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Under the Rose■船戸明里 56■Honey Rose ワッチョイなし

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 10:48:32.91ID:cCXBRPOY0
漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 55■Honey Rose ワッチョイなし
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521814875/
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:56:16.66ID:QfkAMmnq0
金に目が眩んで嫁いだら割には贅沢に興味ないんだよねアンナ
宝石やら買いまくるでなしドレスに金つぎこむでもなし美食家でもないし
もちろんロウランドの生活水準の高さが既に贅沢ではあるとはいえ、プラスアルファの贅沢してない
だからこそ3000ギニーの行方が気になるんだけども
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:19:30.13ID:ZyPPy7HW0
>>574
身分意識の方が強烈だから、屈強な男だからって相手が自分に逆らってくるって意識自体なさそう
兄には暴力ふるえないし
モル様と一対一で問い詰められても殴りかかったりはできなくて逃げるし
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:30:58.67ID:x/OPtu9O0
アンナさんにとって贅沢とは規制主が自分に何も求めない。というのが大前提だから…
子も作らず、母親をする事、女主人であること、社交すること、お洒落すること、夫と仲良く談笑すること
そういうの無しで森を森番つれて歩く事だから
ドレスがどうとかそーいうのは別にいいんでない?
ただだからってボロ家で割れた食器で自炊とかは嫌だけど
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:14:57.78ID:x/OPtu9O0
>>580
超のつく血統書着きの野良猫みたいなもんで
餌やっても家の中に入れてあげても決して懐かない
近寄るとシャー!って威嚇する

結局動物になってしまうんだよな、アンナさんを説明すると
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:26:48.47ID:Ddwjktsz0
>>578
アンナさんの暴力って自分が一方的に殴れることが前提で、殴り返されることとか全く想定してないからな
だから今まで自分が散々暴力ふるってたアーサーに殴られた時には
呆然と座り込むしかできなかったし
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:27:31.95ID:K3Rb4l8T0
商人の子供に生まれてたらどうだろうか
親について旅もできるし
子供の時に陽気なイタリア人に囲まれて夏を過ごしてたらもうちょっと明るくなってたかも
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:37:47.47ID:4GM/dOvW0
ワガママできる余裕がなきゃそれなりに生きていってたと思う
不機嫌そうな嫌なおばはんレベルに留まれてたかも
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:20:51.37ID:0G7QmW+d0
>>577
アーサー家出中に会った時の兄さんの思わせぶりなセリフも気になってる
3000ギニーは実家の何かに使ってるのかな
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:48:04.29ID:bn7YQhBm0
>>578
>>584
あ〜過剰な攻撃性も自分の方が身分や立場が上っていうのが唯一の武器で
それを失うと被害者面か発狂ディフェンスだったよね
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 23:30:54.02ID:2HBJyd0O0
アンナさんは甘やかす両親と貴族の嫌なところが沢山出てる兄弟があってのアンナさんだから
育ってきた環境を変えたらアンナさんではなくなってしまう
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 00:33:46.82ID:FA+VT1pZ0
敬虔な牧師夫婦の両親と病弱で甘ったれな弟がレイチェルを
厳しい父と傾く家とお人好しの兄がグレースをつくったように
アンナさんもなるべくしてああいう人格になったのはわかるんだが
それにしたってずば抜けてひどいから色々イフを想像したくなっちゃうんだよな
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 00:44:45.29ID:bkab9bP20
アンナさんは無垢だから
昔の少女漫画で某キャラクターが「誰もが無垢の意味を知らないだけだ!」って言ってたし
それに当てはめれば何者にもとらわれず動物的欲求で生きるアンナさんもきっと無垢
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 10:11:24.45ID:AWt3UM+l0
ニース行きはアーサーも心から賛成してたとわかると尚行かせてあげたかったと思う
アーサーのお友達の奥方も好意的だったし
アンナ自身が変われる機会はちょっとずつあった
ロンドンでアーサーが隣に座って怒らなかったの何でだったかちょっと気になってる
あの後すぐロンドンにローズ呼んじゃったのとかアーサーも地味に悪手打ち続けてる気もする
どれもこれも誰が悪いわけでもないんだけど
みんな「アンナの為に」と言いつつ自分が「アンナが喜びそうな事→アンナが喜ぶと自分が嬉しい」をやってる
アンナの為に人を増やしたけどアルが選んだからってよりによって嫌いなローズ
アンナからしてみれば「ローズ嫌いなの察して!言えるわけないでしょ!」

はっきり言うように見せて大事な事言わないアンナが一番悪いのはわかってるけどね
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 11:32:44.63ID:RZeA+tJB0
レイチェルが来なければ上辺だけは平穏で悪化はしなかったように思う
話始まらないけどね
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:28:24.52ID:i4c3KP3k0
>>593
ロンドンにローズ呼んじゃったのはまずかったよね
あれで多分対外的にローズはアーサーの愛人(推定)扱いになるだろうし
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:36:33.59ID:2DS56VeF0
アンナさんに問題あるのは確かだとしてもローズの存在は妻からしたら複雑ではあるわな
妹のように思ってると言っても傍から見たら明らかに特別に見えてたみたいだし
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:56:36.12ID:e/V8E7q+0
使用人としてのわきまえもなく主人に対してわりと図々しいローズは、めちゃくちゃおおらかな奥様でもない限りアンナじゃなくても嫌だと思う
追い出しても追い出しても夫が連れ戻すし
ムア家だったら大荒れ
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:58:44.81ID:f+VzsAhY0
>>595
色々あって最終的に「アンナはほっとくのが一番」という結論に至り
仮初めの平穏が訪れていたところにレイチェルという爆弾が投下されてしまったのが春の讃歌だからな…
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 14:52:36.54ID:bkab9bP20
でもその平穏の中でグレース殺しちゃってるからどうにも……
グレースの死によってキング兄弟出現→アンナという母親の欺瞞が明らかに
朝食には顔を出す→トラブルの種
ヴィンセント→「あれれ〜アンナさんは何をしてる人なの?」
ウィル→「誰かを傷つけたくて仕方ないんです」
ローズへに手紙、からの「私を縛らないでください」
地雷が埋まりすぎててたとえレイチェルいなくてもいい感じになってきたアンナさんを誰かが爆発させそう
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 17:32:03.13ID:VqhGBrFQ0
>>599
ホントだね
ケモノが自ら檻に入っておとなしくしていたのに
レイチェルが扉を開けて獣を解き放ち、ロウランドは滅茶苦茶やん

>>600
メガネが傷つけたい「誰か」の中にアンナさんも含まれるのだろうか
結構酷いことばっかり言ってるよなメガネ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 18:40:05.73ID:2nEc7qaE0
アンナは侵略的外来種です!ロウランドの自然に放ってはダメ!
飼いきれなくなったのなら責任をもって処分しましょう
その覚悟がないのなら最初から野生のアンナを飼うべきではありません
本来どんなに長く世話をしても人には懐かない獣です
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 18:44:53.67ID:avgRY74X0
森番はアンナさんと再会したときあんなに本音言っちゃって、
もしアーサー(新しい雇用主)に告げ口されたらとか思わなかったんだろうか
「もうまぢ無理…本音言ぉ…」だったのかな
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 19:46:28.05ID:bkab9bP20
アーサー的にお父様にするように森に行って花取ってきてたら
ほか一切何も出来なくても許せたかな
>>605
森番は純朴だけど世渡りが下手っていうキャラじゃない?
そのへんもアンナに誤って入れ込んじゃった原因じゃないかなーって思う
口の聞けない子も疎まれる孤独感の中で眼鏡の間違った振る舞いに特別感見出してるから
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 20:13:09.41ID:eVgPa9tS0
>>606
そもそもアーサーはアンナさんが何もできないから冷めたわけではないし…
花持ってきてくれたとしても、托卵・家族への冷淡かつ暴力的な対応等々がそのままなら許すのは無理でしょ
0608名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 23:14:41.11ID:lcc4jGcN0
完璧なクズであるアンナさんに死角などない
どんなたれればを持ってしてもバッドエンドになるというパワーファイター
唯一クズとしての欠点があるとしたら美人伯爵令嬢であること
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 23:23:19.03ID:QZuQtTR40
>>608
侯爵令嬢だよー
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 00:39:40.22ID:psfJQka+0
>>609
本当だ
侯爵のつもりで伯爵と書いてたわw

しかしこの物語ってアンナさんがクズだったからできてる物語なんだよねえ
アンナさんがいなければロウランドは幸せだったかもしれないけど。
アンナさんがいなければ皆良い子で円満にこにこ
マリーは愛人にならずグレースはアーサー以上の相手と逆転満塁ホームランでな結婚をしてたりして
人知れずレイチェルが難儀な事になってたとしてもそれはまた別のお話…
0612名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 02:56:26.32ID:hIDd03Lp0
マリーの恋愛では内に秘めたままで終わり、グレースはビッチ扱いのまま宿り木を得られず
3男以降はライナス除いて生まれてこないでライナスは更正する機会を得られずひねくれたまま…
と考えるとどっちが良かったかは難しくなる
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 07:06:13.66ID:SG9EhdJE0
そのIf世界だとライナスはむしろ一人息子になるからひねくれる余裕すらないんじゃ?
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 07:43:57.75ID:APVw375x0
マリーはグレースに焚き付けられなければ淡い初恋レベルで終わってただろうから
そこまでひきずることもないんじゃないかと
グレースも他の止まり木を見つけてた可能性もあるし
むしろロウランドに来なかったら完全に人生詰んでたのはアンナさん当人なんだよな…
アーサーに求婚されないままだったらどうやって生きてくんだ、あの人
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 08:04:39.74ID:sXadhekz0
森に迷い込んでひっそりと息を引き取るのがいいんじゃないかと思ったけど実際それに耐えられそうにないし
蝶よ花よと育てられてきたお嬢様だからアーサーみたいな奇特な人間がいないと生きていけないって家族には思われてただろうな
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 08:51:59.05ID:ps81nL7s0
兄に疎まれながらも家の冷や飯食いとして過ごしたんじゃない
アンナ視点から見た兄はクズだったけど
実際はそうでもなさそうだからな
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 09:15:27.65ID:1I5wM0Fa0
ロウランドの援助が無ければ破産してそうな勢いじゃなかったっけ?
兄以外は全然出てこないけど他の姉妹はちゃんと嫁に行けたんかなー
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 09:29:19.20ID:wjpU9L4k0
姉たちは容姿が並で性格も普通なんだろうし、血統目当ての小金持ちには需要あったと思いたい
確かもう結婚してたよね
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 10:26:54.19ID:T6MzWqi00
豊かになった中産階級やアメリカの成金が没落貴族の娘をって金で買われた花嫁の定番ネタだから侯爵令嬢ならそーゆー引き取り手はあったんじゃない?
あのお姉さん達は金さえあれば恙無く暮らしてそう
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 12:15:53.53ID:f/1s+iyl0
アメリカの商人の娘と仲良くしてた男性のことを批判してたのはお茶会に来てた三姉妹だっけ?
アンナさんの姉妹もプライド高そうだからせめて金持ちの下級貴族でないといろいろこじらせそう
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 13:06:56.22ID:+bm2Iunr0
>>611
舞台の成立条件やイベント発生フラグをアンナさんに頼りすぎてるきらいはあるわ

ロウランド男子の大半産んだのもアンナさん
ニートもアンナさん
阿片盛ったのも親と子供とカテキョ殴るのも森番殺すのも殺されるのも全部アンナさん
もはや主人公では
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 13:46:18.45ID:T6MzWqi00
アンナさんの影響を受けてない登場人物がいないよね…
ロウランドに降臨した破壊神か
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 14:12:44.37ID:hws91KeN0
感染源がアンナでグレースが培養レイチェルが症状と感染を加速させたような感じだな
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 15:25:24.54ID:6NK895SX0
モルゴースが毒性を高める培養を粛々と進めている感じだね
アルバートとウィルはもともと保菌者で潜伏してる鬼畜要素がたまに顔を出す
グレゴリーは幼少時アルバートに生ワクチンを飲まされてげえげえやっただけに耐性はあるのか
アイザックは無菌に近く育てられたので劇症状態のアンナがショックだったんだろうな
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 16:34:41.13ID:K1CYOz3l0
狂気の血っていってたもんなー
思えばグレゴリーも立場が上の人間には素直だけど
ライナス殴ったり、フィオナにきつかったり
対等な相手や下の立場の人間には当たりが強い気がする
その辺すごくアンナさんぽい
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 19:58:21.28ID:Vaag+rk70
まあ身分や立場で態度変えたりはあの時代の貴族なら当たり前でしょ
ただアンナみたいに「私は侯爵家の出なのにー!」とか鼻息荒く言っちゃうのはスマートじゃないけど
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 20:47:02.20ID:Yb4z29rM0
グレゴリーは礼儀のなってない人に厳しいイメージ
ライナスは家中引っ掻き回してたし、ヴォルテールの双子はアンナを侮辱したし、フィオナは作法うんぬんのレベルじゃなかった
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 20:55:41.93ID:sXadhekz0
グレゴリーはアーサーを父として尊敬しすぎて自分の基準を他人にも求めちゃうタイプに見えてたな
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 20:59:08.13ID:/GqDUJ6I0
グレゴリーは妾の子ともうまくやろうとして初対面の時ごく紳士的に接してたじゃないですかー
それなのに握手拒否馬パーンしてきたのはライナスくんの方ですよ
フィオナにきつかったのは庶子&庶子更に庶子の日々に疲れきってたんだろう
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 21:06:09.21ID:psfJQka+0
グレゴリーの場合は野獣の母に礼儀作法教育皆無の森番の父という血なのに
誰よりも紳士に、というより折り目正しい貴族たれ。みたいなのが強いタイプなんだろうね
グレゴリーが自分の出生のなれそめ知ったら倒れて10年は寝込んでしまいそうだ
父の目つぶしながらーのレイポなんて貴族云々の前に野蛮すぎる
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 21:09:21.74ID:qv6rU35n0
何度目かわからないifだけど、アンナがアルバート産んだ時点で奇跡的に母性爆発してたらどうなってたかな
母として目覚めると同時に性格も丸くなり夫への態度も徐々に軟化
夫の優しさに気付いてデレ期到来、幸せな未来へ

このルートなら森番もギリギリ助かるのでは…?
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/30(土) 01:26:01.96ID:YC56ZZO70
http://www.gentosha-comics.net/birz/

「Under the Rose ?春の賛歌?」船戸明里

【各電子書店】にて9/10(月)より配信開始予定!!
※詳細は幻冬舎コミックス公式サイトならびに公式Twitter(@Undertherose_bc)をご覧ください。

あんだろだけ不定期配信、単話売りかあ
まあwebマンガで更新不定期のマンガってほとんど宣伝効果ないしな…
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/30(土) 05:45:39.18ID:C5LFWHvL0
スマホ限定web漫画とかで100円のもあれば
700円の雑誌で20ページの作品が単話売りだと300円するなんてのもある
わからんねえ…
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 09:40:38.78ID:zvF2YGpk0
今の朝ドラの主人公がアンナさんぽいと思った。
自分は悪くない周りは私の気持ちがわからないでわめき散らして一切謝らない。幼なじみのプロポーズを断ったくせに相手はいつまでも自分を思っているはず。
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 11:22:39.26ID:H8YX7jiw0
コミックシーモアで10巻までに収録されてるのは一話50〜70円で配信してる
もうちょい割高になるかな
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 11:25:28.99ID:H8YX7jiw0
>>642
ごめん文字化け
一話50から70円で配信してます
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 12:04:36.39ID:smijS1F30
一瞬分冊で買うとデータめんどいと思ったけど
そもそもバーズのKindle版が配信遅くてヤキモキしてたので
各社一斉配信ならまぁいいのか
あとの問題は配信ペースと価格か…。
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 12:20:35.94ID:cp5ZMdPB0
連載の形は無くなるけどペース遅くなるのか早くなるのかどっちだろう
初出から20年近くやってるから疲れも来てるだろうな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 13:00:34.92ID:sDHlx0SL0
今までページ数に増減あっても発売日が来ればって保証があったけどこれから不定期になるのはちょっと不安
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 15:32:43.37ID:GfyRAmgi0
単話で毎月買うのめんどいけど買わないと続きそうにないな
毎月百円ならヨロコンデー
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 15:34:51.51ID:YMKr3FA60
忘れると困るから配信したらメールくれてクレカから引き落としされる方式にしておいてほしい
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 15:59:57.33ID:8iIJh4SB0
あんだろしか読んでないからバーズ一冊は割高に感じてたし
一話読むのに一冊まるごとDLしなきゃで容量くうしで
あんだろだけ売って欲しかった勢だから寧ろ朗報
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 16:15:18.45ID:A+6bvXsd0
完全フリーってことなのかな?

定期購読させてくれたら楽なのにな
てかもう投げ銭形式になるのと同じじゃないか
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 16:57:15.90ID:x7Ep7PIx0
単話で毎回買ってれば自動的に電子単行本ももらえるような仕組みになってたらいいけど
まあ無理だろうなー
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 17:38:48.75ID:6DsRsUK80
単行本だってただで作れるわけじゃないんだから、そりゃ無理だろ…
それよりちゃんと毎月配信してくれるのかが心配
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 17:43:25.71ID:W5HxcMFA0
不定期だと次の配信は来月とは限らなくなるよね
ゴーストハントみたいなペースになりそう…
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 18:06:37.11ID:eCLCEhkF0
紙と違って印刷所の都合は関係なくなるし、休載はしやすくなりそうだな
ダレずに頑張ってもらいたいが
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 18:43:42.67ID:o7JS5u350
雑誌連載だからケツ叩いてもらえて
ページ数少なくても毎回載ってただろうに
単品の不定期だと不安だよね…
公式Twitterをマメにリツイート&いいねしてモチベを保って貰うかな
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 19:52:06.60ID:UALpolI30
>>654
単行本はこのまま幻冬舎から出るんなら幻冬舎が窓口になると思うけど違うのかな
各電書店にあかりタンが原稿渡したりはしないのでは
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 20:00:10.45ID:tmJbGJ5r0
新しいアンダロ垢は幻冬舎運営のアカウントみたいだし、ケツ叩きはいるんじゃないかなあ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 21:08:03.30ID:PxCjQDBN0
単品て配信なのか〜
不定期だと描けたのが貯まったら翌10日配信なのかな
pixivコミックみたいに短くてもいいからちまちま配信してほしい
0665名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 21:12:37.31ID:dUcvsBdK0
買いやすくなるけど紙と違って色々緩くなるから心配している
定期刊行の実物雑誌がある方がコンスタントに買いてくれる印象があるんだよね
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 10:48:46.54ID:qHLtzDwU0
このままだとタイトルがアンナさんに変更されてしまいかねない
暴力と怒号が飛び交うほのぼのヴィクトリアン家庭コメディ
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