【胎界主】尾籠憲一総合 169【鮒寿司】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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▼前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 168【鮒寿司】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ロックヘイムの基礎知識と座標軸は
先ほどその頭に埋め込みました おバカな子供ねぇ
2ch語なんてアタシの基礎言語能力の一つとして習得済みよぉ >>501
おじいちゃんとデカトンの辺りは作中一番好きやけどな
連載中も楽しかったし今でも読み返してるとはよデカトンいじけろよと思う
ただニキにボコられるのはＮＧ ニキ無双編はあそこだけ読み返す気に全くならないという
胎界主では逆にレアなパート 鮒の性癖が出すぎてて作者の顔が見えてるうんざりなシーンだよなあの辺 性癖よりは生理的嫌悪、恐怖とかだと思う
ハゲた乱暴なおっさんに幼少期に性的なトラウマがあってホモのショタに目覚めたとかそういう経験がありそう
トラウマのおっさんは正しきショタの一撃で崩壊し、正しきショタは自我崩壊してずっと自分の物になるって話 ニキは場を引っかき回す舞台装置としては優秀なんだけど出番を長くしちゃ駄目なキャラだわな ニキ無双は長いと思う中でガルゥに対して場面転換であっさりあれだったのが残念だったなあ あそこねっちょり描写したら司神アドセンスが降りてきて大惨事だからな 最後の、ソロモンの中の最強のソロモンは結局何者なのかわからずじまい？ やはりここは実は死んでなかったレックスと実は崩壊が確定してなかったニキの対決をですね… 誰も鮒アパート心配してなくてワロタ
本棚とかえらいことになってそう
あれ？大阪だよね？ ピュアの3番目の肉体が崩壊した理由
1.稀男のたましいを持つものによる確定権は、ルール上書き前に形象素の影響を受けたものにも遡って影響する
2.肉体を作った時には確定権はまだピュアにあったが、確定するのをうっかり忘れた
3.肉体を作った時には確定権はまだピュアにあったが、自分の生死の決定を稀男に委ねるためにあえて確定しなかった
4.実は稀男に確定権があるように見えるのは見せかけで、本当は全部ピュアが自分でやってる。マートは稀男を召喚者として認識していたわけではなかった。
5.司神に物理法則とか論理法則とか関係ねえんだよばーかばーか
1のケースでは稀男(純子)がデカトン、アドニス、ニキの崩壊を確定していない可能性はあるが、ただしその場合でも、形象素で作られた形を保てなくなったものが元の形に戻るのかそれとも崩壊するのかは定かではない
3か4のケースではお三方の崩壊は確定しているものと思われる
2と5はわからん このスレ読んでネタにした鮒云々ってよは「俺の頭の中をスキャンしてネタとして使ってるから胎界主はパクり」並のやばさを感じる >>532
蘇生の魔法則で実は生きてたハッグも入れよう
多分まだレックスの嫁候補でいける 鮒アパート、大阪だとしたら本棚どころか建物そのものがヤバそうなんだが
家賃２万だし >>535
残念だけど、鮒がスレチェックしてることは自身が語ってることなんだよなぁ 3はまあピュアならやりかねない
4も稀男を穏便に退場させられるのでピュアならやりかねないんだが…、ただ作中の言動からはピュアは明らかにあそこで出てくるのがマート・テミスで、しかも稀男の命令を聞くと確信してるっぽいんだよな
手続き上はアポピス・オピオンを呼んでるんだから普通にアポピス・オピオンが出てくる方が当然であるにもかかわらずだ
アポピス・オピオンの神獣が砕け散ったのも気になるし…
あれは寝ぼけて出てきたマートが勘違いに気付いて帰るついでにアポピス・オピオンの神獣を潰しただけともとれる
いや、もちろん無関係な司神に命令したために過負荷で砕け散ったという解釈も可能だが…
>>537
どんなボロアパートだろうが一泊千円のザコ寝宿だろうが潰れたらニュースになるだろ
ましてや人が死んだり重体になったら猶更だから安心しる >>534
崩壊中にデュラハンの自殺シーンのカット入れたのはピュアの崩壊がそれに類するってことでしょ
何の関係もないのにデュラハン崩壊入れるなんてナンセンスだし >>538
でも２部も後半になるとふたばチャンネルになってたよね >>540
いや、デュラハンが死を認めたシーンはきわめて重要だろ…
デュラハンはなぜ死んだのか、ちゃんと考えたのか？
もちろんあの場であのピュアに勝てないからじゃないぞ。
たとえあの場で突然ピュアを瞬殺できるだけの戦闘能力を得たとしてもデュラハンは死を選んだはずだ
たましいを持たない神獣とたましいをもつ人間の「先」を見据えて大局的な負けを悟ったのだ。
というより、うすうすはわかっていたけどピュアとはじめて会ってからの生体金庫戦、そして最終決戦を経て確信したのだろう。
レイスがどれだけ多くの胎界主を殺せようが殺せまいが関係のない話だ。 >>542
君の言い回しで返すなら、ピュアも大局的な負けを悟って崩壊を選択したってことよ >>543
なるほど
じゃあピュアは何に大局的に負けたの？ 稀男？
仮に稀男だとして、稀男は何に勝って、どうなるの？ 誰に勝ち負けって話でもないと思うけどね
流れが見えず目的が達成できないので稀男達にできる事して諦めて自殺
ピュアが生き残りたいと思ってたら稀男達皆殺しにしてもよかったんだし >>544
勝ち負けは君の表現に合わせただけだけど、
試練を突破して創り上げようとしたピュアの正しい世界の意味は、望まれる風景、価値のある世界ではなかった、
意味と価値の一致する本物ではなかったということ
稀男は自身が勝てず勝てたとしたらピュアがわざと負けたと説明している
つまりピュアが負けたのはピュア自身に対して ピュアが行動をやめたのは流れが見えなくなって自分がただの高スペックな暴力装置になったから(思想で周囲を導く事ができなくなった)
なぜ流れが見えなくなったかというと自分に認識ロックをかけたからで、原因は<>にある
じゃあ<>が何なのかというと現時点ではわからないので、ソロモンより存在級位の高い何かか、かつてのソロモンが用意した何かに躓いたって事しかわからない でも<>はソロモンをスイッチに起動するわけで、操作するには(能力とか動機とかが)適さない端末であるリースにそのソロモンが封じられたということは、
ピュアと稀男で<>とソロモンに勝利したって事でもいいんじゃないだろうか
作中の人物には認識できないけど。 本と親子のシーンの「完全敗北」はそれはそれとしてお前の思想はやっぱりちょっと極端だったぞ、っていう無力化したピュアへの追い討ちみたいなものだと思う
イケイケ状態だった頃のピュアが同じ景色を見せられて考え変わるかっていうとそんな感じしないし 「ピュアが目指したものの正しさ」と
「ピュアの（行動の）正しさ」は別個のものだと言うこともあるな 完全に妄想なんだが＜＞ってもしかしたら……
最古の認識ロック(?)案件『卑劣なる勝負のやり直し』こと神獣石＆絶対素数胎界大量発生に関係している気がする 最古の認識ロック案件ってどこだっけ、メフィストの会話？ 傲慢な司神……怒れる神……
やり直し……古い人間……
……ノア
「そのセリフはそれで三度目だ。今のところ記憶できるのはここまでのようだな」 「ソロモンが解き明かし書き記したのは司る力と「素」＝アカーシャ球体です」ってどういう意味なんや
「原典へ繋がる48番目の扉を開き『象る力』を翻訳したピュアの『たましい』は新たに創造されたアカーシャ球体『形象素』を司っている」からして、
ソロモンは「原典へ繋がる47番目の扉を開き『司る力』を翻訳したソロモンの『たましい』は新たに創造されたアカーシャ球体『◯◯素』を司っている」をやったってこと？
その力で際限なく存在級位をあげられた？ 素直に読むなら
司神47柱それぞれについて
司っている力＆素を解き明かしてそれを「本」に記したってことだろう >>493
そう考えるとつくづく「運ぶ力」設定は便利というかなんというかw
たいていのご都合主義を必然に変えるのってずりい ソロモンがちからを47に切り分けたときに司神は誕生したともいえるし、はじめからいたともいえる >>561
アドニスは基本的に慎重さに欠けてて、でも不死身の物理干渉で今まではどうとでもなった
んでピュア＆稀男のW運ぶ力の前では精神面の蓋然性から破滅へ運ばれたってことかね 力と「素」を翻訳するのはいいが、司神や神獣はその時点で湧いて出るのか？
記す力の司神、セシャト＝ ムネモシュネは一体いつからいたんだ？ 形象素を司ってるのはピュアで司神はいない
４７の司神はソロモンが法則を定めたために誕生したのかもしれないし、元々いた強力な存在に司神の役割を与えたのかもしれない
少なくとも神獣石で司神召喚なんてできないしする必要もなかったはずではある マート＝テミスに命じさえすれば幾つでも力と素を増やせるのか？
そんなはずはないだろう 見るからにＤＱＮだったが顔を見せるだけであそこまで人を切れさせるとは相当だな 最終的に自分も瓢箪に吸い込まれて
そっち側には今まで吸い込んだ人たちが待ち構えていてフルボッコにされるエンドとかありそう 金庫の金盗むとかそれくらいのことしたんかもしれんな 店主が異様なまでに喧嘩っぱやいとかいう裏設定でもない限りは、
それこそ犯罪スレスレレベル以上の迷惑行為はやらかしてるんだろうなぁ
少なくともバイトバックレとかじゃ済まなそうだ 茨田さん肉屋さんでバイト中に瓢箪落とす。
蓋が外れる。
拾おうとしたときに客が声をかける。
「おーい」「バラ(肉)だ」
「へーいちょっと待って、」end >>571の落ちはあまりに見え見えなんで他の落ちであってほしい 猫の名前からして、登場人物達のネーミングはそのままヒョウタン縛りなのかしら……
例の、死後世界設定の人形劇、詳しくないんだけど、博士キャラって出てくる？
うりあきら？
いばらだ？ お前は今すべてを得たんだぞ好き
DQNのくせしてこういうセリフ吐けるから鮒さんの創るキャラはええんよ 短編トップページから俺世界の2Pをクリックしたと思ったら落とし穴の2Pを読んでいた
何を言ってるのかわからねえと思うが 『オリジナル』のソロモンの壺とやらも、こんな感じのチートアイテムなんだろうか >>577
そのままハカセってキャラがいる
バー「ククルビタシン」か……
茨田は「まむた」って読む
茨田堤って堤防を築く際、仁徳天皇が(ry ひょうたんの中にもう一つの世界＝『極楽』があって
吸い込まれた対象はそこにお引越ししてるだけ、とか 所有物の定義が曖昧だな
法の概念を解釈した上で所有物が定義されるのなら今の消滅の仕方で納得できるが、法を決めてるのも所詮は人だからなぁ
認識による多数決で決定するのかな？その辺の人が「地球は俺のもんだ」って思ってたらその人と一緒に地球も吸い込むのか？ 関係の深いものはアカ球のような「目には見えない」ものが宿ってその濃い薄いを感知してるってのはどうだ？ >>585
概ねそんな感じだろうけど、それも大統領クラスの人間だとえらいことになるよな
長期政権の大統領消えたら数年大統領不在だったことになるし、その矛盾を埋めるために誰かが代わりに大統領にされたとしても、
人によって政策に違いは出るから結果的に全世界のあり方が左右されることにもなりうるし
他にも例えばとある病気の特効薬作った人間を吸い込んだとして、瓢箪の使用者が幼少期にその特効薬で助かってたら
吸い込んだ時点で特効薬が存在しない世界になって死んだことになるとパラドックス起こすとか色々考えられる
まぁ小話だしそんな考えてないんだろうけど なんか、この話も、落とし穴と同じような落ちになるんでないか、という気がしてきた。 なんのためらいもなく子供で試すあたりなかなかの外道 落とし穴は主人公が推測したルールが後になってうんたらかんたらって話だった
さすがに今回も似たような構造のネタにはならんだろ 古道具屋の親父が消えてもヒョウタンは消えてないんだし、それなりにアバウトではあるんだろな >>589
いや、落とし穴と同じく世界が滅ぶ系なんじゃないか、という意味だった。
>>590
さすがに、瓢箪は吸い込んでるアイテムそれ自体なんだから、例外なだけでしょ。
話の展開的には調子に乗って吸い込んでたら思わぬ副作用が、って感じなんかな。
それでなんとか戻そうと奮闘するがさらに自体が悪化していく、とか。 この瓢箪、単に失われるだけで何も得るものがない、という点で微妙なアイテムだな。
競争相手がいてそれを吸い込めば相対的に有利になったりするんだろうけど、このヤンキーの場合、
そういう立場になさそうだよな。 >>589
ホル君が推論したルール自体は一切間違ってなかっただろ >>586
それでパラドックス起こるなら3話の時点で起きてるだろ…
と言いたいところだが、まあ次の話で確定するはずだよ
店長に関する記憶…が残るのはわかってるが、店長につけられた古傷とか何か出てくるはずだ 今のところ大人版「どくさいスイッチ」のようにも見える…が
一人ずつ、それも対面して条件を満たさないと発動しない時点で完全に下位互換だな 上から目線の的外れレス3連投とかなかなかの逸材だな
子供は早く寝ろ みんなNGにすれば俺の世界の完成や
リアルNG機能を手にした猿は何するんや
本物を手にした動物何するぞ
単に孤独になったりして ワシよ……
聞こえるか聡明なるワシよ
いたずらにNGを繰り返してはならん 日の出までなら書き込みをなかったことに出来て、
NGしたことすら忘れてしまうが、
乱用するとスレの流れが不自然になり、
司神に気付かれてついついNGを解除してレスを確認してしまう >>581
教えてくれてありがとう ククルビタシン も まむた も知らない単語だったから勉強になったよ 銘々は瓢箪縛りで確定っぽいね テーマあるネーミング好き
>>578
わかる気がする 例え見た目が所謂dqnで嫌な奴でも 只の愚鈍でなくて 力さえ持てば世界すら制しそうな思慮と危うさを持ってる
でも例の台詞の主語が、「俺は」でなくて「お前は」だから、意味がいまいち解らないんだ
ハカセ君の時は瓢箪の栓してるから、マムタは元々彼を吸い込む気は無かった訳だし
「(俺の気紛れで)命拾いしたな島くん、生きてるなら何でもできるんだぜ」的な意味だとちょっと弱いし あそこは茨田が少年に語りかけているのではなく自分自身で独り言ちている台詞だと解釈した
要は全てを得たのは「俺」
これからの展開次第でもっと別な意味が込められていることが判明するかもしれないが いや栓してれば本当にセーフかわからないから実験したんじゃん……
「安全装置が刺さってれば〜」ってセリフも直後にあるじゃん……
お前らガチアスペじゃん読むのやめて首吊って欲しいじゃん…… 栓してれば大丈夫かはまだ不明だったから
でも結果的にひょうたんに吸い込まれて全てを失うことはなかった
言い換えれば全てを得た、ということでは 全てを失うところを失わなかったから、
全てを拾った説に同意
俺がお前の存在を支配してんだぜ？的な
調子に乗ってる場面だと思う
スゲー力（全て）を手に入れた、なら、もっと汗をかかせたり手を震わせたりさせるんじゃない？ 物の読み方はそれぞれの自由だとおもうけど、
劇的な変化を強調するために突然自分を客体で表す表現って普通にあるからね。
映画とかでも劇的な啓示を表すときとかにガーッとカメラ引いたりするし、
音楽でも派手に転調したりするじゃない。
これ、DQNが明らかに誤ったエピファニーを得たことを強調してる場面だと思うよ。
子供は見ていないし、子供の命が最初から眼中にで自分しかないのが真に悪人で良い。 全てを失うところを失わなかったから、全てを得た、とか言ったんだと思ってたが。 やめてくれぇ……アスペ読みを「自由」というワードで肯定するのはやめてくれぇ……
自由、可能性、人それぞれ、価値観を押し付けない
こういうワードを使う奴はすべてを肯定するフリして、他人の否定を否定しているのだと自覚してくれぇ…… >>609
そうだよ、こんなことを説明されないとわからない人がいるのに驚きよね これやり過ぎて自分の存在にも影響する奴を吸い込んで自滅するパターンかな >>610
お前さんの読み方を「自由」と肯定されてんねんで 皆んなとっくにそんな浅い勘違い抜け出して
描写の意味を考えているところなのにそれに気づかずに自分以外の全員が間違っていると思い込んでいるアスペ怖い・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
