【玉響シユ】蒼穹のフォルテアンチスレ11
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>>246
>自分が笑ってることがみ〜んなの幸せだよね〜
拠点出た頃と変わってない
ヘラも私に好かれて幸せよねーていう ただすれ違う時の顔のアングルの件はどうかと思った
すれ違いざまにお互いの目を合わせるなら作者の描いてたアングルで正しかったんじゃないかな？点対称の構図だから問題ないとは思う
アングルが両者とも真横のアングルでつまらないからせめてひねりは欲しかったけど >>250
基本的な漫画の描き方としてそれはない
特殊な演出として「あえてそうした」のでなければ、顔の向きは逆でないとおかしいよ お互いすれ違うのに顔の方向が一緒って流れ的におかしいでしょ
そういうとこでもキャラの動きや流れ表現するのがマンガだろうに >>245
>>248
ありがとう
なるほどまたまた情報が集まるからってことで目指したのかー
その割に情報収集せずに散策したりプレゼント見にショッピングしたりでワロタ 今度出てくるシンとアオイって
童貞とてんすが惹かれ合うエピがないのにキス絵ばっかり！いちゃいちゃしてる絵ばっかり！って言われてたから、じゃあ最初から恋人同士の二人ならいちゃいちゃしてるとこ描いてもいいでしょ？感が見えるのが嫌だわ >>254
あの二人最初からくっついてるのか…（絶望）下手したら童貞とてんすよりヘイトたまりそう
｢なんでこの二人はくっついたの？｣｢出会いは？｣｢仲良くなる過程は？｣みたいな疑問には答えてくれるんですかねシコてんてー >>255
それこそツイッター絵師時代に散々語って落書きしてたキャラだから、下手に刺激すると主人公そっちのけで壮大な過去編とかおっぱじめかねない
設定変わってなければ兵士として連れてこられた戦場で出会って２人で数万()の敵を倒すうちにお互いが唯一無二の存在になり色々あって今のポジションに居るんだろう シコが一度考えた設定を簡単に捨てられるとは思えない
騎士団はともかく元兵士の司祭ってどうなんだ 戦争で奪ってしまった命を弔うためとかならまだしも すれ違いは顔の向きを進行方向にしてほしいけど
あのまま反転したんじゃお互い目が合わない シンティリオアオイは確か幼馴染み設定だったはず
幼少期のシンティリオアオイが並んでる絵投下してたの覚えてる なりきりbotが話してた記憶によると
アオイもシンも長生きだから1000歳くらいいってるみたいな話じゃなかったっけ？
100歳くらいだっけ？ この作品打ち切られたら次回作連載させてもらえるのかな
中高生の頃(？)からフォルテの世界観とキャラだけしか描いてないから他の主役描けるとは思えない
自己投影人形とイケメソ棒をイチャイチャさせる為だけにずっと同じキャラで創作続けるブレなさはある意味凄いけど >>257
概ね同意なんだが
一度考えた設定を捨てられない、というのはどうだ…？
今までに使い捨てられた設定は沢山あるぞ すれ違うところで突然視点を変えるからおかしいんだよね
あ、だから戦闘シーンとかも何やってるかわかんない感じになるし
キャラがいつの間にか移動してたりするのか >>257
多分かなり設定変わると思う
旧フォルテから新フォルテへの変更と同じく設定一新してそう
シコたんにとって設定っていうのは萌えるためだけにあるものだし… >>260
すれ違いを描くときは向きを逆にするものがほとんどだと思う
同じ向きにしてしまうとお互いがお互いを見てるというのが分かりにくいから
分かりやすさを優先するのが基本だと思う シコの漫画は自己満足の世界だから読み手にわかりやすくっていう発想がないんだろうな >>260
むしろその視点になるってよくわかったなｗ凄いわ すれ違いの見せ方
自分もアンチブログの方が分かりやすいのにと思ったけど>>260の説明でなるほどなってなった
つまりは見せ方とかコマ割りが悪いってことだよな
こういう演出ってネームとか下書きの段階で描いてる本人も気づかないこともあるかもしれんな
まあシコが読者にわかりやすいもの作ってるとはry
あとこれを指摘しない編集が無能ってことを証明してる事案だと思う ゴミコの無能編集ってネームチェックすらしないんでしょ さ、作者目線…我が強いな
キャラ同士の視点じゃないのか 今週は特にてんすへの批判が多いな
こんなにコメント欄で叩かれるメインヒロイン
コミコの他の漫画でいる？ >>275
プラスから来たルームシェアのヒロインはルーン並みに叩かれてるよ どっちも食べるとき、もっもって音立てるよねｗ
なんか戦に出る姫様ならキリッといつもしてて欲しい
それこそ司祭に捕まって語ってたときみたいにさ
理想のキャラだからって真逆の性格詰め込みすぎなんだよ
そりゃ読んでる方からしたら混乱するわ
今のゆるふわボケボケ姫でいきたいなら剣を使えるようにするべきじゃなかった
ただひたすらシエルに守られてるような姫の方がまだ良かったと思うんだけど ルームシェアは読んだことないけどサイコパスとまでは言われてないんじゃないか？
この漫画の女キャラ、お尻クッキリワンピスク水谷間服とやたら露出が多いけど自分の分身を脱がせるって変わった趣味してるな
そういや自己投影主人公を描く某少女漫画家も自分の分身ヒロインを本編でよく脱がしてたな てかまじに担当なにしてんの
担当仕事しろとか担当のことコメ書くと速攻で消されてコメ制限かけられるから
コメ読んでんじゃん
担当も頭お花畑なの 漫画で性的欲求を満たしてんじゃね
言ってて気持ち悪くなったわ 普段はほわほわだけど戦闘になると別人のようになるっていうのはキャラとしては別にありだと思うんだ。思うんだけどな……なんかてんすは違うんだよな
賊に襲われた時ガクブルしてたからただのキャラぶれにしか見えないのかな 普通の漫画のキャラの二面性は、作中できちんと「すごい変わりようだ」とか突っ込まれてるからな
他キャラからの認識＝読者の認識 が一致していれば、読者は大抵のものは受け入れられるんだが、
他キャラ「天使は優しく強く儚く知的な愛され美少女」
読者「サイコパスてんす」
だからどうしようもない 本編でも一応言われてるけどな
ルーンの性格と剣技との落差()に目を奪われたって >>283
そのシーンは覚えてるけど、「なんかほわほわしてる…これが本当にあの女将軍なのか？」とか「頭ゆるゆるのコイツがこんな剣さばきを！？」とか、適切なタイミングに適切な言葉でやってくれないとあんま意味ない >>284
そうそう、そんな感じの反応を入れて欲しいよな
色んな人が言ってたけど落差だとどっちか悪いみたいな言い回しだしな 天使は戦闘になると人が変わったようになるけど実は相手をコロす魔法は使わないとか実はロングソードが逆刃刀みたいに切れないようになってるとかそういうのがあれば設定に一貫性でるのにね 月の読み方が気になったから調べたら日本の和風月名の一文字ずつをポルトガル語で直訳しただけだった
まあ夜長月だけは和風月名にシコアレンジ入ってるけど
夜長月(ルア･ノイテ)…noite(夜)+lua(月)
霜月(ルア･ジェーダ)…geada(霜)+lua(月)
神無月(ルア･ナーダデウス)…deus(神)+nada(無い)+lua(月)
ちなみに自分にポルトガル語の知識はないから全部Google翻訳
フォルテに使われてる言語いくつあるんだ？
日本語(笑)、英語(笑)、ドイツ語、フランス語、イタリア語、ポルトガル語…他あったっけ
国毎や何かの分類毎で分けられてるならまだしも完全ランダムだから余計カオスに感じる
同じ光属性魔法でも光のことをリヒト(ドイツ語)って言ったりリュミエール(フランス語)って言ったり
言語を統一するって考えはないのか 弥生とか師走はどうするつもりなんだろう
昔読んだファンタジー漫画は12カ月もオリジナルで素敵だったな >>287
牛乳の物理杖のシャウラはアラビア語だな
あとルナの苗字の｢カルディア｣はギリシャ語
響きのいい言葉だけ持ってきて寄せ集めてって本編の話の進行とほぼ同じことしてるよな 複数の言語を混ぜて異世界感を出すのはアリだと思うけど
ポワーレとか色々間違えるから無茶すんなと思う 星の名前はだいたいアラビア系の言葉から来てるから仕方ない気もするけどな 光だけであんなにブレられるとな…
一応天界には天帝(=神？)が居るのが常識として語られてるのに神が無い(居ない)月ってどうなんだろう >>287
夜長月も9月の別名だからシコのオリジナルじゃないよ
長月より夜長月の方がかっこいいって使っただけだと思う 先読み見てて思うけど、アオイの髪が今はまだ長くて、前髪がちょっと違うだけのルーン2pカラーなんだよね
だから最近ルーンは２つ結びにしてるんだなと思った >>293
それだ
ポニテは耳息だけどおさげはなんだ？？？と疑問に思ってた
おかげで解決した ありがとう >>291
「ない」という意味で「無」ではないですよ。
この「無」というのは「の」という意味なので
水無月→水の月
神無月→神の月
です
あとあっちのブログで霜月が秋だとか言ってましたけど暦じゃ冬にさしかかってますし誕生日が11月11日なら立冬(11月8日)は過ぎてるので冬生まれだというのは間違ってるわけでもないので
この辺の微妙なところ叩くのは難しいと思うんですけどね(まぁあくまで日本の暦と一致しているならの話)
個人的にオギハギの例えは面白かったですしゲンコラもベタなシンプルさがかえって主の苦悩を引き立たせてますからあのブログは好きですけど >>295
たしかにそれも正しいけど、神のいない月〜は有名な話だし、冬秋微妙なラインだし、あえて訂正するほどか？
そういう考えもあるよね〜と本気で思うならわざわざ言わんでいいし、訂正したいなら「こういう説もあるぞ」ってだけでよくない？
どっちつかずな保険掛けた言い方が嫌味っぽくて気に食わん まぁ、キャラの誕生日とかその由来とかどうでもいいから
話の本筋と戦闘シーンをまともに進めればいいのに
話さえちゃんとしてれば謎切り株も笑って流せるんだが… 話とキャラ見せしっかりしてないからガバ設定も気になるし作画崩壊も気になるんだよなあ…
作画よりも先にストーリーとキャラの見せ方直せよ オギハギの見て思ったけどブログ主って女っぽいな
天使は女のヘイト集めてるもんなー 最近の絵柄の変化で誤魔化しがきかなくなってる
女キャラは縦長の眼だったのに最近は横長になってる フォルテってメインキャラに欠点が全然ないのが気持ち悪いなあ
賞賛ばっかりでまさにメアリースー
でも読者には悪の塊に見えるっていう認識の差でほんと恋愛以外も気持ち悪さがある 神無月は八百万の神が出雲に集まっていなくなるから神無月（逆に出雲では神在月）てのが有名だから
そのままカタカナ語に直訳して月名にするの変wって意見に同意
ていうかダサい 神無でナーダデウスとかw
英語だったらムーンノンゴッドw
カタカナルビのダサさが気になるのって私だけかな…
スペイン語っぽいのもあった気がするけど合わないと思う
詳しくないけどスペイン語って、語尾にニャとかつく情熱的なイメージで ごめんイタリア語もニャとかつくよね
てか私なんかより現役大学生のシコたんのほうが語学に詳しいんだろうな
知ったかぶってつっこんでごめんねシコたん 天帝=神だとするとこの世界全体的に一神教っぽいよな 国ごとの宗教や文化の違い一切無いし
そうなると八百万の神様が出雲に行っちゃって〜って説での神無月は成り立たなくなる訳だけど、ちゃんとフォルテなりの由来説明できるのかね
天界との交流が断たれたのがこの月で〜とかさ
そういえば22話見た限りティエラが一方的に天界に切り捨てられたような印象なのに、何で未だに天使や天帝を信じてるんだろうな 神の御使とか崇めちゃってさ 今いる国って英雄を信仰してるって話だけど
アブクでは天界って冥界がティエラに侵攻した時助太刀するわけでもなく一方的にティエラと交流を経ったみたいな感じだから、天帝即ち神はティエラを見捨てた事になるけどティエラを見捨てた神の遣いとか英雄信仰国としてはどうも思わないのかな？
まあ天帝=神とは限らないし、どうせそこまで考えてないんだろうけど… 天使が崇められてるシーンなんてあったっけ？(天帝はもっと影薄いけど)
7000年交流途絶えてた天界の住人かつ英雄のメンバーにもいる背中に羽を持つ人間を見てもほぼノーリアクションだし
部屋貸してくれた妖精の町の夫婦(？)とかモロ出しの羽見て何も言わないし 本人だとか信者だとか認定するつもりでは無いが、>>295←これの文体やら言い回しが気持ち悪い
褒めてんだか貶してんだか分からん事言ってブログは好きとか、中途半端にアンチっぽさ出そうとしてるようにしか見えん >>304-305のほうがきもいよ
英語だと格好がつかないからギリシャやらスペインやらドイツやらイタリア語を使ってんだろうし
スペイン語のイメージはニャ！とかお前のイメージは知らんよ…ニャはロシアじゃね？と思うし
最後の「大学生のシコのが私より詳しいよね？」のマウンティング去り際は何なの…
シコとてんすは大嫌いだがなにがなんでもシコを叩くぞっていうのは違うと思うんだよな そもそもシコは大学生じゃないからな
全然使ってないpixivアカでは大学生名乗ってるけど
シコが通ってる宗教学校は認可校じゃないからシコは高卒扱いだよ >>295
主の苦悩を引き立たせてる
ってなんだろうな、上か目線
シコツイの「いいねぇ…」思い出すわ、定期 天使が女から嫌われてるのはもうわかりきってるけど、男性読者から見た天使はどうなんだろ
あのヒロインを男目線で見た意見をもっと聞いてみたい
男から見てもヤバいのか、それともアリなのか 何をして英雄になっているのかわからないから、ティエラが天界をどう思っているのか想像ができないよね >>295
水無月は合ってるけど神無月は｢神｣が出雲に帰ってて居ない月だから｢神無月｣だぞ。神様が集まるとされてる出雲だと｢神在月｣って呼ばれてるからな
あと11月は確かに旧暦だと冬だけど今の季節だと秋だろ、紅葉とか最近だと11月だし >>314
性別の問題ではなくなってる
人として駄目だろ >>310
同意
自分の思い込みがもしも間違っていたなら嫌味を言わずに素直に認めたほうがいいと思う
あと神無月は神の月って意味が正しいと思うよ
調べてみたらあくまで神在月は神無月を「神がいない月」とした俗説から発展した後付けみたいなものらしいし クソどうでもいいな、もはやスレチ
あーシコたん、Twitter戻ってきてよ。また面白いツイート見せておくれよ。
本編も(いろんな意味で)面白いんだけど、シコたんの迷言でもっと楽しくなりたいんだよぼかぁ フォルテの神無月の漢字をそれぞれスペイン語に変換した読みになってるから、フォルテの設定では神無月は神がいない月って意味の方が正しいと思う >>321
ミスった
フォルテの神無月は漢字をそれぞれスペイン語に変換した読みになってるから、フォルテの設定では神無月は神がいない月って意味の方が正しいと思う
です
それはそうと、シノアリス垢除けばもう半年シコたんのTwitter見てないね
ツイ廃だったからどこかにいそうなんだけど 今までの違和感の積み重ねで１つ突っ込むにも長くなるし、来週休載だし、どうしても盛り上がる話題が重箱の隅になるよな
デッドヒート繰り広げてる次回レンタル解放話の上位コメがどれだけ差がつくか楽しみにしてるんだがお預けか
１つ消したか消されたかしちゃってたけど よく今のフォルテでシンティリオとアオイを投入しようと思ったな
だってこの2人ってシコたんにとって学生の頃から考えてた特別な思い入れのある創作キャラなんでしょ？
私なら作品の評価がボロボロの状態でそんなお気に入りのを思わない >>324
ごめん途中送信
私ならそんなお気に入りのキャラを評価がボロクソの作品に出そうとは思わない
それにcomicoって連載した作品を他所で描いたりしたりするの禁止じゃなかったっけ
フォルテも昔から温めてたユグドラシル？も連載終わったら描けなくなるけどいいのかな
･･･まさかシンティリオとアオイを放り込めば信者が喜んで評価が良い方向に復活するとか考えてるんじゃないだろうな
流石にそこまでバカじゃないよね？ シコ的にはシンティリオとアオイは早く出したくてうずうずしてたんじゃね？
ぶっちゃけ童貞とてんすはシコの創作キャラの中では超新参だし
寧ろ元祖自己投影カップル出すのよく1年間も我慢出来たねって感じ
本スレ見ればわかるけどcomicoとの契約が切れれば他所で描くのはOKになるよ
こんなに読者から叩かれまくっててストーリーも設定もキャラも破綻しまくってて、唯一の取り柄の若い男女の絵も最近崩壊気味で、他作品をパクりまくってる滅茶苦茶過ぎる作品を拾ってくれる場所があるのかは知らないけど シコって絵はデッサン崩れつつも結構うまいと思うんだけどプライドかなり高いし信者以外の声を聞こうとしないしなにより壊滅的にセンスがない
裏設定のツイも漫画()の構図も擬音もダサいの変なのばっかり
本当に漫画向いてないと思うわ 同人に戻った方が幸せだとおもうけどな
コメ欄全無視の現状を見ると沢山の人に支持されたいわけでもなさそうだし
好きに描けるし否定する人はいないし
そもそも何で商業行ったのか疑問
comicoは特殊だけど商業は人の為に描きたいとか多少作品に口出しされても良いくらいの気持ちがないとやっていけない場所なのに 絵も全体的な内容も需要ありそうなんだけど、一般的な思慮分別に欠けているようだし、セリフやルビ、擬音が痛々しすぎる同意
人のために描く必要ないけど、人に読まれている意識がない気がする
調べたり勉強したりなんでしないんだろう 同人活動してても痛々しいのはジャンルスレでヲチられる
オリジナルもヲチスレあるのかな 商業はユーザーのことを考えるのが必須
その意識がない時点でアウト >>328
宗教の本で書いてあったけど｢自分の力がどこまで通用するか試したい｣って書いてあったな、まぁ表向きの綺麗事だと思うけど アンチスレももう11だし、アンチブログまでできたし、ある意味コミコの伝説になったと思う
普通は廃れて読者離れて終わりなのに、こんなに炎上するなんて嫌われる才能あるよ 先読み最新話のサムネ、もしやと思ってみてみたらまた唇の塗り復活してたな
http://i.imgur.com/CHjuxDN.jpg >>324
信者もヨイショしてくれなくなって、赤目とてんすに飽きてきたから、だいちゅきなシンとアオイでも出さなきゃもうフォルテ描くモチベが保てないのかなとは思った キャー！シンとアオイきたーー
とか言われたいのかな
てか今肯定コメしてる人で古参ファンっているのかな 先読みコメ見ると、設定回や13話で散々アピール()してきたのに新キャラと言われるわ名前間違えられるわこの人たちが残りの英雄？って言われるわ……少なくとも先読みしてコメント残すほどの古参ファンはもう居なさそう まとめ回に伏線のつもりでアオイ出してたのに「あっ！まとめ回の人ですね〜」くらいの反応だしな
牛乳登場シーンとかルナの首締めとか伏線の張り方が色々おかしい
古株もいなくて新規カプ厨もぽっと出のシンアオよりシエルン()の方が良いみたいだし そう言えばシンティリオ推しで先読みもしててシンティリオが出て来るのを凄く楽しみにしてたファンの人がいたな
でもその人30話辺りでストーリーの矛盾やキャラブレに限界が来てフォルテにしてたコメント全部消してフォルテコメ欄では2度と姿を見ることがなくなったと言う
ベスチャレの公式化お知らせの回で応援コメ残してる人達も公式の方でほとんど見ないし古参の大半はもうファン辞めてそう >>339
同じ人のこと思い出してた
コメント見つからないなと思ってたら全消ししたんだっけか
その辺の騒動ももやは懐かしいな スレだといくつめ辺りだっけ…
ツイッター見てても検索引っかかるのは明らかに新規な人ばかりだし、それも１週間に一件あるかないかだし、ネタバレ振り分け()へのリプも垢消し以降無いし
ここまで古参が息絶えた作品も珍しいな 次、無料の説明回とやら、見ものじゃない？
おそらく先日のまとめ回（）で「まとめになってない」って言われたので
（キャラ紹介リメイクじゃなくて）これまでの話のまとめと補足を「説明回」（）として作ってやるわ
っていうことで作ったんだろうけど、
どんだけまとめ…いや説明になってるのやら、
これまで説明できてなかったことが説明できるとは思えないけど
「説明回だけ読めばまあまあ矛盾なく面白そうな話に見えるわ」くらいの出来であれば
奇跡だと褒めてやるわ
それでも日本語の間違いは必ず入れてくるとみた（もはやルーティンか >>341
今回のレンタル最新で言ってる｢無料まとめ｣はこの前のやつだぞ、レンタル勢には関係ないし過ぎた話
そしてシコたんが先読み読者しか読者と思ってないことが露呈した >>341
作家コメは話が先読みとしてアップされた時のものだから
55話の作家コメにあるまとめ回は
前更新されたフォルテの手引きってやつだと思うよ あれ見て「レンタルのが断然閲覧数多いのに、レンタル勢を読者と見なしていないのすげえな！」って思った >>339
その人、本編の内容に言及した上で長文で褒めてて
しっかり読み込んでるっぽいのにフォルテのおかしさに気付かないのかなって不思議に思ってたわ
後にフォルテを見限ってた時は腑に落ちた 固定原稿料の中にレンタル組が無料で読む分は含まれてると思うんだが…
シンとアオイが好きだったくらい昔からいる読者が今の二人見たら何て思うだろう
作画変だし切られた男の側でヘラヘラするサイコパスだし
それとシコ「手を出すな！」ってセリフ好きだねぇ
この間はマヌケ赤目にも言わせてて笑ったわ >>340
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