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【草水敏】フラジャイル 5【恵三朗】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/26(土) 02:20:50.17ID:JhapAfaF0
○オフィシャルサイト
http://www.moae.jp/comic/fragile

○関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part165 [無断転載禁止]©2ch.net
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【草水敏】フラジャイル【恵三朗】
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【草水敏】フラジャイル 2【恵三朗】
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【草水敏】フラジャイル 3【恵三朗】
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【草水敏】フラジャイル 4【恵三朗】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1516193267/

次スレは>>950が立ててください。立てられない状況ならその旨を宣言し、
代わりに立ててくれる人を再安価して下さい。踏み逃げ禁止!
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/25(火) 21:38:40.10ID:q9zwowlO0
一村センセーがんばれと言いたい
みごとな神業で患者を救って欲しい
それこそ岸センセの思うつぼなんだろうけど
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/25(火) 22:54:38.97ID:3BnXN/nP0
一村先生、けっこうフランクに絡んでたから
すでに岸教徒なんかなと思ってたがそうでもなかったか

まあ、誤診なじられてムカムカなだけかもしれんが
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/26(水) 23:10:40.37ID:yPr116s10
そういえば、腸結核の女性にインターフェロンをつっこんで
悪化させちゃった先生はその後出てこないねえ
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 13:25:41.45ID:4qArWAEw0
インターフェロンじゃなくてステロイドだったと思う
中西先生は良い仕事のために何でもやると言ったんだから他のところでも便利屋として出てきてほしいね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 18:33:10.04ID:bVLzk3Gm0
>>763
臨床の先生で、大学病院でもなく高度前進認定の病院でもない立場で論文書いてる人はかなりレアだと思う。病理専門医を取ってるから、全く書かないわけではないとは思うけど。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 19:31:22.98ID:gZctHLEU0
鑑別を恐れて協力を拒否する患者心理って子供だけじゃなく
我の強いオッサンとかジジババでもありえそうだな
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/27(木) 21:43:02.53ID:uKTMVGWm0
>>763
アミノの話のときに書いてみたらいいよ、とか言ってたから全くってことはないだろうけど
基本的に日常の業務に追われてる人にはそんな時間ないだろうね
別の医療漫画で見た「でもそういう医者こそ書くべきだ、そうすれば救えなかった命も違う誰かの命を救うことに繋がるかもしれない」ていうのをふと思い出すわ
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 08:30:26.63ID:d78Ec79h0
外科医普通に良い奴なのに岸先生きつすぎないか
痛み隠して受診にこられたらあの診断になるしかないって
勘で検査入れるとかまず通らないだろ
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 09:23:11.18ID:azBBOFva0
いやいや
岸先生が腹を立てていたのは、再来院後の対応の方だろ
明らかに「あれ、おかしいぞ」という状況になったにもかかわらず
安易な方に流れただろ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 10:54:34.44ID:0wEsM9H30
岸さんのアレは性格というか 性根が腐っているので 誰がどうであってもあの接し方
あの責め方をすると思うな

ていうか普通の職業だったらとっくに誰かに刺されて異世界転生してると思う
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 15:30:58.24ID:d78Ec79h0
>>769
安易な方って言っても患者が検査拒否して痛みを隠してるんだからしゃあなくないか?
外科医の内心の方に理があると思ってしまった
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 15:41:53.11ID:bWfhnDAt0
結局助けられるか助けられないかって話だと思うが
しゃあないから助けられませんでした、でいいのかどうかという
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 15:44:57.67ID:bWfhnDAt0
外科医が全面的に悪いわけじゃないんじゃない?という意見とか疑問が出るくらいに調節されてるんだと思う
何が良いどこが悪いで割り切れない
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 15:58:29.09ID:0wEsM9H30
これで医療過誤とかで裁判とかになったら全員がなんかやりきれないキモチで終わりそうでやだなぁ
っていう話なんだろうか?
医療過誤とか医者のミスとか裁判ドンドコあるけど
中にはこじれにこじれた結果 全員がイヤな思いしかしてないってのも多いんだろうな・・と
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 16:57:55.59ID:LlQNy3rf0
>>773
理なんかねーよ(笑)
「良い奴に見えるから」とか完全にただの感情論じゃん(笑)

どんだけ人が良かろうが、無能は無能=役立たず、が
岸先生のスタンスだろ?
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 17:05:03.77ID:LlQNy3rf0
メチルアルコールの回と対だよな
患者が隠したら全部患者が悪い、自業自得
ああそうですか「良い/悪い」で全部判断するならそうかもね

岸先生の基準は「救える患者が多い/少ない」だけ、
ってことだろ
その点では一村も以前の倉木も失格だったんだろ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 17:34:15.08ID:bc+k4y/d0
いやいや、真逆だろ(笑)
「手先の器用さみたいな天賦の才能は不要になる」と
一村自身に言わせてるんだが(笑)
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 17:59:40.23ID:jJpTgrxS0
岸先生にボロクソ言われても患者投げ出さず執刀名乗りでたり
あれだけムカついてても手術室入った途端、気持ち切り替えて集中できるようだしやっぱり有能ではあるんでしょ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/04(金) 18:10:18.02ID:0wEsM9H30
壮望会第一総合病院の人材は全員 必須スキルで岸さん煽り耐性MAXなんだろうと思うよ
新人の頃から病理の岸さんに鍛え上げられてきたから
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 00:44:34.32ID:t5DfFzMl0
あの患者って、昼間に来院してガラス片を取ってもらったときも
痛みをこらえて隠してたのかな?
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 01:56:39.54ID:RHMPXDvf0
>>776
というか
医療訴訟なんかこじれにこじれた結果のが多いと思うぞ
基本的に病院側が勝つし
あきらかにはっきり不味いミスをやったとかそうそう無いし
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 03:10:27.94ID:4j1y0Y+B0
手術で医療器具置き忘れたとかだとわかりやすいけど
誤診は医者の非の証明難しいね
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 06:08:55.62ID:5CNxjFRM0
病理医は診断で悪性良性間違えて訴えられた場合、証拠が診断書として完全にあるから裁判負けると聞いたことがある
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 22:39:37.75ID:RHMPXDvf0
>>786
>>787
誤診だけだとなかなか敗訴はしない
まず誤診の証明が難しいし
誤診だと証明できたうえで、
そのせいで事態が悪化した、
もしくはそれがなければもっと良い結果になったってところまで証明しなければならない
誤診はあった、しかし、あってもなくても結果は変わらんかっただと敗訴までは行かない

あと、病理は裁判は本当に負けない
診断の結果は間違いなく残ってるが
それが誤診であるって証明が凄まじく難しい
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/05(土) 22:44:31.62ID:qsojGnm40
・・・・・でこれから先 あの子は助かるんかな・・・・
最悪の事態になったら悲しいなあ
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 11:19:06.21ID:PCmv55rm0
>>788
そうなのか
そのわりには裁判の影響で
産科と小児科のなり手が
なかなかいないという話も聞くけどなぁ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 11:54:30.37ID:I7K4secH0
病気と分かるのが恐くて診察を受けないって実際よくあるよな
歯医者とか人間ドックとか
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 11:57:44.06ID:frOMcWwm0
有罪無罪関係無く訴訟を抱えるだけでもきついんだべな
森井スカウトしてきた他院の救命の先生も訴訟抱えてるっ喋ってたよね
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 12:28:29.56ID:ByCPY0bS0
医療過誤裁判の一審終了までの平均が二年二ヶ月、その間、仕事を休んで何度も出廷するという
だけでも相当な負担だよね
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 13:40:20.73ID:zexqn5LY0
>>792
長期戦にすれば最終的に病院、医者側が勝てるとはいえ
診察中、治療中に同意書、誓約書を取っておいても
それでも訴えられることが多く
通常業務と並行して裁判をやる負担は体力的、精神的に大きい

そもそも裁判なんかやりたくないに決まってるじゃん
勝っても自分の正当性が証明されるだけでそれ以上得るものないし
正当性の証明は大事だけど、そのためだけに裁判やりたくないって人は多いと思う
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 13:56:15.29ID:PCmv55rm0
>>794
>>795
>>796
なるほど。

勝てる見込みが高く、
心理面も含めた手間が問題なら
訴訟対応の代行業とか考える
医療コンサルタントも
いそうなものだが

それで優秀な産科医や小児科医が
増えるならwin-winだしw
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/06(日) 16:56:24.67ID:zexqn5LY0
>>797
今度はそれはそれで訴える側の弁護士が
訴訟まではしたがらないのよ
時間かかって、負ける可能性が高い裁判なんか
弁護士はしたくないでしょ

ロースクール作って弁護士を大幅に増やすって言い出した頃に
これから医療訴訟はかなり増えるって言われてたが
結局、一時的にはけっこう増えたが
最終的にはそこまで増えなかった

あとはそういう仕事は大病院だと法務部みたいなところが対応してるんじゃないかな
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 18:58:02.44ID:/EN8CDUM0
優秀な産婦人科医、小児科医でも事故を起こす時は起こす
今の医療安全は「To err is human」を前提としているため
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/10(木) 00:22:43.41ID:N2C2NPox0
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-00050039-yomidr-sctch

なんかアレンジしたらねたになりそう(小並感
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/11(金) 18:55:52.57ID:VYoXQSu60
岸さんはすぐに相手の弱点見抜いてピンポイント狙撃論破で即死させてるからそういうの上手いんだろう
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/12(土) 19:43:43.28ID:67G66sEg0
接客業かもしれんが
医療業界ではヒエラルキーの頂点だからな

底辺接客業の人間が抱えてる苦しみとは
やはり違うよ…
まあ、底辺とはまた違った苦悩があるんだろうけと
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 22:00:21.12ID:wHkatNtS0
>>803
無理だって
臨床医は患者からクレーム入ったら負けだから
それがすごい些細なことでも
仮に逆ギレされても駄目
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 16:42:07.42ID:jIerw1rV0
人あたりが良くて病気を治せないのと、ぶっきらぼうで病気は治せるのと、どっちが求められるのかという


コンサル的には両方らしいけども
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 20:35:03.50ID:7wotfwXc0
ぶっきらぼうな医者には患者が寄りつかないので、
広義の意味で「治せない」
勤務医ならなおさら

ブラックジャックみたいなスタイルなら
成り立つ、のか?
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 20:38:58.28ID:EEEHDnSg0
ブラックジャックは1件当たりの報酬が超高い=単価が高いから少ない件数でもやっていけるだけの話
無免許でやってるから自由診療と同じってことでしょう
そこらへんの医者よりも万能の技術持ってないとダメだろう

岸さん 外科技術は全然ダメダメなイメージがあるんだけどどうなんだろうね
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 20:51:46.74ID:geYtaNA00
知ってる教授はこっちの腕の良し悪しなんか、患者さんには9割伝わらないから
患者さん全員を自分に惚れさせるつもりでやれって言ってたな
さすがにそこまでとは思わんが、間違ってるとも思えんなー
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 20:57:55.67ID:m+7rt4GE0
>>818
少なくても必要回数以上の剖検回数こなして病理医になってんだし今もやってるし駄目駄目ってこたないだろ
死体相手だからって遺体向け着茶にしていい訳じゃないんだし
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 22:13:25.65ID:Pg7GyhzK0
>>820
スレ違いの話題になるけど いま グランドジャンプ でやってる美容整形の漫画があるんだけど
その執刀医が凄くそんな感じで女を口説くというかオレを信じろ!とか まるで結婚詐欺師のような
自信溢れる話術で患者を説得してくんだけど 気に入らない患者は超毒舌でめった刺しっていう
腕は超一流というなんかヘンテコブラックジャックみたいなのがある タイトルは「Dr.クインチ」
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/13(日) 22:27:21.65ID:geYtaNA00
>>817
医者以外も含めてだが
医療従事者の最初の仕事は次回も来てもらうことだと思うわ
まあ、最初に自分の病院なり医院なりを選んだもらうにはどうするか?ってのも考えないといけないけど
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/14(月) 04:00:10.96ID:rMI0dnSR0
しかし今回の患者は足どうなるんだろうか
自分で痛いの隠してたにせよあんな若い子供で足切断とか切なすぎる

あと転移癌でステージ4だった車椅子の子供ももう亡くなってしまったのだろうか
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/14(月) 12:20:14.43ID:Uqa4Vp1cO
デビュー戦の時に内科の先生方に宮島とか宮本とか名前を間違えて呼ばれてたでしょ
それで、スレでも一時ネタとしてわざとザッキーの名前を間違えて書き込んでたりしたじゃない
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/16(水) 12:48:00.91ID:7sL3tzPI0
医療技術の発展とともに医者に要求される技術とか 手先の器用さとか
昔と今では色々激変してるような気がするんですが その辺を本職の外科医とか内科医とか
色々科をまたいでいろんな医者の人に聞いてみたいですね
昔はメスで掻っ捌いてぐちゃぐちゃずるりスパ! とか 盲腸のアレで菱沼さんが
「あ、そんなに腸を引っ張り出しちゃって。腹圧あるから戻すの大変なんだから」とか
上のミラーに映ってる自分の腸を見てしまったりとか・・・・・
今は炭酸ガス入れてお腹パンパンにして内視鏡でカチャカチャとハンドルを操作して つまんで結んでチョキンとか

医者の率直なぶっちゃけ意見聞いてみたい 岸さんは聞いてないことまでズバズバ言って
それを聞いてた周りの医者が真青になって止めるイメージw
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/16(水) 14:35:02.33ID:vBq8EcZZ0
指揮者のオッサン編でその辺りちょこっと触れてたな
心臓は心筋梗塞で即死って事例ばっかりだったのに、医療の発展で闘病できるようになっちゃったって
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 17:04:45.92ID:zJu4gYed0
ageじゃなくて未入力
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/22(火) 22:44:50.90ID:zJu4gYed0
アゲようにもなんも書くことがない・・・・( ´∀`) ( ゚Д ゚ )どうしようね・・・・・・・

青色オニオンソース爆誕のツイッターでもおいとこう
玉ねぎとニンニクを混ぜると緑になる
https://twitter.com/ms5ng_high/status/1087643456288129026
https://aissy.co.jp/ajihakase/blog/archives/14408
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/22(火) 23:34:08.82ID:z1OibkrN0
まあ、明日には新刊出るから語る事も出来るだろうさ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/23(水) 12:43:37.06ID:oHed8c1B0
新刊良い所で終わっててワロタ。まあアフタで追ってるから結末はわかってるんだけど、それでも続きが待ち遠しい。
まあおまけでメガネっ娘ロリBBAが出てきてその後がわかったので良しとしよう。
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 19:22:25.28ID:3noWOdAA0
猛者井くんとゴキザキ先生、見たことがあったからダブって買ってしまったかと思ったよ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/25(金) 06:46:02.39ID:iNJI47UL0
医者は割に合わないにしてもブラックなりに高収入だけどそれに付き合わされる技師君はどうなのこれ……
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/25(金) 09:00:30.09ID:Y/mcLo2J0
そのうちスピンオフ漫画 史上最強社畜の星!臨床検査技師 森井久志の考察 が連載になるはず!!
だってこんなにネタがいっぱいあるし
  ↓病理医漫画「フラジャイル」の紹介マンガ
https://twitter.com/36_Megu/status/827112815735377921
https://pbs.twimg.com/media/C3p8IEMVcAAD0uN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3p8I8pVUAAPBo_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3p8KDwVMAA5jsT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3p8K1tUkAA_VTe.jpg

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