【胎界主】尾籠憲一総合 169【鮒寿司】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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▼前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 168【鮒寿司】
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・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。 !extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>468
反論できなくなって詭弁術展開ってことでよろしいか？ しかし、さすがにすべての読者がそうだとは思わんけど
「リースちゃんを犠牲にしたからピュアは正しくない！」とか思って読んでた奴も居るのに驚いた
そんなに何も見えていないんじゃ胎界主も面白くないでしょう 別にいいと思うよ
漫画なんてルーサーの戦闘かっこいい！だけで読んでていいと思う >>469
「俺は違う」って言ってるだけのやつに何を反論すればいいのか？
ピュアが評価されたのは、決して「内」を疎かにはしなかったことなんだよな
信者獲得のための現世利益ではないんだよ
現世で行き詰まってトラックに飛び込み異世界転生奴隷ハーレムヒャッホー俺は正しい！ではないのが
内をきちんと正して外に出るという本来当たり前のことを当たり前にやった、やろうとしたのが正しい
外に出ることが目的化した時点で見えなくなったんだろうなと >>472
的外れなことを「一緒」と言ってるだけの>>465でそれ言う？
その「ピュアが評価されたのは〜」を読む限り初っ端から見当違いなんで説得不可能ですわ まーリースに関しては、
ソロモンを打倒したら復活させるつもりだったんだと思うよ。
すぐにやらなかったのはアスがピュアに立ち向かう動機付けに必要だから。
ルーサーみたいに逃げられたらまずい。 リースを利用したのは本意じゃなかった的なセリフなかったっけ 高画質版、間違って一つファイル消しちゃったんで再購入したんだが
今はあとがきフォルダがなくなってるんだな
レックスニキブコウスキーの原型になった昔の作品の設定画とかが入ってたんだけど 「リースを犠牲にしてまで」が気に食わなかったのか
文章に条件反射して暴れているやつがいるな
俺のレスの内容を勝手に拡大解釈して発狂しているので
作品に対する読解力もその程度のものなんだろう ピュアとピュアの発言を鮒が扱いきれずに
漫画の中の設定としては正しい、というレベルでしかない
要は現実世界の読者に対して、正しいと思わせる説得力を持ちえなかった
漫画として見ても、オチでバーグに完全敗北するのは良いとしても、唐突に承認乞食やり始めたり勃起したりのカリスマブレイクが酷い ソロモンごとリースを寝かせてたから、起こすのにソロモンを起こす必要があったんじゃね？
んで、ソロモンを立ち直らせる可能性のある聡明なワシを直接再起不能にして
本体のソロモンは保険である聡明なワシっていう精神崩壊を止める役がなくなったので精神崩壊が止まらずぷっつん
とかって勝手に解釈してる 聡明なワシ的な何かについてはデコイ（ソロモンの入れ物）以上の意味はあんまり無いんじゃないかなぁ
まだピュアの服着てるし 聡明なワシはただの録音した音声データみたいなもんだと思う
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/17.html
これ見るとおじいちゃん≠ソロモンで、<>はソロモンが作ったただの攻撃装置的なものなのではと想像してしまう
もちろんこのシーンで作られてるのはアスかもしれないけど、万能だった頃のソロモンが期待するほどのものか？って思うし 関係あるかどうかわかんないけどソロモンと連動して寝たり起きたりしてたのはリリスお母様がいるね カリスマブレイクってほどじゃないかもしれないけど、
二部終盤で退場する準備でも始めるかのようにアドニスが軽率な発言を繰り返し始めたのはちょっと萎えた
「ロックヘイム……連れて来てくれたんだね」
のシーンはめちゃくちゃカッコよかったのに >>487
アドニスの死因って、ほぼ”あいさつ”だからなぁ。
じゃあね、ピュア＝＞しまっ！＝＞死〜ん だからな。もはやギャグ。 完結によって（作品外での）存在級位が沸騰どころか大暴落したピュアたま、胎界主完結後にはじまった微妙な出来の短編集と尾籠氏
これはアナロジーのk（大八車が小さすぎた >>488
そうなんだけど実際に廃品処理みたいにあっさり数ページで片付けられてしまうのを観るとなんだかなあと
>>489
直前にお婆ちゃんを殺している
「私情を挟まない」ピュアだったけど表情は明らかに狂おしい
アドニスはおバカキャラって訳じゃないと思っていたので、
あそこまで軽率な行動を取るのはなんか違和感があったかな >>491
まあ、運ぶ力が働いて破滅に運ばれた、と考えられなくもない。
とはいえ、レックス戦のときも余裕こいてたら、しまっ！だからなぁ。 >>491
初期アドニスは部下に慕われてたり部下殺されて怒ったりアスへの説得も真っ当だったりしてて
情叔父より真っ当だったりするから、ピュアに処理される理由づくりを後付けで付けた感がするのよね
あと鮒もスレチェックはいいんだけど、スレではやったノリの「しまっ」を逆輸入して作中でやるようになったのがなぁ >>494
›スレではやったノリの「しまっ」を逆輸入して〜
本当に逆輸入したのかどうかは鮒さんにしか分からないけど、
ファンの内輪ノリが原作に持ち込まれるとちょっと冷めちゃうのは分かる
没入感が非常に薄れる 二部終了後のロックヘイム情勢が気になる
リョースのうちス以外自我崩壊したらモンド（東郷）の天下になりそうだし
復活レイミア様はどうなるのかも気になるし デカトンのヒロイン化もこのスレ発やっけ?
恐ろしい死の神のままで居てほしかった 作中発のネタでスレが盛り上がって
作中で再登場するとスレの内輪ネタとか言い出すのマジ栗原さん案件 つまりただ単にアドニスの「しまっ」ネタがつまらんかったし、寒かったということだな こんな存在級位が低い場所を生きた人間が見に来るわけない。 昔はスレをみて、誤字修正とかしてはった（かつそれが後書きに書かれてたりした）けど、今はどうなんだろうね
ニキのせいで後書きも消えちゃったしな 鮒が産み出したネタを自分達が育てたと思い込み本家が使用することに萎える気グル >>498
スは最後に唯一正気保って合意とってるから、リョース人格の主導権握ってる可能性はありそう
案外アスちんらと仲良くウキウキでロックヘイム（ボンクラヘイム？）を運営してるかもしれない ロックヘイムの基礎知識と座標軸は
先ほどその頭に埋め込みました おバカな子供ねぇ
2ch語なんてアタシの基礎言語能力の一つとして習得済みよぉ >>501
おじいちゃんとデカトンの辺りは作中一番好きやけどな
連載中も楽しかったし今でも読み返してるとはよデカトンいじけろよと思う
ただニキにボコられるのはＮＧ ニキ無双編はあそこだけ読み返す気に全くならないという
胎界主では逆にレアなパート 鮒の性癖が出すぎてて作者の顔が見えてるうんざりなシーンだよなあの辺 性癖よりは生理的嫌悪、恐怖とかだと思う
ハゲた乱暴なおっさんに幼少期に性的なトラウマがあってホモのショタに目覚めたとかそういう経験がありそう
トラウマのおっさんは正しきショタの一撃で崩壊し、正しきショタは自我崩壊してずっと自分の物になるって話 ニキは場を引っかき回す舞台装置としては優秀なんだけど出番を長くしちゃ駄目なキャラだわな ニキ無双は長いと思う中でガルゥに対して場面転換であっさりあれだったのが残念だったなあ あそこねっちょり描写したら司神アドセンスが降りてきて大惨事だからな 最後の、ソロモンの中の最強のソロモンは結局何者なのかわからずじまい？ やはりここは実は死んでなかったレックスと実は崩壊が確定してなかったニキの対決をですね… 誰も鮒アパート心配してなくてワロタ
本棚とかえらいことになってそう
あれ？大阪だよね？ ピュアの3番目の肉体が崩壊した理由
1.稀男のたましいを持つものによる確定権は、ルール上書き前に形象素の影響を受けたものにも遡って影響する
2.肉体を作った時には確定権はまだピュアにあったが、確定するのをうっかり忘れた
3.肉体を作った時には確定権はまだピュアにあったが、自分の生死の決定を稀男に委ねるためにあえて確定しなかった
4.実は稀男に確定権があるように見えるのは見せかけで、本当は全部ピュアが自分でやってる。マートは稀男を召喚者として認識していたわけではなかった。
5.司神に物理法則とか論理法則とか関係ねえんだよばーかばーか
1のケースでは稀男(純子)がデカトン、アドニス、ニキの崩壊を確定していない可能性はあるが、ただしその場合でも、形象素で作られた形を保てなくなったものが元の形に戻るのかそれとも崩壊するのかは定かではない
3か4のケースではお三方の崩壊は確定しているものと思われる
2と5はわからん このスレ読んでネタにした鮒云々ってよは「俺の頭の中をスキャンしてネタとして使ってるから胎界主はパクり」並のやばさを感じる >>532
蘇生の魔法則で実は生きてたハッグも入れよう
多分まだレックスの嫁候補でいける 鮒アパート、大阪だとしたら本棚どころか建物そのものがヤバそうなんだが
家賃２万だし >>535
残念だけど、鮒がスレチェックしてることは自身が語ってることなんだよなぁ 3はまあピュアならやりかねない
4も稀男を穏便に退場させられるのでピュアならやりかねないんだが…、ただ作中の言動からはピュアは明らかにあそこで出てくるのがマート・テミスで、しかも稀男の命令を聞くと確信してるっぽいんだよな
手続き上はアポピス・オピオンを呼んでるんだから普通にアポピス・オピオンが出てくる方が当然であるにもかかわらずだ
アポピス・オピオンの神獣が砕け散ったのも気になるし…
あれは寝ぼけて出てきたマートが勘違いに気付いて帰るついでにアポピス・オピオンの神獣を潰しただけともとれる
いや、もちろん無関係な司神に命令したために過負荷で砕け散ったという解釈も可能だが…
>>537
どんなボロアパートだろうが一泊千円のザコ寝宿だろうが潰れたらニュースになるだろ
ましてや人が死んだり重体になったら猶更だから安心しる >>534
崩壊中にデュラハンの自殺シーンのカット入れたのはピュアの崩壊がそれに類するってことでしょ
何の関係もないのにデュラハン崩壊入れるなんてナンセンスだし >>538
でも２部も後半になるとふたばチャンネルになってたよね >>540
いや、デュラハンが死を認めたシーンはきわめて重要だろ…
デュラハンはなぜ死んだのか、ちゃんと考えたのか？
もちろんあの場であのピュアに勝てないからじゃないぞ。
たとえあの場で突然ピュアを瞬殺できるだけの戦闘能力を得たとしてもデュラハンは死を選んだはずだ
たましいを持たない神獣とたましいをもつ人間の「先」を見据えて大局的な負けを悟ったのだ。
というより、うすうすはわかっていたけどピュアとはじめて会ってからの生体金庫戦、そして最終決戦を経て確信したのだろう。
レイスがどれだけ多くの胎界主を殺せようが殺せまいが関係のない話だ。 >>542
君の言い回しで返すなら、ピュアも大局的な負けを悟って崩壊を選択したってことよ >>543
なるほど
じゃあピュアは何に大局的に負けたの？ 稀男？
仮に稀男だとして、稀男は何に勝って、どうなるの？ 誰に勝ち負けって話でもないと思うけどね
流れが見えず目的が達成できないので稀男達にできる事して諦めて自殺
ピュアが生き残りたいと思ってたら稀男達皆殺しにしてもよかったんだし >>544
勝ち負けは君の表現に合わせただけだけど、
試練を突破して創り上げようとしたピュアの正しい世界の意味は、望まれる風景、価値のある世界ではなかった、
意味と価値の一致する本物ではなかったということ
稀男は自身が勝てず勝てたとしたらピュアがわざと負けたと説明している
つまりピュアが負けたのはピュア自身に対して ピュアが行動をやめたのは流れが見えなくなって自分がただの高スペックな暴力装置になったから(思想で周囲を導く事ができなくなった)
なぜ流れが見えなくなったかというと自分に認識ロックをかけたからで、原因は<>にある
じゃあ<>が何なのかというと現時点ではわからないので、ソロモンより存在級位の高い何かか、かつてのソロモンが用意した何かに躓いたって事しかわからない でも<>はソロモンをスイッチに起動するわけで、操作するには(能力とか動機とかが)適さない端末であるリースにそのソロモンが封じられたということは、
ピュアと稀男で<>とソロモンに勝利したって事でもいいんじゃないだろうか
作中の人物には認識できないけど。 本と親子のシーンの「完全敗北」はそれはそれとしてお前の思想はやっぱりちょっと極端だったぞ、っていう無力化したピュアへの追い討ちみたいなものだと思う
イケイケ状態だった頃のピュアが同じ景色を見せられて考え変わるかっていうとそんな感じしないし 「ピュアが目指したものの正しさ」と
「ピュアの（行動の）正しさ」は別個のものだと言うこともあるな 完全に妄想なんだが＜＞ってもしかしたら……
最古の認識ロック(?)案件『卑劣なる勝負のやり直し』こと神獣石＆絶対素数胎界大量発生に関係している気がする 最古の認識ロック案件ってどこだっけ、メフィストの会話？ 傲慢な司神……怒れる神……
やり直し……古い人間……
……ノア
「そのセリフはそれで三度目だ。今のところ記憶できるのはここまでのようだな」 「ソロモンが解き明かし書き記したのは司る力と「素」＝アカーシャ球体です」ってどういう意味なんや
「原典へ繋がる48番目の扉を開き『象る力』を翻訳したピュアの『たましい』は新たに創造されたアカーシャ球体『形象素』を司っている」からして、
ソロモンは「原典へ繋がる47番目の扉を開き『司る力』を翻訳したソロモンの『たましい』は新たに創造されたアカーシャ球体『◯◯素』を司っている」をやったってこと？
その力で際限なく存在級位をあげられた？ 素直に読むなら
司神47柱それぞれについて
司っている力＆素を解き明かしてそれを「本」に記したってことだろう >>493
そう考えるとつくづく「運ぶ力」設定は便利というかなんというかw
たいていのご都合主義を必然に変えるのってずりい ソロモンがちからを47に切り分けたときに司神は誕生したともいえるし、はじめからいたともいえる >>561
アドニスは基本的に慎重さに欠けてて、でも不死身の物理干渉で今まではどうとでもなった
んでピュア＆稀男のW運ぶ力の前では精神面の蓋然性から破滅へ運ばれたってことかね 力と「素」を翻訳するのはいいが、司神や神獣はその時点で湧いて出るのか？
記す力の司神、セシャト＝ ムネモシュネは一体いつからいたんだ？ 形象素を司ってるのはピュアで司神はいない
４７の司神はソロモンが法則を定めたために誕生したのかもしれないし、元々いた強力な存在に司神の役割を与えたのかもしれない
少なくとも神獣石で司神召喚なんてできないしする必要もなかったはずではある マート＝テミスに命じさえすれば幾つでも力と素を増やせるのか？
そんなはずはないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
