X
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～13【柳内たくみ・竿尾悟】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/24(金) 18:49:34.46ID:MBtMvLEZ0
ギムレットの親類で「ギムレット・ウォッカ・ライム」とか出す予定ないですかね？
（空になったジンの瓶を置いてウォッカの瓶を封開けしながら）
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/25(土) 07:33:48.80ID:O2OJK6Dy0
たまたま名前が付いてるだけで、
ローリーに始末された盗賊の親玉とか、第一偵察隊の人、とかと同レベルの脇キャラだしな。
村長やメリザの方がまだストーリー上に担当してる役割が大きい
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 10:00:45.48ID:tRq03+1P0
炎龍てんでんこやぞ
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 12:03:49.78ID:dgUQBOyyO
バカなのって聞くやつはバカなんだってばっちゃが言ってた

神に任せるってのは捨ててくって意味なのわからないの小学生ぐらいだと思ってた
0807名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 13:06:49.70ID:SWDzZQnI0
それで共倒れになるのはただのバカだからなぁ
我々のご先祖ですら口減らしやってた所もある訳だし
余裕が無ければ見捨てざるを得ないのは仕方の無いことだろう

てかあんな貧乏老人ひとりで十数人養えると思う根拠がどこにあるんだか
0809名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 18:23:27.44ID:wrwggFr70
俺は別人だが、バカなのって聞くやつはバカなんだって６年４組の国沢先生も言ってた
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 19:24:52.12ID:Ei3/6aUV0
違うよ
一行に亜神のローリーがいたんだから、人間が守るよりずっと安全
だから村長は子供を村から切り離した
そんなことも分からんのか
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 20:21:51.39ID:mqKZGv3N0
>>811
アルヌスの丘周辺を偵察してたときのピニャたちに酒場で炎龍襲撃の話を聞かせた村人

生活保護なんてない世界で、身寄りのない子供や老人、怪我した中年連れていくとか
とても裕福に見えない地方村の村長や村人にそんな余裕あるわけない
避難先での自分たちの生活ですら衣食住の保証なんてないのに
現代の地球、それも先進国の感覚で考えてはいけない
0814名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 20:51:43.17ID:D3OhJF8L0
>>808
まずは、 ID:dgUQBOyyO には北朝鮮から核とミサイルを破棄させて、
拉致被害者を連れて帰ってもらおうぜ。
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 07:27:55.76ID:w1ccKsHYO
そのメリザは酒場でこそされだけ雄弁だったが
現場では恐怖で歩けず自分の命は諦めて
息子だけでも緑の人に委ねようとしていた
この段階でまだ緑の人は正体不明の傭兵団

つまり赤の他人でも善意で子供を守ってくれる（だろう）と言う程度の社会的コンセンサスは村人の間にあるということ

尊重の立場でそれを反故にした罪は重い
言うなれば知事が被災地区を「神に委ねる」と県庁記者クラブで発表したようなもの
0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 07:43:10.24ID:vTEXpF9l0
知った仲の村長より謎集団に子どもを託さないといけないくらい
メリザも村長に余裕が無いって分かってると言うことだろ？

その例もそうだけど現代の価値観で比較できる物ではない
0820名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 07:47:58.96ID:vTEXpF9l0
無理矢理その現代に合わせるなら知事どころか被災地区の町内会長みたいな立場なだけだし
そんな立場の人間に責任を求めるのは酷だろ
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 08:45:36.19ID:Iwtr6o5T0
綺麗ごとを盾にして第三者が当事者を非難する
古村崎みたいなジャーナリスト（）と同じだな
0822名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 11:57:54.61ID:w1ccKsHYO
>>821
俺の意見が古村崎と同じはおかしいと思う
原作では小村崎の報道によって富田の遺族は戦争犯罪人の家族として糾弾されて世間から逃げて暮らしている
俺は村長の家族まで糾弾していない

それに、村長自身が発言で、
「理解を求めては天罰を受けるのだろうが」と漏らしている
つまり、ちゃんと後ろめたさを感じているのだ
だから、現代尺度で過去を責めていると言われる筋合いはない
そういうのは、信長ってひどいよね、お坊さんたちを虐殺したんだよ！とか言ってる人にこそ言ってあげて欲しい
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 12:26:48.99ID:s+vBx7Vg0
そりゃ見知った仲間を見捨てざるを得ないんだから後ろめたさを感じるのは当たり前
これが現代日本の話で助ける術があるにもかかわらず見捨てたと言うならクズという指摘も分かるけど
古代ローマに毛が生えた程度の文明レベルの貧村村長に何ができると言うのかって話

信長より過去と現代を引き合いに出してる様なもんだろ
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 12:32:50.38ID:+g3Zwh0G0
そもそもそこで信長を引き合いに出してる時点で…
立ち位置としては信長に「坊主を殺せ」と命じられた現場の武将の方が近いと思うが
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 17:17:50.05ID:OWqODOGt0
伸びてるから前倒しで載ったのかと思ったら僕の考えた最適行動で延々話してたのか
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 17:49:26.30ID:w1ccKsHYO
結局は見捨てられた子らが組合職員として豊かになる皮肉も
たぶん君らは偶然とか無関係にしか思ってないんだろうな
むろんリアルはそんなん因果関係ないけど、物語ってのはそうして組立ってるんだよ
しっかし作者も書いたかいがないよなあ読者がほとんどこんなレベルじゃなあ
0828名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 17:49:45.13ID:Hjh05BGa0
>>822
富田の遺族なんて言って時点で、お前、原作を読んでないたろ
富田が死ぬのは習作（＝初期web版）だけで、書籍化された原作には
そんなシーンは無いわ
web版を原作と呼ぶのは、本物のネトウヨか
荒らしたいだけのパヨク
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 17:56:11.07ID:UVYAdVDQ0
ちなみにパヨクはweb版しか知らない＝書籍化された原作を読んでないのが
殆どなので、荒らしの識別には便利だ
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 20:18:43.55ID:J9a92Xme0
>>826
さすがに今月、前倒しで連載はないと思うよ
竿尾さんのツイッター見てるとかなりの修羅場みたいだし
ってかこのツイッターの内容大丈夫なのかな・・・
また疲労で寝込んでしまいそうな状況みたいなんだけど・・・
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 20:26:18.99ID:aeSzPbJz0
習作は封印されたんだから所詮黒歴史扱いなんだよなあ
封印されてない商売繁盛編と湯煙温泉編はアレンジされてアニメやコミックに
取り込まれてるから準公式と言えるがｗ
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/28(火) 20:36:26.41ID:M4m+q8s40
この作品のラストって、伊丹とピニャが怪異を率いてアルヌスに攻め込むんでしょ？ｽｯﾄﾎﾞｹ
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 07:36:06.05ID:s5fSIhTrO
>>834
伊丹たちがストーリーに関わることはもうないでしょ
強く高位になりすぎたパーンやデードリットのようなもの
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 13:02:45.88ID:0rKBRONs0
いやマジでラストの薔薇騎士団はカッコいいんだが邪魔にしかならんわな
あと気になったんだが馬車運転してるミノタウルス娘？格好的に娼婦だろうが下半身あれで客つくんかな
まあ同じ種族なら買うか
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 13:11:49.92ID:p+XcXvcO0
今月もやばいな
翡翠宮の攻防だけで単行本1冊以上なのに、展開の速さが半端ない
軍団の大隊長も相変わらずの優秀さでキビキビ指示を出してるし、死体を乗り越えて突撃とか格好良すぎる
もっと戦闘シーンを書き続けて欲しい
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 20:40:35.68ID:NjkrGeRw0
今回のボリュームと迫力はすごかった！
イタリカ戦以来じゃないかここまでスカッとしてるのは！
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 20:51:11.45ID:3BorZtph0
最終ページ、鳥肌たったわ。
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 06:54:13.07ID:pWJ1Nm/o0
>>855
クシャナってそんな系統の話したことあったか？
クシャナって基本的に第三軍には相互に信頼関係築いてるから映画でも漫画でも無かった様な
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 08:31:29.16ID:8lWS96n/O
あと言っとくが、村長はテュカの引き取りも拒否して見捨てたからな
それも逃避行が始まる前だ
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 08:37:41.93ID:Bxj/ZZGy0
文化が違ーう！んだから仕方ないね
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 10:22:04.12ID:+h8TI2jw0
そもそも村長は何もしてないのでは？
「動ける者は各自勝手に身内の所へ行くかどこかの町や村へ。
自力で上記行動が出来ない子供年寄りケガ人は神にゆだねる（まぁつまり見捨てる）」でしょ？
そもそも村自体が無くなったし且つ村民単位での行動をやめたんだから村長の義務も無くなってるでしょ
あと皆が言ってるように今は本当に他人を助ける余裕なんてねーし
子供年寄りケガ人は連れてかないのにエルフのテュカは連れてく？ちょっと何言ってるのか分からないです
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 15:19:16.95ID:+h8TI2jw0
「この子　村で保護…」
「習慣が違うでなエルフの村に頼め。それに儂らは逃げねばならん」
「村　捨てる？」
「そうじゃ」

この状況で村長がテュカに対して何をすればID:8lWS96n/Oは納得出来るのか教えて
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 15:24:50.54ID:Bxj/ZZGy0
村長「その娘はワシの婚約者だ！」
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 17:06:37.95ID:8lWS96n/O
>>868
ゲートにいちゃもんは付けてないよ
ニッポンくんじゃあるまいし

村長が屑という話だけだ
それともキミがゾルザル押しだったとして、
誰かがゾルザルは屑と言ったらゲートにいちゃもんつけたことになるのか？
ちょっと落ち着けよ
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 18:58:12.95ID:+h8TI2jw0
いやだから村長がどうしたら屑じゃなかったと

例えば
１．炎龍からの逃避行にテュカを連れてく
２．逃避行に成功。逃げた先での生活を確立させる（食い扶持とかね。これやらないと結局野垂れ死ぬから）
３．生活の不安無くなったらテュカを引き取ってくれる何処にあるのかも不明な別のエルフ村を探し出し、そこまでテュカを連れてく

ここまでやれってか…
まぁ人格者のID:8lWS96n/Oは石にかじりついてもやるんだろうが、あの文明レベルの常人にはハードル高すぎると思う
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 19:13:21.18ID:pWJ1Nm/o0
このアホが村長に求めてるのってFate(特にUBW)の衛宮士郎の姿勢みたいなもんでしょ？
あの作品じゃあ遠坂凛に異常と断じられてる性格

同じ作品ではカレンもそうだけど自己保存ができない献身とか普通じゃ無いから
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 19:28:35.95ID:k6Jsbv5p0
単に、言い返すコトが出来なくてムキになってるだけでしょ
ダメ出しするだけで、じゃあ村長はどう行動すればいいのか、を何も言わない辺り
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 19:43:46.68ID:PP5BbCZ50
>>870
現代人でもあの状況なら村長と同じ判断でしょ
他に選択肢あるのかと

ああもちろん自衛隊についてまったく知識ない前提でね
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 19:56:38.92ID:P/SKcyuA0
手当し、運び、保護し、炎龍襲来から守り、他の難民とともに生業を与え、親の仇である炎龍を討ち、エルフ村を探し出し、非難している父と引き合わせる。
ぐらいのことは伊丹にもできたわけで、村長にできないわけがない。

と、ID:8lWS96n/Oは言いたいのじゃないか？
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:04:24.08ID:uELEk63R0
>>858
ナウシカ漫画最終巻でクシャナ暗殺実行しようとしたドルク過激派兵士が
隠密行動なのにクシャナ殿下から丸見えで行動してたのを見ての一言だったかと
あと第三軍はクシャナ殿下に対して兵士たちは信頼関係を超えた崇拝に近い類の忠誠のような気がします
そりゃヴ王も兄王子たちも恐れるわけです（こいつらが人望と信頼なさすぎと言う問題はさておき）
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:15:11.82ID:103dNzIL0
村長屑さんは具体的かつ現実的な対案を提案しないで批判することしかしない
まるでどこぞの政党みたいですね
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:30:01.64ID:+h8TI2jw0
>自己保存ができない献身とか普通じゃ無いから

これな
自分が自己判断でこれをやるのならまだしも、これを他人（今回は村長）に強いるとか屑過ぎるだろ…
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:47:38.29ID:kc3Rhgga0
>>865 >>859
村はあった、って同時に炎竜襲撃を知ったのだから速攻で逃げ支度だよ。
よそ者を抱える余裕なんて１ミリグラムも無いわw
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 22:00:13.40ID:/t00FTel0
>>876
ヴ王は部下からの人望も信頼もありそうだが？
前線で危険を恐れずに前に出るし。
略奪品を公平に分け与えるように指示してるし。
宮廷道化を置いとくぐらいの心の余裕あるし。
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 22:57:30.70ID:h3yiPNr70
>>858
殿下「土鬼の兵も質が落ちたな」
殿下「近衛の兵も質が落ちたな」
ここら辺、お気に入りの台詞かと
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 06:42:55.81ID:UUVL2kMF0
ゾルザルやヘルムだっけ？
なんかコダ村の元住民とか狙いそう
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 16:01:51.80ID:eo8bueoA0
>>886
実際、狙われた
その時、根性みせたのが元村長な訳で、あそこはGATEの中でも名シーンの一つ
原作ちゃんと読んでりゃ、村長くんの様に元村長をdisる気にはならん
逆に言えば村長くんは、原作を読んでない
ちょっと前に出た習作しか知らない「富田の遺族」くんと同一人物だろ
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:38:50.99ID:qlbikSAk0
やっぱり銀座から帰還した連中にしたら
[緑の人]だの[英雄レレイ]だのは ゾルザルとは別口で許せないもんかな
…酷い逆恨みだが…
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:47:43.64ID:P5Eugjbx0
>>889
>>888程度でネタバレも何もないだろ
だいたいとうの昔に出版されて世に出回ってるものだし
（しかもハードカバーと文庫版２種類もある）
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 19:41:32.45ID:5s6AJ5iZ0
川上稔の都市シリーズだと、背中に翼のある種族は、翼が邪魔になって仰向けに寝れないから、
そういう行為をやる時の体位は必ず後ろからというのが
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:25:34.62ID:GSFa955G0
普段そういうスレ行かないんで疎いんだが
ドラマ作品の放映中に原作の話したらネタバレになるん？
なると言えばなる気もするし、原作はすでに刊行されてるんだから羞恥の事実とも思えるが。
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:43:37.53ID:fT7rqxRh0
＞最新話
コボルド頭狙撃されてて吹きました
まぁ、あんな目立つ格好して威張り散らしていれば「指揮官」ってアピールしてるようなものですよね
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:45:46.39ID:P5Eugjbx0
>>896
>>1を読めという話になるわけだが
このスレでは小説のコミック化されてない部分はネタばれ扱いになってる
ただまあ現実的に完全にシャットアウトすることは難しいし
なにより想像の範囲内とか本当に概略部分しか書いてないとか
そんなものまで目くじら立てても仕方ないとは思う
これまでもコミック版には影も形もない謎の人物の話題がたびたび出てくるが
そっちの方がよほどひどい
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:47:03.94ID:P5Eugjbx0
>>898
戦国時代の武将は手柄のアピールの為にあえて目立つ格好をしてたわけだが
古代ローマなんかでも同じような状況だったんだろうか
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 22:32:57.50ID:jw1VSmn70
異世界の価値観的に、指揮官が地味な格好してたら部下に舐められそうではある
ピニャが狭間を見たときの印象が「地味な格好の男」だったし
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:11:40.76ID:evGCJj9Z0
手柄のアピールもあるが、本来は指揮の所在をハッキリさせるためな
百人隊長だって兜が派手だろ
砲撃戦射撃戦に移行して戦列歩兵が散兵戦術にとってかわられると、目立つことが逆に徒となったので迷彩服に進化していく
ナポレオンまでは結構派手
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 11:28:59.84ID:ksTDAZ/c0
洋食の料理長のコック帽が高いのは何処に居るのかひと目で判るから
みたいなモンだね
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:31:30.83ID:AVzq7YMF0
近代フランス料理を確立した大物シェフが背が小さかったから
という説があるとNHKでやってたんだよ
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:04:07.62ID:b9fFiztr0
アニメのシーンでよく分からない場面が2箇所あって気になっているんですが、
ここで聞いても大丈夫ですか？
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:24:58.65ID:b9fFiztr0
ではお言葉に甘えて・・

１．第３話で自衛隊が初めて炎龍と戦うシーンで、ロケットランチャー？を撃ったあとに聞こえる
「ぎゃくびきけ」と聞こえる台詞の意味は何でしょうか？

２．第17話で炎龍に対してファントムが攻撃するシーン、機銃を撃って離脱する際のセリフで
「トレボー、ホークウィンド01、目標を地面に追い堕とした」→「ホークウィンド01、トレボー、コピー」と続きます
この「トレボー」とは通信相手の人（地上にいる本部の人？）で、「ホークウィンド01」は隊長機のことだと思うのですが、
そのあとの「トレボー、コピー」の捉え方が分かりません

炎龍の戦闘力評価の際に「ターンヘディング、ナウ」→「コピー」という流れを見たままだと、「コピー」とは「対象の動きに同じく」
という解釈だったのですが、この流れはどういう流れなんでしょうか？


細かい話ではありますが、この2点がどうしても気になったので・・
用語等誤っている箇所は多々あるかと思いますが、教えて頂きたいです
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:35:27.10ID:CYjIb4oP0
コピーは「了解」という意味だよ
相手の話の内容を自分の頭の中にコピーしたみたいな感じ
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:40:53.43ID:JFhunJ8w0
1　ガク引き、やね
大雑把に言えば、引き金を引くときに力を入れすぎて砲口がブレて狙った所に飛んでいかない

2　言った事を了解しました、言った事をちゃんと聞きました、と言う意思表示
ホークウィンド01（自分は）、トレボー（貴方が言った事を）、コピー（ちゃんと聞きましたよ）、みたいな？

「ターンヘディング、ナウ」→「コピー」
「旋回するよー、今から」→「りょーかい」
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:51:58.84ID:b9fFiztr0
>>912>>913>>914
おぉ・・詳しい説明ありがとうございます

「ガク引き」って言ってたんですね
「ぎゃくびきけ」ってなんだろって思ってました
確かにあそこで車体が揺れてそのまま一気にトリガー引いちゃってましたもんね

コピーが了解の意味だったとは・・同じ動きをしていたので「コピー＝同じく」と捉えてました
それを聞いてようやく意味が通じました！ありがとうございます！
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 22:53:12.29ID:ic3q2gb/0
漫画版の空挺降下、今月も半端ねえス。
60㎜迫撃砲（B)とかM24SWS対人狙撃銃がいい仕事してるし。

前回の両扉降下（旧式の60式空挺用落下傘使用。現行の空挺傘696M1では安全上の理由
で片扉降下しかできない）描写も説得力あったし、やっぱりこの作品喰い応えあるわ。
0918名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 06:56:49.00ID:xDqYQKTf0
そういや特地には台風みたいな巨大な天災は無いのかしら？
地震はあったけど珍しかったみたいだし神様達が抑えてるのかな
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 08:05:10.96ID:QtGJpQDn0
「Turn heading, now」は「回頭するよ、せーの」みたいな使い方だから「copy」を返すかなという気はする。
というか作者が陸自出身だからなのか、空自の言葉使いはところどころ違和感がある。
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 08:25:32.31ID:F5WkTOkn0
>>918
火山噴火とかはあるみたい。
デュラン陛下が「アルヌスの丘が噴火したのか？」
って言ってました。
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 08:37:10.56ID:HFIK7TPk0
>>918
災害大国日本に住んでると慣れすぎてピンと来ないが
世界的に見れば、地震なんて頻繁におきるもんじゃないし
大雨で濁流に飲まれるなんてン十年に一度の天変地異だ
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 12:53:11.24ID:GtVrKZ4a0
>>919
巡航時のリーダーからウィングマンへの合図なだけなんでなあ…つかウェイポイント飛ぶにもだけど無言って訳にもいかないし世界各国他に応答しようが無くね？
ｺﾋﾟｰ(ｻﾞｯﾄ)じゃなくてもﾛｼﾞｬｰでもｳｨﾙｺでもｱｸﾉﾚｼﾞでもｲﾝﾌﾞｰﾄﾞでもﾗｲﾄでもﾔｰでも返事は「了解」なら何でもいいけど
「はーい曲がんぜー、ほいここ」「あーい」的なもんなんで
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 18:22:26.52ID:y+Ay0oZK0
まず炎龍が天災みたいなもんだからなぁ
これからゾルザルが利用していくことになる怪異も本当なら人間の手に余るくらいの脅威だし
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 21:02:00.73ID:Q1L28g930
ターンヘディングナウ！　コピー　とか
タリホー！とかゴーゲート！とかのセリフって原作にあったっけ？
アニオリかも知れんぞ。
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 05:11:29.88ID:29KlZ2fS0
>>922
ロジャー(ラジャー)：Rogerって、ある特定アニメ見た日本の特定アニヲタだけが独特過ぎるふざけた言い回ししてるのがハラ立つｗ
0930名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 06:14:21.46ID:7B6R91gU0
>>929
あれは原作者がRogerの意味も元語も「人名」だって知らなくて何か変わった知ったかしようとしてやらかしちゃったでなあ・・
活字でもアニメでも舌巻く訳でもなく、ガッツリハッキリ。
ロジャー・ムーアとかロジャー・フェデラーとかロジャー・ラビットとかどう言うつもりなのかとw
そもそもで作品タイトルからして全く意味が分からない恥ずかしいタイトルにしてしまってたし（///

「I have received your message and understood it and I will carry out your orders.」
(そちらのメッセージを受け取り、理解し、これから命令を遂行します)
↓
「なげーよ！言ってるうちに撃たれて死ぬるわ！」
↓
「じゃあ"Received"でいいよ」
↓
「まだなげーし！もう"R"でいいじゃん！」
↓
「それだ。じゃあフォネティックコードの[R]に照らして"Roger"にしようず」
↓
「それだ」
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/05(水) 13:04:42.93ID:m2f17M0G0
>>922
この手のやり取りでは応答はせず僚機はただリーダーに追随するのが普通。
現実にはこのコールの前にどちらにどのくらい変針するかのやりとりがあるはずで、それには了解の応答をしてるだろうけど。
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 12:36:34.83ID:zQgSSCX20
ルフルスさん
慣れない前線指揮なんか第1軍団に任しとけば、助かるだろうに…
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:23:15.56ID:BFMfvDdl0
いえね、働きアリの中で２割は働いてなくて、それを取り除くと残った中から２割が働かなくなるんだそうなですよ
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:32:44.69ID:jESEixdY0
帝国軍の場合、第1軍団みたいな有能な働きアリは２割で 有能な怠け者が五割位だがな
ゾル様たち無能な働きアリは 三割位か
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:34:15.34ID:UhcxTPwt0
任せるのどうのと言うよりは騎士団が想像以上に短慮だったのと
自衛隊が攻めてきたっていう不幸が重なった結果だから
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 18:43:14.01ID:jESEixdY0
>>936
短慮が結果的に歴史を動かし
深慮の結果できたオプリーチニキ結成が政権潰滅の危機を招くか
これもエムロイの導きか
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 19:52:06.05ID:UhcxTPwt0
>>937
何か歴史変わったか？
自衛隊は皇帝(とピニャ)を拉致る予定なんだから騎士団とか居ても居なくても変わらねぇだろ
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:22:03.82ID:yEwFAAh50
真正面からの攻撃に終始せずにちゃんと作戦たてて攻め混めば今頃白百合大臣以下日本人外交官を人質に出来てただろうってのはあるな
0940名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:27:46.95ID:BFMfvDdl0
福田総理「捕虜？副大臣一行が？護衛の海上自衛官たちは何をしていたんですか？これではもう情報を公開して各国から救援軍を出してもらうしかないじゃないですか！」
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:43:18.71ID:UhcxTPwt0
ゾルザル一派が求めてたのは反逆者の身柄確保であって外交官を害する意図は無いだろ
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 20:51:17.66ID:UVt7NwaZ0
>>938
この時点で自衛隊から見ても皇帝の生死は不明よ
>>941
ルフルスも側面攻撃を避けて正面衝突に拘ってたくらいは外交団に配慮したしな
(突破したら、無事で済ますとは言ってない)
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 21:06:25.46ID:ml3cmpA+0
>>943
正面突破に拘ったのは策を弄せず力押しだけで倒すことで力の差を誇示したかったんだろ
目の前の敵よりむしろ傍観を決め込んでる連中に見せつける為
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/06(木) 23:51:20.04ID:qLXchHE00
短慮？
騎士団も外交団も大分我慢していたんだから長慮だろ
騎士団は菅原の承認が降りるまで我慢していたしな
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 00:11:25.50ID:mUM2AEp60
偶発的な戦闘は予想出来てたし
外交団に狙撃手を1個分隊ぐらい帯同しても良くないかな
やーさん相手にフルボッコしたりして過激な対応もしてるのだし。。。
薔薇騎士が殴り合ってる後ろから、どさくさに紛れて指揮官を狙撃しろと思うわ
どれだけ戦死者が減ったことか
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 00:44:56.97ID:C2Q9kLaL0
偶発的な衝突は仕方ないところもある
しかし反発したら即逮捕なあの時勢でゾルザルにガチのケンカ売るのは短慮だろ
もし自衛隊が来なかったら自分たちどころか一族朗党の破滅以外に道は無いんだから

我慢したけどいい加減ウザいから上司を殴りましたじゃただのアホだろ
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 01:35:32.65ID:C2Q9kLaL0
中立の立場で冷静に
「皇帝の命令だから通せん」
「中の事は自分らの管轄外」
とでも言えばいいだけだろ
変に手配者の肩をもって相手を煽った結果でしょ？
0952名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 01:51:12.36ID:C2Q9kLaL0
あと責任を負うことになり事情を全く知らないピニャの事を考えれば普通は問題を起こせまい
最悪ピニャと天秤にかけてシェリーに傾く要素ある？
0954名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 02:00:13.30ID:C2Q9kLaL0
ピニャを見捨てる事になるより騎士団の行動としてはマシだろう
ボーゼスの単騎駆けでまだ救われてるところあるけど
結果としてピニャを見捨ててトンズラすることになるのは変わり無いし
0955名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 02:07:43.64ID:Z7QVwc8O0
熟慮の末に、ピニャの立場を守るためならシェリーを見殺しにするのは当然という結論に至った訳ですな
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 05:16:41.66ID:W67mB00+0
>>930
どういい意味なんだろな「フルメタルパニック」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0957名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 05:50:13.43ID:2Cfa1BIR0
>>937
ゾルたんオプリーチニキ法に目を通していないのに熟慮か？
まとめてウサギの女王にはめられているだけだろ
0959名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 10:12:29.98ID:tMmtrgfo0
>>930
人名多いよね
そもそもAアルファブBラボーCチャーリーのチャーリーも人名だしJジュリエットもだし
現行のRはロミオ（ロメオ）だし
0960名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 11:52:51.85ID:XIAukJLVO
村長糞と言った者だが
思い込みを絶ち公正に考えるため
２上まで読み返したが、村長だけじゃなくアルヌスに来た原住民もみな糞だな
やつらが真面目に働くのって、待遇が惜しいからじゃん
自発的にお仕事楽しいですってわけじゃない
特に隊商護衛傭兵なんて
前に何してたかは言えないようなことしてたわけで
出会うタイミングが違ったらローリーに切り捨てられてたような輩
ハミルトンやピニャからしたら不倶戴天の敵だよな
0961名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 12:38:23.51ID:9mgII8ji0
騎士団が短慮なのには同意だが
日本との関係や今までの軍の人事での冷遇を考えたら、 不満や粛清の懸念を団員一同が感じても仕方ない希ガス類
>>945
殺しといて、生きてる風に装った可能性もあるし
>>957
少なくともゾル殿下以下 皇太子府は熟慮のつもりなんだろ
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 13:12:10.51ID:xc5eYiE80
>>960
何言ってんだ
同じ仕事なら待遇が良い方がいいに決まってるだろ
しかも待遇が悪い仕事なら不真面目になるという描写もない
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 13:17:56.18ID:xc5eYiE80
>>961
騎士団が短慮と思う奴が他にも居たとはなあ
・皇帝陛下の勅令
・日本交渉団の亡命者受入
2つの大義名分が成立するのを待ってから行動を起こしているというのに

むしろ、勅令を守らなかった方が、後々にピニャが皇帝から糾弾される可能性があるじゃ無いか
0964名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 13:49:15.18ID:9mgII8ji0
>>963
今の帝国は皇帝の勅令と皇太子府が暫定で制定した法の二重化になってるからな
本来はゾルザルたちは法的根拠は無いのを武力をつかって押し通してるが、逆に言えば同程度の武力さえあれば、皇帝の法を守ってる騎士団も正統性を主張できるし
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 17:11:09.24ID:XIAukJLVO
>>962
待遇に釣られて集まる輩なんて日本の公務員連中みたいに待遇維持が目的化して腐るに決まってる
日本のゴキブリ公務員の例を見れば明らか

記憶では外伝にもあったはずだ
アルヌスでは犯罪をすると損だという仕組みが出来上がっていると
つまり、得なら犯罪する連中
デリラやバーソロミューが実例
0967名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 18:09:52.84ID:y6HrAfvM0
>>966
まあ、一般兵の待遇の悪い帝国軍は御世辞にも清廉潔白には程遠い職場ではあるが(無論謹厳実直な軍人もかなりいるけど)
逆に待遇の良い貴族がどんどん腐って待遇維持や手柄欲しさに軍組織を動かすから、ああなったのか
0968名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 18:41:07.45ID:MBqBEXLd0
>>960
こっちの世界に逃げてきてブラック企業の社長になった元魔王が言ってたぞ
仕事には報酬これは当然だ
使命感だけで一生懸命になれるのは一部の狂人のみだと
0969名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 18:55:49.58ID:LMlzmpQp0
>>969
実際問題、「報酬が十分じゃない」って組織には死活問題ですよね
元寇の後の鎌倉幕府とか、それで部下の武士たちの不満溜まってって滅亡につながりましたし
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 19:44:51.39ID:CJs7f2LC0
でもまあ薔薇騎士団はあの翡翠宮の籠城時に、十分な手当はおろか補給もできず死馬を食って命をつないだのに、まったく士気が衰えないのは主人公側補正か。
補給も陣容も、もちろん手当も、圧倒的優位の帝国軍こそ、犬頭を潰せば即潰走する脆弱メンタル
むしろ犬頭が帝国軍を弱くしてたと言うべきか

>>971
スレ立て乙
スレ終盤のナパームの匂いは格別だな
0974名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 21:44:22.61ID:Crg7VDAI0
>>971 乙

>>972
騎士団古参兵って軍上層部から大人の事情で 窓際に追いやられた所を姫様に拾われたって 経緯があるからな
主戦派や犬頭には反感以外 湧きようがないしな
まして日本との講話がドタキャンされたら、抹殺か主戦派議員が言ったようにゴブリンと同じ肉壁にされてアルヌス行きなら 死んでも抵抗するだろうよ
…やはりシェリーは恐ろしい子！
0975名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 04:28:41.37ID:s8w3QbrL0
>>966
デリラとバーソロミューは犯行動機が全く違うぞｗ
デリラの場合犯行前に伊丹に相談しようとしてるし、
犯行後でも今津（ピニャ奪回戦で伊丹に暗殺者対策を指南した）
が珍しくキレまくってるし。
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 13:35:41.24ID:BAxkaERn0
デリラは任務を果たしただけだしな
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 15:11:12.30ID:ozQQxmIj0
ちゃんと借金に漬け込まれてっていう同情できない理由にするのが良いよな
これで家族が人質になってたから印章横流ししましたとか言われたら憎いものも憎めなくなる
0978名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 15:43:39.95ID:7smCZvnk0
なんでも中世イギリスでは執事は不正を働くものとされていたようだｗ
まあ基本給料が安い＆仕事をきっちりやってくれれば多少のことは目をつぶる
と言うこともあったようだが
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 21:04:06.81ID:l2JSTItJ0
土人国家の警官が給料だけでは飯食うこともできないから、賄賂貰うのが当然の権利になってるようなものか
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 21:16:28.65ID:UKDYPOX10
帝都市民がイマイチ、ゾルザル政権の思惑に反して、反自衛隊感情を持ってるように見えないのがなんとも
全盛期の帝国ならば
主戦派で有らずんばヒトに有らずくらいには、派閥に支持が集まってもおかしくなさげだが
0981名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 21:40:41.93ID:wNFYs6Pr0
金で雇われたアウトローと厳戒令敷かれて外の状況がよく分かってない市民しか居ないし
帝国軍ですら状況が判然としてないのに自衛隊が攻めて来てる事すら分かってないだけだろ
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 02:30:47.56ID:1tRZwqES0
>>980
異世界出兵とアルヌスの丘奪回戦で著しい損耗
やらかして、補充兵募集もうまくいっていないからね。
皇帝健在時もこんな感じじゃね？まして掃除夫の
恐怖政治があるわけだし。
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 07:59:19.84ID:dMKaRWoA0
しかも、市民が見たニホンって珍しい商品を卸して、高級で雇ってくれる国だし
上でも言われてたが待遇闘争って大事やな
0984名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 08:23:54.76ID:0NyfNiWO0
市民と上流階級の生活レベルの差が大きいからかと
侵略されて怖いのは「失う事」だけど、上流階級は今の生活失うの怖いから主戦派とか居るけど
市民は帝国が他国占領時にやってきた「奴隷」みたいなのにされる事も無く今の生活が続けられるのなら別にねぇ
0985名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 08:47:35.09ID:Qgu2WrHD0
負けたら奴隷だぞ、男は殺され女は犯される、今までの世界は完全になくなる、相手は鬼畜だ、長い拷問より英雄として一瞬で死ぬ方が楽だし名誉だ！
って支配者層が民衆をだまして特攻させるというのはあるかも
0987名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 09:54:56.03ID:MNyN8Rg70
特地の組合支店にしても日本の品とか大っぴらに言ってないだろ
戦後ならともかくどう考えても敵と通じてる商業団体とか営業できる訳がない
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 10:31:28.59ID:SzFkWAWl0
負けたら公用語を奪われるのは事実だしな
宗主国の言葉を勉強しないと偉くなれないから、母国語しか話せない人との格差社会になる
0989名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 12:08:42.42ID:6mpMhof+0
>>987
流石にPxの自衛官は身分を隠してるわな
ただ皇太子府側についた商会に生活組合の隆盛を嫌って、再戦を望む輩はいるかも
(賄賂する商会を潰してる割にそこは生臭い政権やな)
0990名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 12:58:09.22ID:I/Dt2CZF0
イタリカが賊に襲われた時ピニャが言ってたが
守ってくれた自衛隊側にイタリカ民は迎え入れるだろうって
強者がそれ相応の見返りを約束したら、寝返りが続出するのは良く有ることよねぇ
0991名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 13:13:42.18ID:MNyN8Rg70
帝都市民に対しては何の見返りも発言して無くね？
イタリカにしても帝都にしても日本に占領と併合の意思は無いし
0992名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 13:24:05.17ID:0NyfNiWO0
俺は原作読んでないからこの後どうなるかは知らんけど
自衛隊は今の所帝国市民に何かやらかしたわけじゃないし
拠点置いてる悪所では顔役とも情報等の取引あるしね
自衛隊の面子も一応制服とか隠さずに大っぴらに私自衛隊員ですって歩いてるわけじゃないし
それをわざわざ帝国市民が探し出してフクロにしたりするのかなぁと
0993名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 13:56:19.37ID:I/Dt2CZF0
自衛隊を(訂正
>>991
>日本に占領と併合の意思は無いし
初見でのピニャの見解
>>992
近所の人々はいきなり変な人がやって来て、羽振りは良く(売春婦は買わないけど)
ベッサーラ一味を返り討ち　報復で屋敷が大爆発
触れたら1番ヤバい奴ですぜ　遠巻きに見てるだけ。。。
0994名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 15:39:59.65ID:MNyN8Rg70
>>993
それは為政者側の戦後の見解であって戦時市民の認識ではないだろ
二つ目も戦闘が行われたのは悪所地区ではなく帝都西側だし
0995名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 17:41:49.06ID:7qaAZrMs0
そもそも 自衛隊の侵攻よりオプリーチニキによる帝都封鎖と経済統制の被害のが半端ないしな
何せシェリーたちに懸賞金かけても、物価が高すぎて誰も通報せず
金貨五十枚に増額してやっとこさ一人 通報しようとしたくらいの
(未遂になったが)
ジンバブエ状態だし
0998名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 20:18:00.34ID:BlJp0QYM0
菅原が賠償交渉した時は何も要求しないのもおかしいと概算である意味適当に言ったんだよな
ただこっちの感覚ではそんなにおかしな数字じゃなかったがあちらの感覚では国がふっとぶ額だった
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 104日 7時間 29分 31秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況