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【ワンパンマン】強さ議論スレ part59
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/14(月) 18:10:39.45ID:Efa0kjtF0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525536527/l50
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 17:58:27.02ID:KO6KVqsZ0
>>611
むしろ怪人王フェニックス男とか言い出して原作に合流した感じにも見える
怪人王になったと思い込んででかい口叩いてDTに瞬殺されるんじゃね？
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:00:52.97ID:DzpecFGZ0
移動速度は圧倒的にフラッシュで剣速はアトミックの方がなんとなく上
フラッシュはアトミック斬でも当たらないけど完全にかわせないから踏み込めず攻撃できないイメージ
アトミックはキング戦の醜態があまりにだったから場数が足りず呆気なく負けるかもしれない
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:05:45.25ID:SMSgLogL0
俺は何も言えん
あんな描写しかない現状では検討するすべがない
謎のゴウケツマンは現在沈黙している
今のうちにランク表を好きにいじるのがいいだろう
0625名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:16:29.07ID:Y6GeXfzO0
A級ってアマイと三剣士以外にも参戦するのかしら
大哲人くらいしか強そうなのいないけど
>>622
あー、そんなイメージあるな
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:24:54.63ID:tIbgcX2o0
精子の一発でかなりダメージ負うアトミック
殺る気ないとはいえガロウに少し粘れるフラッシュ
肉弾戦ではプリズナー以下アトミック
肉弾戦でもクロビカリ並？のフラッシュ
アトミック斬が強いといえどアトミックよりフラッシュとはかなり差がありそう
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:28:04.27ID:dS51yDKf0
>>620
フラッシュは0.1秒で数十発の打撃
場数は音速以上の刃が首元に迫った状態からアトミック斬、つまり最低でも0.01秒で数百の斬撃を飛ばせる
だから場数の射程内かつタイミングが合えばフラッシュでもハラギリみたく死ぬ可能性がある

ただフラッシュはガロウ相手でも持った辺り反応速度はフラッシュ優位、常時高速移動が出来るフラッシュ相手にタイミング合うか微妙だから勝ち負けでも場数はキツそう
0628名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:36:53.99ID:Emyj8nBv0
近距離限定の剣撃ならアトミックのが優位、フラッシュは高速移動や体術があるぶん総合的に強いんだろうけど
ぶっちゃけどっちも速すぎて他の奴にとっては差が有って無いようなものだろうな
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:46:55.40ID:xsVe/aNc0
>>627
なるほど
たしかにアトミックは負傷してたとはいえアトミック斬も当てられなかったし豚神に詰めた時全く見えてなかったぽいしね
あの状態のガロウと数秒は戦えたフラッシュの方が格上に見えるよな
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:49:47.75ID:3uAQE/Kg0
よくも悪くもアトミック斬全振りだからな
バングみたいにまだ底がありそうな感じでもないし
だからこそ修行させてパワーアップさせるんだろうけど
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 18:49:51.45ID:xsVe/aNc0
ゴウケツとムカデ長老を仕留める奴がヒーロー協会にいるかもしれないっていうのにウィンドとフレイムはフラッシュが実力トップで他は雑魚って言うあたりフラッシュの強さは竜以上の化け物な可能性もあるからなぁ
タツマキに俺より強いつもりか？って面と向かって言えるほどの自信あるし122話でも2人が同じコマにいたりしたしなぁ
超能力とは戦闘スタイルは違えどタツマキ並の戦力があるのかもしれん
タツマキはZ市を掘り起こせるけどフラッシュはZ市を一瞬で走り抜くとかできそう
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 19:02:46.34ID:NBYau60f0
流れ無視してすまんが、やせ細りモヤシの竜５は暫定？
スマイルマンの目利きは超正確って設定でもないとよくて鬼と思うんだが
凍らせた描写も範囲がハゲの言う「ここら一帯」じゃどんなもんか解らんし
0633名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 19:03:49.96ID:nqol+VHB0
童帝も自分一人でパワーアップフラグ立ててるよな
あと豚神の隠れた力やタンマスのパワーアップフラグも
0634名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 19:27:37.04ID:PJit+BCt0
モヤシはゴウケツとかグロリバースと同じで描写が足りないから何とも言えん
能力的に凍らすだけでは殺せないけどサイタマのパンチでも飛び散らずにポキッと折れただけだからもしかしたら相当硬いかもしれんよな
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 19:47:10.95ID:+gwNqg2X0
フラッシュは相手がガロウなのにわざわざ剣を封じられていて、全力戦闘が描かれなかったからなぁ

剣があればガロウ相手でも何とかなったとは全く思わないけど、敢えて素手で挑ませ勿体ぶった以上は
アトミックよりは上なんじゃないのかな
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 20:12:02.96ID:jM7uVHPR0
心が折れたクロビカリがトレーニングサボりすぎて実力的にもS級下位に落ちる可能性・・・？
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 20:38:43.48ID:wjhzaFy60
深海王＝地底王＝天空王＝森林王みたいに、ゲリュガンシュプ＝メルザルガルド＝グロリバースにしないのかね
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 20:52:37.38ID:NBYau60f0
>>635
その作中設定の災害レベルが曖昧やでっていう説明の為の特別編やったやんか

描写不足の場合は、表記されてるランクとか災害レベルをそのまま適用するルールなん？
0641名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 20:58:56.34ID:1DNqEmXj0
スレの流れまとめるとこうだな

EX　サイタマ

SSS　ボロス≒ガロウ

SS+　タツマキ
SS　黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
S+　ゴウケツ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
S　ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜
A+　ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ
A ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸
B+ ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神、チョゼ、蟲神、キリサキング 、コンブインフィニティ
B フブキ、魔ロン毛、オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
C+ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
C 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全)
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:00:22.54ID:1DNqEmXj0
D+　デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
D　ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
E+　マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン

E　地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
F+　豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
F　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:09:30.24ID:dg0t1qgO0
モヤシは設定を踏まえつつ、下限実力として確実に持ってるレベル考慮してランクインするなら鬼1だと個人的には思う。
描写が少なく竜5レベル確定は難しいものの、災害レベル竜推定から鬼標準(鬼3レベル)よりは明らか強いと判断できるレベルとして鬼1上位が妥当かと。
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:11:21.44ID:+uo+uxs80
こうやってみると強さ議論スレっぽいな
アルファベット格付けにするとゴウケツに超強化バフかかるのかなるほどなるほど
0648名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:12:46.72ID:Q+cP5sBH0
ちゃんとバネヒゲも昇格してて偉いぞ
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:17:53.94ID:M/Wv5v220
もやしに関しては「雑魚っぽい敵でも実際は竜クラスの場合もあるぞ」
ってことなんだから作中での災害レベルは竜なんだろ
0651名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:21:03.56ID:1DNqEmXj0
>>641
>>643
特に反対意見もないのでこれを最新ランクとして安価付けておきます
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:24:16.61ID:NBYau60f0
>>650
確かに流れはそうなんやが、あの推定表記はスマイルマンの判定ベースやない？
じゃなかったら「災害レベル：竜」ドーンみたいな確定表記になると思うねん
0655名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:26:03.36ID:vtkIsnrw0
>>641
+はあるのに-がないのはどうかと思うけどまあいい
SSとかSSSとかEXみたいなのほんと嫌い
普通に1番上Sでいいじゃん
S無くてAスタートでもいいぐらい
現行の竜EXもやめて欲しいわ
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:26:12.36ID:1DNqEmXj0
>>652
最上位３戦士を同時に相手取っても勝利できるという作者発言がありました
またスタジアムを破壊した衝撃波パンチを連発するだけでもポチ長老精子天然水どれも苦なく倒せる
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:27:01.79ID:1DNqEmXj0
>>656
このランクで1度確定したのでどこがどうダメだか説明しないと変わりません
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:27:38.14ID:PJit+BCt0
ネタとしてでも普通に滑ってるからやめた方がいいよ
まあ次スレでワッチョイ付けるっぽいしもうどうでもいいが
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:29:41.14ID:1DNqEmXj0
>>660
今書き込むのに使ってるもので調べから他人に要求して下さい
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:31:52.45ID:NBYau60f0
ルールに詳しい人おれへんの？
災害レベルが判明してても描写不足の場合は「不明」に位置付けるのか
それともその表記でとりあえず暫定させるのか
そこだけ教えて
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:35:10.19ID:C0pHX2jN0
ヒーロー協会発表の災害レベルはアレだけど
作者の注記的に表示される推定災害レベルや
ギョロギョロが判定する災害レベルは
怪人の戦闘力の目安だから
強さ議論スレも竜鬼虎狼基準でいいだろ
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:36:13.13ID:yP2K6z6i0
メタと思われる災害レベル指定がある場合は描写皆無でもそのレベルの最低レベルに置く事になる
モヤシは推定な上に題材がアレだから竜だと言い切れないので悩むというだけだな
基本的にあの類の(メタの)枠が出た場合はそのレベルを基準に考えるようになってる
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:39:46.36ID:CkDHux1+0
ケツマンはほっとくとして、モヤシは竜5のままでいいと思うけどなあ
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:41:41.20ID:PJit+BCt0
飛行機飛ばしてるかどうかは今んとこ分からんし表記の件は次スレで決めたらいいんじゃね？
こう言っちゃなんだがどっちの意見も口調的にIDコロコロしてるやついそうだし
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:47:08.98ID:+uo+uxs80
IDコロコロさせないためにも次スレはワッチョイ不可避
逆にワッチョイ導入の流れを決定付けてくれてケツマンには感謝してる
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:49:48.32ID:C0pHX2jN0
荒らしはワッチョイが大嫌いだからワッチョイ万歳
俺みたいな善良な2ちゃんねらーにはいい時代になった
0671名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:52:33.24ID:Q+cP5sBH0
自演とかせず1つのIDで暴れ続ける潔さは見習いたい
でも作者発言捏造はよくない ちゃんと衝撃波とか言ってろ
0672名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:52:43.53ID:+uo+uxs80
前スレもワッチョイ導入の流れになりかけたのにこのスレ建てた奴に軽くスルーされたからな
強さ議論系は分身して自分の好きなキャラageするのが常套手段なんだから元々導入してしかるべきだったんだよ
0674名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:55:49.25ID:miIk52PQ0
>>631
クロビカリはわからんけどフラッシュは竜3ですらスピードぶっちぎってるからな

竜２になると

腕ふっただけで地面えぐる、地面殴っただけでクレーターつくって地盤崩しまくってスピード殺せるマルゴリ

空中から高火力で一方的に連発してぶっぱなせるワクチンマン、ボロスの宇宙船

タツマキ含めたS級が視認すらできない上、覚醒ガロウとの殴り合いにしばらく耐えた黄金精子

竜２は回避するのすら難しい連中ばっかだからな
0675名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 21:56:09.16ID:yP2K6z6i0
ぽんぽん飛ばす奴が更に作為しようが黙ろうが、そこをクリアにできるだけで甲斐はある
オロチ関連でどかんといく部分もあるだろうが、まあのんびりやりたいね
0677名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:04:34.38ID:yP2K6z6i0
スピードファイターが「丁度良い実力」判定をもらえるのは、布石技やら広範囲吹き飛ばしやら
使えるのが結構居ると判ってる環境ならでは　分厚い戦場は愉しいな
0678名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:15:52.43ID:DzpecFGZ0
作品独自基準と強さ議論スレ基準が一致しないなら被るにしても汎用的なSABCの方がまだマシかな
作中では竜と呼ばれていますがこのスレでは鬼ですとか言われても困る
0679名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:19:06.41ID:x6XwUb1a0
SABCも被るんだよなぁ

というより昔何度か入れ替わってここまできたのにまた同じ議論を繰り返してもしかたない
0680名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:20:05.70ID:Q+cP5sBH0
>>678
マルゴリ以外の怪人は作中ランクに則ってランク付けされてるからそう言うのはない

SABC形式にしたら絶対そっちのがややこしいでしょ
「この怪人はランクBってなってるけどA級ヒーローより強いでしょ」とか「ランクBのS級ヒーロー」とかってなるよ
0681名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:23:10.99ID:gECkpM5O0
多分S級半分くらいしかSって括りにならないだろうしそこは大丈夫だろ
その勘違い防ぎたいなら変えた方がいい
まあワッチョイ無い今話してもしゃーない
0683名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:25:15.08ID:KCi+e87g0
海人族×10のが被害範囲的にはヤバそうだが
一回り小さい個体の深海王がスティンガーをワンパンすれば鬼となった
よって作中も強さで変化するし強さの指標として災害レベル表記は平気だぞって話前もした
0686名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:35:34.20ID:+gwNqg2X0
作中のS級でフル装備軍人数万人以上の戦力と明確に言えるのはタツマキくらいだしなぁ
あとまぁ投入可能な兵器数次第でボフォイか
0689名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 22:54:51.59ID:yP2K6z6i0
町は面的に広がっているから、一発でそれは至難だろう
ただ、総合で街一つは壊滅状態になるだろうな

全力付近で溜めると炉がダウンするようだから、最終的に鬼被害前後で纏まると思われる
焼却砲自体の火力は普通なら竜が持ってる水準だろうが竜相当には使えない
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/20(日) 23:05:15.62ID:SMSgLogL0
>>686
S級下位でも１個師団と匹敵するらしいな
戦力の密度が違うから戦ったら実際はほとんどの兵士が
右往左往してる間に師団側が一方的に大虐殺されるだけだろう
映画でよく見かける状態だよ
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 02:24:22.14ID:AxhQnuwm0
人間時のガロウとゴウケツとスイリューの武術対決とか見たかったなぁ
どうなってたんだろう
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 13:32:33.21ID:Rpyq5mOL0
ガロウってボロスの再生力突破する手段なくね？
一応作者発言も考慮してボロス≧ガロウにするのはどうだろうか
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 13:54:36.16ID:MGGifxzS0
ガロウボロスは荒れるからガロウの村パン描写来てからって何回も言われてるから
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 14:23:26.25ID:Y/sMRoJF0
スーパーファイト22回も続いてるって事はゴウケツ、バクザン、スイリュー、ガロウの他にも優勝してる強い武術家もいるんだよな
ネオ編で出てきたりしないかな〜まぁでも武術の話は怪人ガロウで終わりそうな気もするけど
0706名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 14:25:46.31ID:7z0/ZQtn0
ワンデートーナメントとはいえ賞金300万円だし
スイリューがスネックさんの収入羨むくらいだから
スーパーファイトは世界最高峰の大会というわけではないだろう
チャランコやザッコスでも出場できるくらいだし
0707名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 14:44:32.85ID:YMHu7Rvl0
ボロスの再生能力はゾンビマンと違って生体エネルギーが尽きたら無くなる仕様っぽいし、一概に倒しきれないとは言えないよね
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 15:52:03.46ID:q6LJDEI70
グロリバースさんの必殺技

【アシッドブレス】強酸の唾液

【ダブルバイト】両腕が同時に対象に向かう(腕が延びる？)

【天空くびり裂き】わからんが空中でなんかやると思われる

【煉獄トゲじめ】トゲってついてるし羽交い締めしてトゲを延ばす？

【尻尾スクリュー突き】おそらく尻尾をドリルのようにすると思われる
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 15:52:43.17ID:q6LJDEI70
>>710
名前ちょっと間違ってるかもしれない
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 15:58:36.05ID:Zb1ih9ik0
こんないかにもショボそうなグロさんが亜光速攻撃出来る奴と無限瞬間再生出来る奴と同格とか期待値が高すぎる
竜４の誰かしらとタイマンしてほしかったなぁ
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/05/21(月) 16:16:01.49ID:Oryl+o260
俺としては
ゲリュが参謀兼ねてて、メルザルが分裂できる便利さから偵察役を兼ねてる事を考えると
戦闘以外で活躍することなさそうなグロが戦闘力なら1番上だと思っている
しかし描写がないからどうにもならないのである
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 16:17:49.88ID:j2HsB66/0
アシッドブレスがただの唾液みたいだから全身デフォルトで耐酸性だろうな

噛まれただけでヤバイ、唾液が酸なら口がついてる両腕もヤバそう
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/05/21(月) 16:49:10.35ID:IyhzI0bL0
>>706
チャランコは流水岩砕拳の一番弟子だから…
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