんな目立つ格好して威張り散らしていれば「指揮官」ってアピールしてるようなものですよね
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:45:46.39ID:P5Eugjbx0
>>896
>>1を読めという話になるわけだが
このスレでは小説のコミック化されてない部分はネタばれ扱いになってる
ただまあ現実的に完全にシャットアウトすることは難しいし
なにより想像の範囲内とか本当に概略部分しか書いてないとか
そんなものまで目くじら立てても仕方ないとは思う
これまでもコミック版には影も形もない謎の人物の話題がたびたび出てくるが
そっちの方がよほどひどい
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:47:03.94ID:P5Eugjbx0
>>898
戦国時代の武将は手柄のアピールの為にあえて目立つ格好をしてたわけだが
古代ローマなんかでも同じような状況だったんだろうか
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 22:32:57.50ID:jw1VSmn70
異世界の価値観的に、指揮官が地味な格好してたら部下に舐められそうではある
ピニャが狭間を見たときの印象が「地味な格好の男」だったし
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:11:40.76ID:evGCJj9Z0
手柄のアピールもあるが、本来は指揮の所在をハッキリさせるためな
百人隊長だって兜が派手だろ
砲撃戦射撃戦に移行して戦列歩兵が散兵戦術にとってかわられると、目立つことが逆に徒となったので迷彩服に進化していく
ナポレオンまでは結構派手
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 11:28:59.84ID:ksTDAZ/c0
洋食の料理長のコック帽が高いのは何処に居るのかひと目で判るから
みたいなモンだね
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:31:30.83ID:AVzq7YMF0
近代フランス料理を確立した大物シェフが背が小さかったから
という説があるとNHKでやってたんだよ
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:04:07.62ID:b9fFiztr0
アニメのシーンでよく分からない場面が2箇所あって気になっているんですが、
ここで聞いても大丈夫ですか?
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/03(月) 21:24:58.65ID:b9fFiztr0
ではお言葉に甘えて・・

1.第3話で自衛隊が初めて炎龍と戦うシーンで、ロケットランチャー?を撃ったあとに聞こえる
「ぎゃくびきけ」と聞こえる台詞の意味は何でしょうか?

2.第17話で炎龍に対してファントムが攻撃するシーン、機銃を撃って離脱する際のセリフで
「トレボー、ホークウィンド01、目標を地面に追い堕とした」→「ホークウィンド01、トレボー、コピー」と続きます
この「トレボー」とは通信相手の人(地上にいる本部の人?)で、「ホークウィンド01」は隊長機のことだと思うのですが、
そのあとの「トレボー、コピー」の捉え方が分かりません

炎龍の戦闘力評価の際に「ターンヘディング、ナウ」→「コピー」という流れを見たままだと、「コピー」とは「対象の動きに同じく」
という解釈だったのですが、この流れはどういう流れなんでしょうか?


細かい話ではありますが、この2点がどうしても気になったので・・
用語等誤っている箇所は多々あるかと思いますが、教えて頂きたいです
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:35:27.10ID:CYjIb4oP0
コピーは「了解」という意味だよ
相手の話の内容を自分の頭の中にコピーしたみたいな感じ
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:40:53.43ID:JFhunJ8w0
1 ガク引き、やね
大雑把に言えば、引き金を引くときに力を入れすぎて砲口がブレて狙った所に飛んでいかない

2 言った事を了解しました、言った事をちゃんと聞きました、と言う意思表示
ホークウィンド01(自分は)、トレボー(貴方が言った事を)、コピー(ちゃんと聞きましたよ)、みたいな?

「ターンヘディング、ナウ」→「コピー」
「旋回するよー、今から」→「りょーかい」
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:51:58.84ID:b9fFiztr0
>>912>>913>>914
おぉ・・詳しい説明ありがとうございます

「ガク引き」って言ってたんですね
「ぎゃくびきけ」ってなんだろって思ってました
確かにあそこで車体が揺れてそのまま一気にトリガー引いちゃってましたもんね

コピーが了解の意味だったとは・・同じ動きをしていたので「コピー=同じく」と捉えてました
それを聞いてようやく意味が通じました!ありがとうございます!
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 22:53:12.29ID:ic3q2gb/0
漫画版の空挺降下、今月も半端ねえス。
60o迫撃砲(B)とかM24SWS対人狙撃銃がいい仕事してるし。

前回の両扉降下(旧式の60式空挺用落下傘使用。現行の空挺傘696M1では安全上の理由
で片扉降下しかできない)描写も説得力あったし、やっぱりこの作品喰い応えあるわ。
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 06:56:49.00ID:xDqYQKTf0
そういや特地には台風みたいな巨大な天災は無いのかしら?
地震はあったけど珍しかったみたいだし神様達が抑えてるのかな
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 08:05:10.96ID:QtGJpQDn0
「Turn heading, now」は「回頭するよ、せーの」みたいな使い方だから「copy」を返すかなという気はする。
というか作者が陸自出身だからなのか、空自の言葉使いはところどころ違和感がある。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 08:25:32.31ID:F5WkTOkn0
>>918
火山噴火とかはあるみたい。
デュラン陛下が「アルヌスの丘が噴火したのか?」
って言ってました。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 08:37:10.56ID:HFIK7TPk0
>>918
災害大国日本に住んでると慣れすぎてピンと来ないが
世界的に見れば、地震なんて頻繁におきるもんじゃないし
大雨で濁流に飲まれるなんてン十年に一度の天変地異だ
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 12:53:11.24ID:GtVrKZ4a0
>>919
巡航時のリーダーからウィングマンへの合図なだけなんでなあ…つかウェイポイント飛ぶにもだけど無言って訳にもいかないし世界各国他に応答しようが無くね?
コピー(ザット)じゃなくてもロジャーでもウィルコでもアクノレジでもインブードでもライトでもヤーでも返事は「了解」なら何でもいいけど
「はーい曲がんぜー、ほいここ」「あーい」的なもんなんで
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 18:22:26.52ID:y+Ay0oZK0
まず炎龍が天災みたいなもんだからなぁ
これからゾルザルが利用していくことになる怪異も本当なら人間の手に余るくらいの脅威だし
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 21:02:00.73ID:Q1L28g930
ターンヘディングナウ! コピー とか
タリホー!とかゴーゲート!とかのセリフって原作にあったっけ?
アニオリかも知れんぞ。
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/05(水) 05:11:29.88ID:29KlZ2fS0
>>922
ロジャー(ラジャー):Rogerって、ある特定アニメ見た日本の特定アニヲタだけが独特過ぎるふざけた言い回ししてるのがハラ立つw
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/05(水) 06:14:21.46ID:7B6R91gU0
>>929
あれは原作者がRogerの意味も元語も「人名」だって知らなくて何か変わった知ったかしようとしてやらかしちゃったでなあ・・
活字でもアニメでも舌巻く訳でもなく、ガッツリハッキリ。
ロジャー・ムーアとかロジャー・フェデラーとかロジャー・ラビットとかどう言うつもりなのかとw
そもそもで作品タイトルからして全く意味が分からない恥ずかしいタイトルにしてしまってたし(///

「I have received your message and understood it and I will carry out your orders.」
(そちらのメッセージを受け取り、理解し、これから命令を遂行します)

「なげーよ!言ってるうちに撃たれて死ぬるわ!」

「じゃあ"Received"でいいよ」

「まだなげーし!もう"R"でいいじゃん!」

「それだ。じゃあフォネティックコードの[R]に照らして"Roger"にしようず」

「それだ」
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 13:04:42.93ID:m2f17M0G0
>>922
この手のやり取りでは応答はせず僚機はただリーダーに追随するのが普通。
現実にはこのコールの前にどちらにどのくらい変針するかのやりとりがあるはずで、それには了解の応答をしてるだろうけど。
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/06(木) 12:36:34.83ID:zQgSSCX20
ルフルスさん
慣れない前線指揮なんか第1軍団に任しとけば、助かるだろうに…
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:23:15.56ID:BFMfvDdl0
いえね、働きアリの中で2割は働いてなくて、それを取り除くと残った中から2割が働かなくなるんだそうなですよ
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:32:44.69ID:jESEixdY0
帝国軍の場合、第1軍団みたいな有能な働きアリは2割で 有能な怠け者が五割位だがな
ゾル様たち無能な働きアリは 三割位か
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:34:15.34ID:UhcxTPwt0
任せるのどうのと言うよりは騎士団が想像以上に短慮だったのと
自衛隊が攻めてきたっていう不幸が重なった結果だから
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:43:14.01ID:jESEixdY0
>>936
短慮が結果的に歴史を動かし
深慮の結果できたオプリーチニキ結成が政権潰滅の危機を招くか
これもエムロイの導きか
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 19:52:06.05ID:UhcxTPwt0
>>937
何か歴史変わったか?
自衛隊は皇帝(とピニャ)を拉致る予定なんだから騎士団とか居ても居なくても変わらねぇだろ
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:22:03.82ID:yEwFAAh50
真正面からの攻撃に終始せずにちゃんと作戦たてて攻め混めば今頃白百合大臣以下日本人外交官を人質に出来てただろうってのはあるな
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:27:46.95ID:BFMfvDdl0
福田総理「捕虜?副大臣一行が?護衛の海上自衛官たちは何をしていたんですか?これではもう情報を公開して各国から救援軍を出してもらうしかないじゃないですか!」
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:43:18.71ID:UhcxTPwt0
ゾルザル一派が求めてたのは反逆者の身柄確保であって外交官を害する意図は無いだろ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:51:17.66ID:UVt7NwaZ0
>>938
この時点で自衛隊から見ても皇帝の生死は不明よ
>>941
ルフルスも側面攻撃を避けて正面衝突に拘ってたくらいは外交団に配慮したしな
(突破したら、無事で済ますとは言ってない)
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 21:06:25.46ID:ml3cmpA+0
>>943
正面突破に拘ったのは策を弄せず力押しだけで倒すことで力の差を誇示したかったんだろ
目の前の敵よりむしろ傍観を決め込んでる連中に見せつける為
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 23:51:20.04ID:qLXchHE00
短慮?
騎士団も外交団も大分我慢していたんだから長慮だろ
騎士団は菅原の承認が降りるまで我慢していたしな
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 00:11:25.50ID:mUM2AEp60
偶発的な戦闘は予想出来てたし
外交団に狙撃手を1個分隊ぐらい帯同しても良くないかな
やーさん相手にフルボッコしたりして過激な対応もしてるのだし。。。
薔薇騎士が殴り合ってる後ろから、どさくさに紛れて指揮官を狙撃しろと思うわ
どれだけ戦死者が減ったことか
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 00:44:56.97ID:C2Q9kLaL0
偶発的な衝突は仕方ないところもある
しかし反発したら即逮捕なあの時勢でゾルザルにガチのケンカ売るのは短慮だろ
もし自衛隊が来なかったら自分たちどころか一族朗党の破滅以外に道は無いんだから

我慢したけどいい加減ウザいから上司を殴りましたじゃただのアホだろ
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 01:35:32.65ID:C2Q9kLaL0
中立の立場で冷静に
「皇帝の命令だから通せん」
「中の事は自分らの管轄外」
とでも言えばいいだけだろ
変に手配者の肩をもって相手を煽った結果でしょ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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