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Under the Rose■船戸明里 56■Honey Rose ワッチョイなし

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 10:48:32.91ID:cCXBRPOY0
漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 55■Honey Rose ワッチョイなし
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521814875/
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/09(土) 22:58:42.10ID:AQ6fofnA0
統失について全く詳しくないんだけど、アンナさんのあの暴力性も統失で説明つくの?
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/09(土) 23:26:16.93ID:K0GS71pG0
意識失うような出産の直後に赤子ぶん投げられるのはメンタルもフィジカルも強すぎるよなぁ
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/09(土) 23:47:11.51ID:dWcx+S2F0
>>268
糖質はよく見知らぬ人を殴ったり刺したりして事件起こしてる
薬の発達した現代日本でもコレだから、今は禁止だけどロボトミーしか他害を防ぐ方法は無いんじゃないかな
当時の治療じゃ診察や入院施したって到底だめだろうね
0271名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/09(土) 23:54:35.93ID:vU8nVJvH0
女の子産んだ後グレース来るまで何もやらかしてなかったとしたら
アンナも性格の悪さを出さずにいる努力はしてたのかもしれないな
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/09(土) 23:57:29.48ID:AQ6fofnA0
>>270
へー、それじゃああんだろ当時ならそれこそ精神病院とか座敷牢に放り込むくらいしかとれる方法ないよな…
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 00:19:01.50ID:dQqWfo460
ある意味消極的座敷牢にアンナさん自ら入ってたんだけど
レイチェルが善意丸出しで外に出してしまった
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 01:49:29.51ID:dFO/ogxp0
今月号 短っ…アンナさん意外と長生きだね
家族がウンザリして死を願うようになるんだよなあコレ
はにろで誰一人アンナの為には怒らなかったの分かるわ

ところでアルとモルが微妙に方針合ってて怖い
二人とも吊る気満々に見えるのだが
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 04:20:31.41ID:hDCI3A0P0
「お前(ウィル)は大丈夫だよな?」
って思いながら、アルがアンナさんを吊ってたヒモをガン見してるのが怖い

そしてアルモルが完全にグルになってるように見える
先々月号のアルはすごい顔してモル様睨んでたのに
今月は裏で口裏合わせしたかのような連携プレー
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 08:06:32.27ID:NNvD7Ogl0
思惑や善意悪意取り混ぜてロウランドからアンナを出すのが総意だったのになぜこうなった
言葉だけ見てるとモル様はアンナの先が短いのを悟って本人が望む場所に置いてやろうとしてるしマリー達はお花畑に見える
グレースの時は外でやって欲しかったとか言ってたのに
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 08:07:57.32ID:CuPLofr/0
>>270
当時はロボトミーもないよ
多分多くは施設に入れて進行して廃人化するのを待つだけだったんじゃないかな
0281名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 10:04:35.06ID:szEu+wGd0
>>271
お腹の大きいグレースが、ベッドで横になってお腹の大きいアンナに対して
「女主人の仕事はやってあげる、子供の誕生日は祝ってあげて」みたいな事を語りかけてるシーンがあった気がする。
アンナのお腹の大きいぽいのが、ただのお布団の盛り上がりだったらすみません。
0282名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 10:19:45.19ID:kbaKaZnH0
>>281
2巻の「マーガレットさん」でマリーがライナス身ごもってロウランドに来たグレースに対して
「お子さんを亡くして気落ちしてる先生の弱さと優しさにつけこんでー」って言ってるのでお子さん亡くしたあとだね
0284名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 12:43:38.41ID:cMT7sLPS0
>>283
自分もアンリミ入ってたけどバーズ最新号は対象じゃなかったよ
もし電子書籍で買ってでも読みたいなら
本日限定で100%ポイント還元になる>>260おすすめ
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 12:58:24.22ID:cMT7sLPS0
>>285
ええええ!?
自分のとこの表示では今もアンリミ対象になってないけど!?
アプリの読み放題のメニューからでも無料サンプルしか表示ないよ!?
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 13:00:40.91ID:cMT7sLPS0
連続レスごめんだけど今もアンリミ対象じゃないんだけど
こういうのって会員ごとに更新タイミング違ったりするの?
本当にバーズ7月号はアンリミ非対象で無料サンプルしか読めないんだけど…
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 13:07:34.34ID:CBm8aSoX0
自分はアンリミで読めたよー
でも昨日の夜はまだ読めなくてさっき見たらアンリミになってた
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 13:23:41.35ID:3iHT4X0u0
Amazonでアンリミ(読み放題で読む)を選んで
アカウントからコンテンツと端末の管理→配信
でやってみたら?
自分はアプリで読んでないから違ったらごめん
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 13:26:04.27ID:3iHT4X0u0
あともしかしたら単純にアプリの不具合で、スマホごと再起動すれば直るかもしれない
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 13:44:52.28ID:cMT7sLPS0
>>289-291
ありがとう
290の言うアプリ外のブラウザからの方法と
アプリ再インストール→再起動試してみたけど相変わらずアンリミ非対象で駄目だった…
やっぱり無料サンプルしか読めない
メンバーシップの期限も月末でまだまだ余裕あるはずなんだけど
不具合にしてもピンポイント過ぎて悲しい
ここで長々やるのもスレチで申し訳ないし
とりあえず「バーズ(あんだろ)のために入ってるようなものです」って
付け加えた上でAmazonに問い合わせしてみる
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 14:17:40.65ID:cP2JCBV90
時間差なのかなあ
じぶんはPCブラウザで読めるようになった
ザックとヴィンセントがでかくなってるってことは、ロレンスもちょっと細長くなってたりするのだろうか
ウィルは病室覗いてるって何のためだろう
もう会話出来る状態じゃないよね
盛られてないかの確認?
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 15:31:17.28ID:Jq1r29/U0
>>278
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 15:35:32.50ID:Jq1r29/U0
294 間違えました、ごめん

>>278
アンナは正妻だから、外で醜態をさらしてほしくない
グレースは表向き赤の他人だから外で死んでくれたら知らんぷり決め込むことができた
ということではないかな
0296名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 16:45:41.67ID:2s+r2RYa0
自分もアンリミ入ってるのに無料になってなくてショック受けてたんだけど、アプリのストア→Unlimited読み放題の一覧から飛んだらちゃんと無料になってました
危うくじだだんだだんするところだった
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 19:09:47.68ID:/0ZmXfBe0
ザックもグレグも構ってくれない間に
モル様がロレンスとお近づきになってたりするんだろうか
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 20:09:07.97ID:KeEph8gC0
>>277
アルモルは反目するところと折り合いが付くところがキッチリしてるだけともとれる
まあ基本的には打算的に考えるよね、こういうのは
特に好きでも無い相手のことを嫌々ながら考えなきゃならない場合は配慮は最低限になるわな
アンナに対する対応を一概に怖いと言ってしまうのみるとそうか?と思ってしまう
割と当たり前だし妥当な面もあるよね
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 20:44:07.35ID:4FHQ6tU+0
>>300
10巻以降アンナさんの心情が描かれる場面が多かったから、アンナさんに感情移入してる人が多いんじゃないかな
アルモル視点の話が多ければまた違った感想が出てたと思う
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 21:18:47.42ID:LAErGr/W0
ここでのアンナさんへの扱いは感情移入で甘いと言うよりもうおもちゃや珍獣扱いのような
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 21:27:03.97ID:NP47CfVb0
まさか逆レだなんて想像してなかったからなあ
もし「グレゴリーのできたいきさつが無理やりだったらアンナさん気の毒…」という見方があって
それでアンナさんに甘い人けっこういた
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 22:18:15.87ID:tYSdUeR20
それも含めて気の毒な人だなとは思ってるよ今も
まあロウランドにいる大人がみんな変というか気の毒なんだけど
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 22:26:46.79ID:dQqWfo460
アンナさんの事真剣に考えて書き込んでたら荒れちゃってしょうがないと思うのここ・・・w
珍獣wwwって扱いにしてるから平和にスレが回るのはある
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 22:43:32.33ID:0GkDW10C0
>>273
その檻から自分で出てレイプ被害者をつけ狙ってたあの時代の女性に有るまじきアクティブさはすごいわ…森番には気の毒だがw
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/10(日) 23:46:49.46ID:szEu+wGd0
ただの逆レどころか、〇しにいってるから
可哀想でもなんでもないでしょ
統失&身分でで情状酌量の余地がある程度で
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 00:40:54.54ID:537msgwo0
しかし何かあったらアーサーの名前呼ぶけど森番の名前は呼ばないんだなー
つか名前知らないのか
完全に身体だけ目当てで本当に酷いw
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 01:35:54.17ID:/1fglQkl0
森番もアーサーって名前だっ
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 01:37:28.37ID:/1fglQkl0
たりして
0315名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 01:41:27.66ID:iKS/pWNV0
アンナにとって森番は自分の理想の中の舞台装置みたいなものなんじゃない?
森番に名前や意思があることさえ考えてなさそう
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 02:32:24.60ID:Nhn0hArB0
森番はある意味アンナさんの幸せの象徴だったのかなとも思う

はにろでアーサーは再婚しなかったって言ってたような気がするんだけど、生命力の強さを発揮してマリーが死ぬまで生きてたりとかは…
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 07:04:47.39ID:x0kGpRvQ0
森番憤死〜アルの闇堕ちでだいぶ盛り上がってたけど、急に数ヶ月たってあの状態からアンナさん普通に小康状態みたいだし
肩透かし食らった
10年以上追いかけてるし別媒体に変わってもやっぱり追いかけると思うけど、いい加減ちょっとじれったいなぁ…
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 09:31:38.03ID:6lFlhNnJ0
アンナが狂っていく過程を細かく描きすぎたのかもね
タイトルからして春のキモはウィルとレイチェルの恋愛話だろうに、お母様に割きすぎて、そのうち掲載誌休刊することになって少し慌てたんじゃなかろうか

それにしてもアンナは何もしなくて良いと言われると逆に奮起して事を起こしてしまう人だね
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 10:29:35.97ID:xOdCp17k0
サラッと書いてるけど病院脱走した時に犠牲者出してるのかな?
レイチェルや子供達程度のことなら犠牲者とまで言わない気がするし森番は今回に限っては事故扱いだよね?
アンナが直接何かやったとかモル様とアルが口封じに動いたか
「生み出す」って言い方すでに1人2人じゃない感じがするけどアルが言う事でものすごく重い意味にもなる
暗に両方の意味で言ってるとしたらグレグのこと知ってるってアーサーに伝えたのかな?
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 10:57:14.31ID:537msgwo0
>>320
実際に病院には行ってないんじゃと思うんだけど
治療の話が出たときにアンナが飛び出して行って森番が死んだことを指してるんだと思った
事故とはいえアンナのせいで死んだんだし
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 11:20:02.91ID:l/KWl/6S0
アルモルはアンナさんが外で暴れる前に吊る気満々だねぇ…ウィルも危うくなったらアルは吊るんだろうか
アイザックは授業も受けてないのかな?家庭教師事情はどうなっているんだろう
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 14:11:09.39ID:shaPrC+e0
アーサー医者なんだから森番のご遺体を見たら暴れるアンナと揉み合ったことくらい察知できるのでは
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 14:33:54.88ID:0+8nbTgg0
>>325
錯乱したアンナを崖っぷちで引き戻そうとして一緒に落下、アンナの下敷きになって死んだのは把握してるでしょう
ハモンドにアーサーが謝罪してたし
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 14:59:30.12ID:09ndCk5j0
いくらモル様が有能な薬剤師だとしても、飲んで統失になる薬とか今でもないような気がするんだけど、
アンナさんの元々の資質だったんかな
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 16:18:29.25ID:LIQydRJt0
今月のアンナさん、エドワード=ゴーリーの絵本の登場人物のようになっていたね...
0329名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 17:08:59.37ID:h9AbhHu/0
>>327
今でも幻覚を見せる薬とか覚せい剤で発症したり、似たような状態になってる人はいるね
ヤク中はそこらにいただろうから、その辺飲ませればいけるんじゃない?
0330名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 17:42:18.24ID:ddTb27Ep0
>>327
アンナには「まだ」何もしてないから、統失については元々じゃないかな
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 18:53:37.27ID:1S5NkJhx0
そもそもアルコールでも中毒になればせん妄や幻覚幻聴で似たような症状起きるしね
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 20:55:50.06ID:HOfbXrTh0
一から読み返してるけど10巻のアンナさん視点の表現すごいなあ
頭の中のことが全部現実と認識されるとこんな感じなんだろうな
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 21:10:34.60ID:jpjayfxt0
最初の頃と言えば家族の絆がとかどういうつもりで言ったのか聞いてみたい
アル辺り内心鼻で笑ってそう
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 21:27:04.36ID:DIGU6GNA0
アンナさんの中ではあれでも絆を育めていたつもりだったのか、単なる一般論か
前者だとしたら相当お花畑だな
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 21:39:57.34ID:WncQJ3v50
アンナ
「家族の絆は時間でしか作れません
(なので私はわざとあなたと距離を置いて過ごしてきました。
これからキング兄妹と時間を過ごします)」
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 21:54:07.24ID:ddTb27Ep0
>>335
家族の絆云々はウィリアムを可愛がる(アンナ的に)様になった自身の経験からだって全サに出てたよ
0339名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 22:26:10.43ID:DIGU6GNA0
>>338
そうなのか、ありがとう
まあ一応ウィルのことは可愛がってはいたな、最終的にその絆も自らぶっ壊しにかかったけど
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 22:41:25.40ID:lqpWqT3c0
時間をかけてウィルを可愛がれるようになったというなら、他の子たちとももう少し親子らしい関係を築けたのではないかと思うが
そういえば9巻で離婚についてアルが「満場一致だ」と言ってるところでアンナがアルを睨んでいたが、マイナス方向とはいえあそこも親子関係が成立しているようにも見えたな
グレグやザックは接触が無かったぶん理解も憎悪も無い気がする
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 22:44:30.15ID:lMDcS5Hm0
ウィル以外の子供はお母さん嫌い!も大好き!もいるけど接待プレイしてくれないから不満が溜まって仲良く出来なさそう
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 22:47:53.49ID:N2wLGiR90
>>305
普通にそう思ってたわ
浮気できる甲斐性はないだろうにカワイソスって
真相に気付いてた人はひぐらしの正解率よりも少なかったと思う
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 22:53:11.44ID:N2wLGiR90
>>300
アルが
「お前は大丈夫だよな」って吊り紐を見つめてたコマでは
「アンナを吊ってもお前(ウィル)は大丈夫だよなw」と取れるから
怖いと思ったよ。今までモル様だとばかり思ってて
アーサーの方はノーマークだった
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 23:04:49.10ID:1S5NkJhx0
子供主催のお茶会の時にデレてたしアンナさん的には絆が育まれていたのでは
アーサーにとってはひたすら気持ちが無くなっていくだけの期間だったけど
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 23:37:25.94ID:ZzUEJZFl0
お茶会の時点で色々頑張ってたレイチェルは本当に空回り
グレグの出生がアレでソレな以上もう既に修復とか
そういう問題じゃなかった
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 23:48:08.36ID:lVWpWdTr0
お茶会の時のデレアンナを見て
「滅茶苦茶大変だろうけど、このままならもしかしたら良い方に変わるかも…?」
なんてお花畑なことを思っていた時期が私にもありました

今読み返すと目潰し逆レ託卵しておいてあのデレは恐怖でしかない
0348名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/11(月) 23:49:09.27ID:BeSFn2bx0
>>327
ヤク中、アル中、統失の幻覚などの症状はよく似ていると見聞きした
ツベで「統合失調症」で検索するとヤバイ(閲覧注意)
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/11(月) 23:51:49.12ID:tU4sG60S0
家族の幸せに並々ならぬ関心を寄せる当主、長男がアンナは放って、何も要求するなと
「お願い」してきた時点で家庭教師としてはひきさがるべきだったわな
本当に余計なことをしてしまった
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/12(火) 00:22:02.56ID:CVIWws4W0
>>347
当時は素直にアンナさん可愛いとか思ってたけど、今となってはな
お茶会デレ時のアンナさん、完全に託卵のこととか森番のこととか忘れてたよな…
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/12(火) 01:06:38.85ID:Atoiz+Ud0
ところでアルはロンドンに行っちゃってアンナさんの処遇は丸投げにしてるような…
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/06/12(火) 01:45:28.13ID:nxs2wrum0
アンナがキング兄弟に肩入れしていったのは唯一の成功体験らしきものだったせいかもしれないな
看病出来て快方に向かって前の愛人の長男は学校に行かせてくれとお願いしてきた
ケガ人の夫を今の愛人に任せる寛容さを示すことができた
それに対してグレグは言わずもがなザックはグレースの侍女と仲良しで何を聞いてるかわからないじゃ勝ち目ないわ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/12(火) 06:49:16.45ID:gqXiISj60
アンナにとっては森番とのことは本当になかったことになっているのでは?
レイチェルに語った思い出も都合のいい嘘ではなくて
アンナにとってはアレが本当のこと
元々糖質っぽい兆しはあったんだろうけど
森番に拒絶されてはっきりと(ていうと変だけど)発狂したように思う
妊娠してこれからどうしようとおそらく物凄く恐怖だったはず
アーサーが責めずにいたわるのも
産まれた子供を可愛がるのも恐ろしかったはず
どんどんアンナの狂気が深まっていく要素しかない
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/12(火) 09:11:43.53ID:bvOZW2z/0
罵倒程度で許される罪でもないし、禊というかアンナさんの気が楽になるだけでしかないよな
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/12(火) 09:17:42.22ID:f2yOz0zx0
罵倒されても
私をそこまで追い詰めたのはお前じゃーとばかりに逆ギレしてる姿が浮かぶ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/12(火) 15:13:02.93ID:xrD/4cra0
ニートがいちばん憎んでるのは不甲斐ない自分自身だからね

姉二人はブスだと見下して溜飲下げられても、ロウランドに来て才色兼備の女性たちと自分を比較しては苦しんでただろう
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/12(火) 15:50:54.54ID:F4ZBhO5D0
なんかほんとずっと部屋に篭ってるか森で不自由なくひっそり住まわせた方が平和だったんだろうな
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/12(火) 16:42:25.56ID:/47f9Ljf0
アンナを野良にしたらロウランドの森の生態系が崩れてしまう
外来種を棄てるのダメ絶対
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