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なぜわたモテはつまらなくなったのか……2
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 858d-DqgS)
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2018/05/27(日) 21:31:27.88ID:SM/ZjR7h0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

今のわたモテなんかおかしくね?ってのを語るスレ
自由に批判をしていいが、アンチスレではない


【前スレ】

なぜわたモテはつまらなくなったのか……
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507217023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2f8-yQv9)
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2018/06/28(木) 11:37:29.23ID:B1+wCTgp0
図書委員長は最初こそインパクトあったが登場人物が増えたせいで古河が押し出されたしギャグもただのマウントで面白くなかった
最上級生で役職も委員長で見た目派手なマウントキャラってただの嫌な奴にしかならないと思うんだけど
初期もこっちはぼっち他のマイナスがあるから許されただけで
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 528d-yQv9)
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2018/06/28(木) 12:18:33.69ID:8A4vDhBP0
だいたい漫画が目指したいものが何なのかよく分からなかったからな
とくにクズメガ
いったい何がしたかったのか
まさか本当に本を媒介としたぼっち達の日常ライフってだけなのか
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c912-5wJk)
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2018/06/28(木) 12:38:08.95ID:Xh+lglBC0
上の人が言ってたけど

>本の影響を受けて変化していくクズやおーりの内面や立ち振る舞いと、
トラウマから本の虫になってるメガネが2人との触れ合いを通して成長する話。

クズメガはこれを目指していたんじゃないかな
ただ、恒例のネタ切れでいつものキャラ萌えに走ったと
その代表格が噂の図書委員長なんだろうな
そういや本スレでも図書委員長が出てきてからつまらなくなったとか言ってた人も居たなぁ
今思えばあの意見が出てきた時点で打ち切りの前触れだったのかもね
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd22-47D7)
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2018/06/28(木) 13:08:53.32ID:C24js8hTd
おーりが守谷に惚れたのが間違いでしょ
元々相性がバッチリだから古河が付け入る隙がなくなってしまった
守谷が相手にしなくてもおーりが安い女になっただけだし
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0222-b8VI)
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2018/06/28(木) 16:13:28.97ID:nJsBbkJy0
ライト姉妹は設定からして非現実的だし、ご都合主義自体はある程度許容できたかな
個人的には単純にギャグがつまらなかった
なろう作家みたいな特定の層をストレートに貶すのはどうなのかなぁと
別に悪いことしてる奴らじゃないよね
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-2+wg)
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2018/06/28(木) 17:20:18.87ID:rla/bExyp
>>605
もこっちの成長()もそうだけど、内面の変化を段階踏んで成長させていくのが本当下手糞
もこっちの場合、卒業式で与える側になるって目標までは行ってなかったのに無自覚で与える様になってしまってる
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9d4d-qpoy)
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2018/06/28(木) 17:42:36.52ID:rQIrpKoO0
>>608
人や作品を小馬鹿にしたり煽ったりする内容って相当楽に書けるからね。ストーリーなんか練らなくてもネットの書き込みの内容をそのまま書き写していけばいい話だし

つーかネット上の一部の層しか受けてない閉じコン漫画書いてる漫画家が曲がりなりにも結果出してる同業者の事馬鹿にするって滑稽でしかないわ
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c28b-yQv9)
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2018/06/29(金) 10:12:19.81ID:5koZIf/r0
自分はわたモテってバレンタイン前くらいから好きになったニワカの中のニワカなんだけど
わたモテが最高に好きな時でさえ他の作品はびっくりするくらいつまらなく感じたし
正直わたモテ初期も他の作品よりは読めるけどそんなに面白いとも思わなかった
どうもわたモテのピークがイッコのアベレージなんだと勘違いしていたらしい
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd22-gYbQ)
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2018/06/29(金) 13:35:35.28ID:tW4eWQ4edNIKU
初期路線がゲテモノ好きや捻くれた通に受けたのも一時的なもので、飽きられてジリ貧だったけどな
曲がりなりにも新参が増えたことで僅かながら売上回復したのに、古参ぶって新参を叩く層は害悪でしかない
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 0222-b8VI)
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2018/06/29(金) 13:39:41.25ID:GSt+4KY+0NIKU
バレンタインなら百合媚びに舵を切る前じゃない?
チンチョコとかあったし、もこっち本人のキレのあるギャグが見れる最後の回ってイメージだわ。
その次は卒業式回だし。
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW c912-5wJk)
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2018/06/29(金) 14:03:55.91ID:ftJntb2C0NIKU
露骨に百合に媚び出したのってどの辺からだろうな
個人的には遠足後半、もしくは後輩回辺りからだと思ってるわ
その辺からただのキャラ萌えに走って急激につまらなくなったし

>>622
ドサクサに紛れて初期路線に戻せとか言ってる奴は鬱陶しいよな
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7936-mzC7)
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2018/06/29(金) 14:23:35.41ID:LEGzOBaT0NIKU
加藤さんの出番増が一番分かりやすい
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sa0a-RoDo)
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2018/06/29(金) 15:04:47.79ID:JdtUYNSpaNIKU
もこっちが加藤さんにデレてプレゼントしたところから変になった
「貢ぐ」とかはっきり言っちゃって、あのノリを同性愛的だと言われても、さすがに返す言葉がない

プレゼントも、まとめて1回で済むところを2回に分けて、しかも同じ流れの繰り返しだから話のテンポまで悪くなってさ
あそこは間違いなく行き当たりばったりで話を作ってる
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 0222-b8VI)
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2018/06/29(金) 15:09:19.45ID:GSt+4KY+0NIKU
全盛期は友人との微妙な距離感の絡み・ぶっ飛んだギャグ・もこっちの陰キャマインドに対する共感の
バランスが凄い良かったように感じる。うまく言えないが。
上でも結構言われてるけど、個人的には不自然なクラス替えが分水嶺だと思う。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 4dae-ntJH)
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2018/06/29(金) 15:47:20.23ID:x1RaFOTz0NIKU
何か最近のわたモテは百合っぽさが無くなって微妙だな
遠足回の頃の百合展開が面白かったのにどうしたんだろう?
読者に色々言われたから百合描かなくなったのかな?残念だわ
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 29fc-ntJH)
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2018/06/29(金) 16:35:46.76ID:of+O9UyA0NIKU
俺は遠足で名前呼びがどうこうみたいなところから
ん?って思った
ゆりちゃんがこの路線になってから
話がファンタジー化した気がする
リアルっぽさの喪失
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c6e3-PQeR)
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2018/06/29(金) 17:30:07.71ID:wjCxYC1c0NIKU
【刃牙道 22】5つ星中、1つ星評価

「この結末で一体誰が得をするというのか」

グラップラー刃牙はシリーズを重ねるごとにつまらなくなっていく
たった一話に必殺技の応酬や人間ドラマを詰め込んだ
サービス精神にあふれる濃密なマンガはどこかに行ってしまった
今はつまらない登場人物がつまらない戦いをくりひろげ、
つまらないドラマやつまらないうんちくがくりかえし挿入されるだけ
しかも何話もかけてつまらない話をひきのばすものだから、
面白さはさらに薄まり、つまらなさがいっそう濃くなっていく
作者はつまらない話を書いて満足しているのか
担当はつまらない原稿を受け取るだけでいいのか
出版社はつまらないマンガでも売れればいいのだろう
刃牙をつまらなくした責任は自分にもある
登場人物の魅力が失われ、バトルに興奮できなくなり、
展開が遅くなって、結末に納得できなくても、
「これが刃牙の魅力だから」とか「板垣先生はひと味違うから」とか
「そのうち、また、きっと、たぶん面白くなるから」と
無批判に受け入れていたファンなのだから
作品が落ち目の時こそファンは批判するべきだったと後悔したが
もう手遅れだと思う

75人のお客様がこれが役に立ったと考えています
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd22-gYbQ)
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2018/06/29(金) 18:57:51.53ID:NdstIM3GdNIKU
加藤さんを前面に出し過ぎたのは失敗だよなー
たまに出て優しくしてくれるちょっとミステリアスな子、で良かった
前にも加藤さんを出来杉くんに例えた議論があったけど、出来杉くんがのび太に構いまくってドラえもんが蔑ろにされるような展開は誰も見たくないわな
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ fda2-yQv9)
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2018/06/29(金) 20:02:16.24ID:ejppckJ10NIKU
見え見えな方向転換で元に戻られても楽しめないかな・・・
荒らすのは流石に気が引けるし、ここで愚痴るだけにしとくよ
この先キバ子絡みでちょっとキレのある展開が見れれば御の字かな
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd22-gYbQ)
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2018/06/29(金) 21:46:28.36ID:NdstIM3GdNIKU
ちゃんと買って読んで批評書く分には星いくつでも構わないけどなー
12巻のレビューで星1つが叩かれて、なんJ辺りで信者の言論統制wとかネタにされたけど
あれは買わない上に理由が「星5つばかりでつまらない」とかの愉快犯だったから叩かれたんだよな
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8223-yQv9)
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2018/06/29(金) 21:49:26.94ID:kt1yZ8Rf0NIKU
ちがうよ
最初に☆4つけた奴に対して
「星5だけのこの流れで4とか見え見えのアンチ」とか言い出して、レビュアーの名前を挙げて本スレでたたき始めたんだよ
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c1fe-THTq)
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2018/06/30(土) 02:18:33.03ID:X65oXwtN0
>>635
刃牙をもこっち、必殺技を練り込んだセリフ、板垣を谷川に変えてみよう


>>642
本スレやなんJの連中もカネを出さずにオンラインで読んでるだけだから
勢いに対してまったく売れてないという珍現象が起きるんだよな
ハリボテのような人気
0660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6eea-L+mg)
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2018/06/30(土) 14:07:04.38ID:6JXv0aHu0
>>635
話自体の面白さを無視するとまではいかないけど
ある時期から誰が出るか誰を絡ませるかってのを重視する読者が増えたイメージ
今なら加藤さんあたり登場させて台詞もあればそれだけで一定以上の評価取れそう
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-jNjG)
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2018/07/01(日) 02:33:03.98ID:l0WPPyyNd
思うに百合豚に対する媚びより主役に感情移入or自己投影してる連中に媚び過ぎたのが問題じゃねーかと
もう痛々しいもこっちは見たくない(→主役置物化)幸せになって欲しい(→ハーレム化)
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fda2-yQv9)
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2018/07/01(日) 06:57:50.71ID:dcZIvbO70
変に逆張りしてもクソにしかならなそうだし、幸せになること自体に文句は無いかな。
でもそれは2年次の雰囲気の延長で十分達成できたように思う。
個人的にはクラス替えで既存メンバーのみで回すことを選択してしまったのが悪手だったのかなと
おかげでわたモテでしか見れない青春が、今はそうで無くなってしまった感じがする。
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8223-yQv9)
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2018/07/01(日) 09:21:30.86ID:V/xSHAT+0
私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い! (13)
★☆☆☆☆ このゆりちゃんで一体誰が得をするというのか
2018年7月21日
形式: コミック

わたモテは回を重ねるごとにつまらなくなっていく
たった一話に伏線の回収や青春ドラマを詰め込んだ
サービス精神にあふれる濃密なマンガはどこかに行ってしまった
今は記号化した登場人物がつまらない会話をくりひろげ、
つまらないドラマやワンパターンな持ち芸がくりかえし挿入されるだけ
しかも更新までに何週間もかけてるのに一話あたりのページが少ないものだから、
面白さはさらに薄まり、つまらなさがいっそう濃くなっていく
わたモテをつまらなくした責任は自分にもある
登場人物の魅力が失われ、ストーリーに没入できなくなり、
展開が遅くなって、結末に納得できなくても、
「これがわたモテの魅力だから」とか「谷川先生はひと味違うから」とか
「そのうち、また、きっと、たぶん面白くなるから」と
無批判に受け入れていたファンなのだから
作品が落ち目の時こそファンは批判するべきだったと後悔したが
もう手遅れだと思う
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02fe-THTq)
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2018/07/01(日) 12:14:18.13ID:LYja0kgh0
>>665
人の嫌がるものをわざとつきつけて笑いに変えるスタイルだった作者が
読者がストレートに求めるハーレムや百合を提供するなんてできるのかね?
できないからゆりを基地外化させたり気分の悪いことをして面白いだろ?と言わんばかりにつきつけてくるのだろうけど…

もこっちは集団の中に置くとただの引っ込み思案のクズな女の子だし
ハーレムの主たり得ないと思う
下手に成長させてしまうとキャラが失われてしまうし作者が動かせない主人公になってるんじゃないかと
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fda2-yQv9)
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2018/07/01(日) 14:13:53.83ID:dcZIvbO70
主足り得ないとは思うが、現状ハーレム形成してるわけだし。
(作者なりに)ストレートに提供してしまった結果、もこっちのキャラが崩壊してるように見える。
卒業式以前はクズ部分を残しつつ自然に成長してたと思うが、今はもうキャラらしさとか二の次なんじゃないかな。
ネモの受験ネタとかも1年次のフォローをせずに美談で終わらせてしまう予感がする。
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM4d-ntJH)
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2018/07/01(日) 17:38:41.82ID:n/xX/iNKM
今回の田村なんか与える側()とか話の流れがどうこうとか言う以前に、
いやいや、ゆりさん!あんた、そんな簡単にもこっちにやり込まれるようなキャラじゃなかっただろ!?
的な違和感のほうが先に来た時点でもうアカンかったわ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp51-2+wg)
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2018/07/01(日) 18:01:45.36ID:jQVcwlXPp
田村は今のキャラになってからは自分からは何もせずガイジ言動を取るだけなのに周りから与えて貰ってばかりなのが気に入らない
これだけ恵まれたグループにいるのに誰も自分の事を理解してないとかキバ子とマジで同類じゃねーか
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 518d-yQv9)
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2018/07/01(日) 21:47:00.04ID:43kTfjS90
俺tueeeeeee、俺また何かやっちゃいました?的なもこっち
暴力嫉妬ヒロインのゆりちゃん

何故糞な要素を悉く付けてしまったのか
この作者は上記パターンの主役やヒロインを色々知ってると思うんだがなぁ
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 29fc-ntJH)
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2018/07/02(月) 14:49:21.58ID:M4r+5Pu20
公式ファンブックに、もこっちの目指す理想像は「同性から見ても格好イイ女」と書いてあるから
もこっちがモテるっていうのは男子だけの話ではないってこと
女子に本格的にモテだしたってことなんじゃない?(適当)
どうでもいいけど13巻の表紙の絵、なんか変に見えるの俺だけ?
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 618d-yQv9)
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2018/07/02(月) 15:24:21.43ID:/8tyRNhl0
>>690
なんかすごいがっかりだわ
公式側が百合豚ワッショイな状態をわたモテの「モテ」だというのならば、もう諦めるしかないわ
今までは何とか改善してくれと思ってたが、
自分はこの漫画ともう乖離してるから離れていく時期が来てるかもしれん
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c926-5wJk)
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2018/07/02(月) 17:36:35.30ID:6SbGDnAF0
てっきり8巻みたいに例の6人がちっちゃく並んでるだけでしょと思ったら想像以上に6人が密着してて豚に媚びまくってて大草原不可避
これ普通に恥ずかしくて買う気失せるわw
おかげで心置き無くスルーできるわ
ありがとうなイッコ単行本売れるといいね
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-jNjG)
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2018/07/02(月) 19:01:30.47ID:5vhz3WXSd
そのヤンキーもソバカスとくっつけたい一派いるから結局何も無いかもね
本格的にモテだす言っても男の影も形もないし、今の作者は百合豚のケツの穴舐めて延命してるだけのゴミクズ
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