なぜわたモテはつまらなくなったのか……2
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今のわたモテなんかおかしくね？ってのを語るスレ
自由に批判をしていいが、アンチスレではない
【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507217023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>821
今の展開が陰キャへの媚びっていうのは全く分からない
むしろ陰キャ読者に対する裏切りでは？ なんか俺ガイルみたいになってきたな
ぼっち気取りのいけすかないやれやれ主人公が勝手にハーレム作る典型ラノベみたい もこっちに感情移入してる陰キャラを喜ばすにはとにかくモテさすことが最優先
現実世界で見向きもされてない連中だから病的にもこっち(自分)に執着する女の子は理想だと思うわ モテモテでも説得力があればいいんだけどね
現状のもこっちにそこまでの魅力があるとは思えない
後は話しを作るのにしょうがないかもしれないけどもこっちを鈍感にしてみんなの好意に気付かない展開は見ていてきつい
最初の頃はあれだけ自意識過剰だったじゃんもこっち
1年生の時のもこっちが3年のもこっちみたら容赦なく突っ込んでるよ
なんだこいつ？鈍感系ヤレヤレ主人公気取っているのか？死ねばいいのにって 今のもこっちのキャラは痛々しくもないし何を面白がればいいのかわからん
田村さんも不快すぎる 1巻から読んでて、今の展開に満足してる奴っているんかね？
お前は今まで何を読んできたんだと問いたいね。
最近は余りにも内容が粗くて、ニコ自身が作品を終わらしたくてわざとしてるのかと思ってしまう。 いよいよハーレムもの鈍感主人公みたいになってきたな
いい加減ネモや田村が怒る理由分かるだろっていう
今後もこれ繰り返すようだとやばいわ ネモ岡田とかは頻繁に清田達と遊んでたはずなのに何で今回はダメだったんだ
学食回みたいな元祖リア充組との本格的な絡み期待してたのに女子だけかよ 陰キャのもこゆりが男子がくると楽しめないと思ったからじゃないか？ >>826
そこまでというか人間的魅力ははっきり言って皆無
普段家にとじ込もってオタ趣味に明け暮れる陰キャラに人を惹き付ける魅力なんか有るわけない 今回も最高やったな
もこっちが幸せだと読んでるこっちも幸せになってまうからなｗ
元々人を選ぶ漫画だったが、「選び直し」されてしまったんやろなあ 好意的に解釈すると本当に女子だけで周すのなら男なんて影も形も映さないだろうし、
わざわざ清田らを登場させたということはいずれ男子達も絡ませる予定だとは思う
今回はそこまでネタを練ってないから顔見せだけでパスして今後の伏線にしたとか
…とは言っても最近のわたモテのつまらなさのせいで仮に男子が絡んだとしても話が面白くなる予感は全くしないけどな 前スレで出ていたサンデーの湯神君みたけど面白かった
そこらへんのハーレム作家だったら湯神君モテモテにして話繋ぐだろうけど3年になっても周りの評価がほとんど変わらないのがいい
湯神君とくっつきそうなのもせいぜいヒロインだけ
キャラがぶれないって簡単そうで難しいんだな アイデアだけで見切り発車して閃き任せというか、行き当たりばったりなのかなってクズメガ読んで思ってしまった
わたモテもブレ続ける中でちょうどいい塩梅の時期がたまたま発生しただけなのかもね GWのスケジュールで萎える
一か月以上こんな調子って事じゃねーか
しかも前回糞つまんなかった田村の話からって イッコもニコもクソ陰キャなんだろ
だからこそ、わたモテの主人公が人と交流する時に妙なリアリティがあった
作者＝もこっち なわけはないが、それでも作者の実体験やそこから来る思いが少しづつ乗っかって
もこっちという主人公に存在感を与えていた
でもぼっちネタが尽きて、苦し紛れにリア充編に移行させて一気に薄っぺらくなった
完全に脳内イメージだけで作った純粋ファンタジーになったわけだからな
まあ色々と限界なんだろうな ある層には大人気なだけまだ幸せだと言える 何度も言われてることだけど、3年のクラス替え次第でその流れ継続できたはずなんだよな。
あれで一気にリアリティが無くなったし、新キャラ登場の可能性も潰してしまった。
仲良い友達と離れたり、新たな出会いがあったりするのは現実でも避けられないイベントなわけで、
そこを神の力でもこっちだけ例外にせず、あくまで乗り越えるべき困難として描いてほしかった。 個人的にだけど、
加藤の黒木さんがネモ岡田を一瞬で仲直りさせてくれたという台詞に違和感を覚えた
キャラが自然に喋ったんじゃなくて、作者の見えざる手的な存在が見え見えで台詞が説明的で浮いているように見える
これもリアルティの欠如とやらが原因かね >>840
急に接近し出したのは喧嘩を収めたのがきっかけではって本スレとかでも言われてたからな
加藤さんの台詞ってより、作者の読者に対する説明台詞って感じで寒いコマだった 三年生クラス替え大集合に当時みんな能天気に盛り上がってたけど俺には違和感しか感じなかった
岸辺露伴じゃないけどリアリティーって大事なんだな 久しぶりの出番のゆうちゃんは数コマだけ
こみさんは雑な扱いに
今のお客様には必要ないんだろうね 岡田も加藤ネモ組じゃなかったら出番もっと少なかったんだろうな
もこっちと直接関わりがない二木はもう忘れられててもおかしくない 実際本スレの連中はゆうちゃんやこみさんはもういらねぇとかほざいてるカスばっかだからな
ホントムカつくわ
こんな奴らの顔色なんか伺ってるからわたモテが安っぽいクソつまらんなろう漫画に成り下がったんだろうな 2学期後半あたりからゆりちゃんゆりちゃん吉田さんになりたい吉田さんになりたいとかそんなんばっかだった記憶
余りにも酷いからキャラスレ建てろよって意見も出たり陰キャ特有のネットでの悪ノリでゆりそうが大量発生してﾜｯﾁｮｲ化って感じだったな もこっちのクズを棚に上げて木箱地獄編はよとか言ってる奴も酷いな
もこっちと違って見た目可愛いから嗜虐心くすぐられるのかも知れんけど 確かに2学期後半からよく言われてたけど一部の人間が言ってるだけだと思ってたんだよ
それがまさか本スレ民ほぼ全員とは思わなかったわ
そりゃ話も噛み合わんわと感じた とはいえ、逆にハーレム加入されてもな
何れにしろ、キバコの扱い方で作者の性格が垣間見れそうな気はするし
そういう意味では素直に気になるところ 小宮山の扱い方で作者の性格は良く分かったつもり
嫌がらせ受けながらもその相手を気遣える心優しい子が狂人扱いの汚れ役(さらに失恋も濃厚) ちょっと愚痴らせてくれ
本スレで「吉田さんの用事」が智貴と会うことだとか言われてて我慢ならんのだけど、
今のわたモテなら絶対無いとも言い切れないのがまた嫌… 脇役キャラの普通の恋愛くらい別にいいじゃん？
百合に媚びて登場女性全員同性愛者にするよかマシと思うけどな まあ吉田さんもいい加減ワンパでネタ切れだからな
ネズミーで張り切らせた分だけ余計にそういう印象が強くなった
智貴と絡ませときゃまた使えるという算段なんだろう
修学旅行組が全体的に根元加藤あたりの行動力に負けてて、
前回の漫画貸し借りなんかも淡々としてて見劣りしちゃってる むしろ智貴と絡めたことで吉田さん百合地獄から解放されたろ？
よしまこウルセーのいるし >>852
別に構わないんだけどそれをやるならこみさんとあかりちゃんどうにかして欲しいわ智貴と吉田は本当に適当にくっ付けてる感ましましで嫌だわ 吉田さんが吉田さんらしい行動した結果なら男と付き合おうが百合だろうが構わないんだけどね くだらん百合ハーレム路線の中でも今回最悪だったわ
中身なくスッカスカ 1巻のイケメンコンビニ店員と会話しただけで真っ赤のもこっちかわいいw
今の変に悟った感じのもこっちより全然魅力がある。
こういう場面だけではないけど、主人公に共感できない作品は面白くないな。 ホントに、雪の日や卒業式の回書いた作者と一緒かよと言いたいわ。
11、12巻は神巻。読み直したら話の作りがうまい。 >>858
そんなスカスカ話がGWのスケジュール表で一か月は続く事が確定してるという地獄 ボッチだったイッコはボッチあるあるを凄く上手く書けてたがモテてリア充になったもこっちを描くには非リア充のイッコは想像で書くしかなくリアリティ希薄で結局百合展開頼みという考察には説得力あり まさか本気で智貴と吉田くっつける気じゃないだろうな？
あれだけ小宮山と智貴の絡みや掘り下をしといてクッソ安易なカップル成立とかならマジでクソだぞ >>856
>>857
うん
それなりの経過が描かれてくっつくんなら諦めもつく（本音はこみちゃんに幸せになって欲しいけど…）
でも卒業式回で初対面→3-5回で再会→学食で会ってともと呼べ＆胸揉みでカップル成立！とかあかんわ
これで朱里ちゃん再登場含めて割と丁寧に追ってきたこもちゃんの片思いを覆すとか雑過ぎる 吉田関係なくこみさんの恋が成就することは無理じゃないか
ギャグマンガだからあれだけどさ
冷静にトモキ目線でコミさんがやってきたことみると
キモイという感想しか持たないと思うぞ 小宮山をわざわざ同クラにしたんだから
智貴以外との絡みも増やして行くんじゃないの
じゃないと意味がなさすぎるし >>864
それの何が最悪かって、聖人と言われてた智貴がクズの烙印押されて萌え豚共から叩かれまくってるって事
これを真に受けて智貴すらリストラする可能性が大いにある
ホントマジでふざけんなよクソ作者 >>865
智貴があかりよりも小宮山を気にしてるからわりとあり得るよ
変人だけど何だかんだ付き合って結婚したっていう漫画もあるし
多分最初は小宮山を勝ちヒロイン、あかりを負けヒロインっていう構造にしたかったんだろうな
だけど何故か吉田を介入させて訳わからん事に キャラの扱い方について語ってるだけだし
少なくとも今はアンチスレの流れには見えないが 面白いものは面白いといってつまらんものはつまらんでいいんじゃないの
加藤がもこっちに幻滅して豚のような目でみる展開とか面白そうだが
今のワタモテじゃ期待できそうにないな
また遊園地の時のようなカメレオン方式でもこっちの評価が上がりそう >>862
体験してないから稚拙な表現しかできないとは思えないな。
その理論から言えばイッコのような陰キャなのに(笑)、雪の日のようないい作品を書けるわけがない。 しかし谷川ニコって原作者と作画担当併せた名前なのに
原作者には谷川イッコという名前があるのに作画には名前がないのは不公平だと思う
まあ力関係なんだろうけどね >>857
学食の吉田は吉田らしくなくて気持ち悪かった >>872
雪の日は陰キャだからこそ書ける話だろ
状況や気まぐれによってクラスメイトや上位カースト女子に構ってもらう
陰キャ日常のリアリティをギリギリ保ってるのがあの回 >>875
なるほど。
表現力や描写がうまい陰キャが書くとあんないい話が出来るんだな。
リアリティを感じさせるそんなギリギリ感を書けなくなったのは、何なのかね。
年齢かな？飽きかな？ >>865
よく「こみちゃんは変態だから智貴に相応しくない」みたいに言われるけど、
そもそも作者の話作りの都合のためにギャグ要員、汚れの犠牲者にされた訳で
さらに惨めに失恋させてネタにするような仕打ちしたら全然笑えなくなる
まぁ何も考えずにゲラゲラ笑える層もいるんだろうけど、それが多数派だとしたら悲しい >>877
まぁ笑えるかどうかはともかく
作者の都合だから可哀そうというのはよく分からない
本当のこみさんはこうじゃないんだ作者の都合で演じさせられているって考えはなんだか怖い
二次元のキャラで実際にいない人なんだから作中に書かれている事が全てじゃないのかな
田村や吉田がキャラブレしているなという意見は分かるんだけど >>878
上手く伝わってないな…
別にこみちゃんは本来変態じゃない！と言いたい訳じゃない（ので怖がられても困る）
今まで散々お笑い担当の汚れキャラとして便利に使ってきたんだから
それなりの見返りを与えても良いんじゃないか、
変態のまま突き落としっぱなしにするのはあんまりじゃないかってことよ
低迷期と言われた時期を支えたキャラだしね
もちろんそんなの作者の自由だってのは正論だし反論は出来ないが 吉田じゃなくてもこっちに普通に彼氏つくってあげなよ
百合厨が壊れる様が見たい メタ視点過ぎないか？それは結局好みだしカップリング見たいっていうのと大差ない気がする。
ただ、もこっちと新幹線で一緒に写真撮るところとか、お互い歩み寄る描写が既に作中でされてるのに
それが今に全く生かされていないのは気になる。 >>876
ギリギリを狙って書いてるわけじゃないんだろ
今になって考えれば雪の日の回も今やってる展開への布石の一つだし
3年編でネモを使ってもこっちを飛躍的に上位カーストに押し上げるって展開を考え始めた段階でそういう望みはなくなってる もこっちに彼氏出来てもあんまり効果ないような…
むしろ田村や加藤に彼氏出来た方が大ダメージデカイのは確実だから是非作ってほしいわw 今後の小宮山で言うと学食回で岡田がメガネを黒木の友達と認識してることも強調されてるし
そこらへんのメンバーで何かやるような気がするけど
不自然っていうとそもそも腐れ縁的関係で嗜好も似通ってる小宮山ともこっちの関係性をネモも田村も何の気にも留めてないのがな 今の小宮山には再び天使の羽を生やすビジョンが全く見えないのが不安
昔持っていた長所が消されそうという意味では田村と同じ問題点にも見える 当初は吉田さんよりかゆりちゃんと智貴にフラグ立ってた
作者百合豚から脅迫でも受けたかな？ ネモは明らかに気に留めてるでしょ。ゆりはこみさんよりもゆうちゃんを気にしてる感じだな。
ただ、どっちにしろ百合ハーレム形成後の話だし、絡ませても碌なことにはならなそうだけどな。 >>884
こみちゃんの一途さは岡田と相性が良いと思うんだけどな（本当は吉田さんも、と言いたい）
岡田はもこっちとの関係が希薄な故に評価が下がらないという今や貴重なキャラだから、
このままもこっちとはあまり関わらずにゆりちゃんやこみちゃんと交流していって欲しい ゆりやネモがこれから友モテ組に対して一方的なマウントガイジになると思うと嫌になるな
実際ゆりはゆうちゃんに対して初対面でマウント取ろうとしてたし
そもそももこっちなんかを独占して何をしたいのか意味わからん
そんなにもこっちを無駄に孤立させたいのか田村もネモも 作者が岡もこ派とかいう連中の影響を受けないことを祈るよ
あの一派どうして発生したのか未だに謎だわ もうなんでもありだな
二木ともこっちの組み合わせでも満足しそうだな >>882
そっか。
そういう展開に変えるのがイッコの意図ならそれは悲しい話だ。 雪の日描いてる時点ではそういう要素も入れて行こうかなって漠然とした程度だったと思うな
百合豚に媚びる事に必死になり出したのは12巻が出る辺りの遠足中からだと思う 百合百合にするっていうか、
ネモ辺りをストーリーの牽引役にしてもこっちを引き上げていく3年以降の今の展開って
もこっちにネモの声優志望オタバレ辺りから仕込まれてると思うんだけど
ちょうど進路の話からだったし
少なくとも3年の自己紹介辺りまでは考えてたと思うんだよな
田村はそれ以前のキャラクターだったから新しい展開に乗っけていくためには変貌させるしかなかったということだと思う >>888
小宮山さんはネモとも相性いいはず
ネモの憧れる自分を偽らないを自然に体現してるのは小宮山さんなんだよね
もこっちは自分を偽ろうとして馬鹿故に失敗して悪目立ちしてるだけ もこっちとの腐れ縁的な間柄に憧れてるだけじゃないの?
こみさんが自分を偽らないっていうのが作中どこで描かれてるのか俺にはよく分からない
ネモとの相性も現状では未知数にしか見えない 本来なら引かれる野球(ロッテ)オタであること一切隠す気なく、世間とズレてること認識しつつあのファッション
かたや智子なら常に周りの評価を過剰に気にして絶対オタクには見られたくなく思ってるし
普段無頓着なくせに小学生すら参考にして今の流行に溶け込もうとしてる 性格面じゃなく趣味ね。それならわかるわ。
もこっち周囲の都合の良さを多少振り分けてあげてもいい気はするな。 その性格あってこそ趣味を隠さず堂々としてるってことだな
主役補正で築いた人脈を最後小宮山さんにまるごとかっさわれるくらいのどんでん返しあってもいい こみちゃんはもこっちの人間関係かっ攫うような子ではないだろ ＞もこっちとの腐れ縁的な間柄に憧れてるだけじゃないの?
それならまだいいんだがなぁ
今の田村を見てると凄い不安になるからネモも同じく小宮山にマウント取るような真似をさせるんじゃないかって… ネモなら加藤さん相手にマウント取りに行ってますがな ゆうちゃん小宮山さんきーちゃんら初期中期のキャラはもう用済みなんだろな
吉田さん絡みもあって智貴はまだ頑張ってる方 別に作者が用済みとか言ってないのによくそんな思い込みで叩こうと思えるな
何かの病気なんじゃないか 用済みっていうか、活かす場面もないから苦慮してるのは見て取れるでしょ
ゆうちゃんとか今後は前回みたいにちゃんと会ってますよってアリバイ的にチラチラ出す感じが増えるんだろう
他の話が十分膨らんでるからあの三人で何かやる必要もないっていうのがまずある
2年の頃みたいにゆうちゃん小宮山智貴ちんちん妹きーちゃんとかでローテーションさせなくても目の前にネタがいっぱい転がってる 百合豚に媚びる意味で活かせないのが見て取れるから不満出てるんでしょ 仮に今ゆうちゃん小宮山さんと三人で行動する回でもやったらポールダンス回みたいなハズレ扱いだろね 作者こんなとこで油売ってねえでとっとと原稿描けよ
クズメガもライト姉妹も打ち切られて大変だろ？ 吹き出しの中にゆりちゃんの顔出すだけでも連続登場の面目は保てるから、友モテ組回やるのは全然問題無いと思う 三年入ってから話の根幹であるキャラクター描写が決定的にぶっ壊れだしたな
もはや話の展開に合わせて平気で以前と矛盾した行動とるのが常態化して久しい
まぁどんな創作物でも話の都合でキャラクターが変な行動したりはするが、それで面白いならいいけどこうも中身ペラッペラだとなぁ……
元から出番増えれば増える程、特にギャグ要員はぶっ壊れる傾向にあったが
今はそれが全域に及んで来た感じ
出来もしないのに複雑な人間模様とか描かなきゃいいのに >>909
もちろんやろうと思えば出来る
キャラ萌えで喚いてる本スレの連中の反応が怖くなければな・・・ なんか初期の頃のギャグ要素が少なくなったのは、
主人公を成長させようとしてるからだな。
初期の頃の主人公の痛々しさがなくなってつまらなくなった。 百合百合にすると前回の様な糞つまらん話
百合ギャグにするとギスギスしたヤンデレ話
ギャグにすると食堂回の様なキチガイ話
ワンパターンなんだよなぁ
尚、どの話も主人公はなろう系の置物になる模様 表情豊かにするだけである程度置物感マシになると思うんだけどな
今回のオチとか、何であんな顔にしてしまうんだろう >>903
用済みって今回の扉絵に小宮山出てたし前回にもちゃんとゆうちゃん出てたのに何で用済みとか言ってるのか >>913
アニメ化()でもすりゃ絶対一発で打ち切りなんだがなぁ
だがしかしやうまるみたいにさ
やっぱり皆それで満足してほとぼり冷めるだろうから >>917
アニメ化してゴロが薄い本でも描いたら萌え豚供も賢者モードになって冷めるだろうな 13巻レビューはボロクソに批判されてもしょうがないな… むしろ☆４でもレビュー者が吊るし上げを喰らってた12巻が異常と思う
賛否両論な今の流れは健全ではある 5万そこらの売上でレビュー297件って先鋭化されすぎて恐怖すら覚えるよ
同時期に発売したワンピでも60件なのに
これも谷川先生の長きに渡る読者厳選の効果なのだろう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
