【ワンパンマン】強さ議論スレ part59
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
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【ワンパンマン】強さ議論スレpart58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525536527/l50 >>47
俺は反対かなあ
拳を一振りしただけで数万人が死ぬマルゴリに対して、宇宙船は弾を装填したり砲撃の予備動作がそれなりにある
しかも宇宙船はタツマキに弾を返された衝撃で砲台を破壊され、もう攻撃できなくなっていた
宇宙船は動力球を破壊されないかぎり落ちないけど攻撃できなくなったらどうしようもない >>52
弾の装填時間はマルゴリの何倍もあるであろう耐久力でカバーできる
対タツマキに関してはマルゴリも勝てないと思うので何の問題もない
+空を飛べ、上空からの攻撃が可能なので詰ませられるキャラも多いと考えられる 万全スイリューとバクザンなら、3分くらいはもちそうではある 文字だけで判断するなら
バング>>ゴウケツだろ
ゴウケツの言葉から俺より強いのがゴロゴロしてると言ってなかったっけ?
ブサイクや歯茎は同格かゴウケツ以上と見るのが妥当だとおもうけど。それを瞬殺するくらい強い
水流に絶望感与えるためつよく書きすぎだとおもうなぁ ゴウケツがゴロゴロ言ってるのはバクザンより強いやつだぞ
自分より強いと認めてるのはオロチしかいなかったはず
まあそもそも原作の協会と違って精子とか長老は今回だけ集まった新メンバーって感じだしギョロギョロ、ゴウケツ、ニャーン、オロチくらいしか竜レベルいなかったかもしれない >>55
お前より強い怪人なら俺を含めて何匹もいるとしか言ってないぞ 俺は賛成だけど他にも反対意見あるかもしれないししばらく待ってもいいんじゃないか
変えてからまた議論してもいいっちゃいいけど 一応最初の投稿から二日経ってるしとりあえず変えとくわ
反論あったら言って
神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、ボロスの宇宙船、マルゴリ、ワクチンマン
竜3 育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜4 ゲリュガンシュプ、グロリバース、メルザルガルド、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼4 シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) 宇宙船マルゴリワクチンマンは同格かなと思う。
飛行能力がある分宇宙船はマルゴリに有利だけどワクチンマンの攻撃を食らい続けたら落とされると思う。
ワクチンマンはマルゴリのラッシュには耐えきれない。 >>47
反対だな
まず火力だけど、地面に大穴を開けれるマルゴリに対し、宇宙船は地表を破壊した程度
宇宙船の砲撃に耐えた協会本部だけど、マルゴリなら殴って破壊、もしくは下の地盤を破壊して機能停止できるはず
耐久に関しても、宇宙船はメルザルみたいなコアさえ無事なら大丈夫なタイプなだけで、しかも落ちないけど普通に壊れていく
マルゴリはサイタマのパンチでも粉砕されない耐久で、サイタマ以外がダメージを通せるかは不明なくらい高耐久
飛べるメリットも竜2レベルだと基本誰でも対抗手段あるので特に有利は取れない >>63
正論
修正
神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜4 ゲリュガンシュプ、グロリバース、メルザルガルド、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼4 シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) ウィンドとフレイムには結構な力の差があると予想しておく
もちろんフレイムの方が上 宇宙船は本来の性能なら竜1だろうが
作中でもっとも脅威となるワープ(できると明確に設定されている)を行っていないからな そこが難しい
逆に開幕を含め戦闘中に一回短距離ワープで更なる上空に移動していいなら
今後の追加キャラも込で「竜1下限相当」の消耗戦メーカーになるだろう 宇宙船はハイテクな性能の割りに操作はアナログだから乗組員の働きによる部分あるよね
本来ならゲリュのテレパシーで円滑な連絡と連携をとれてただろうにハゲのせいで防戦一方になっちまってた まぁ原作じゃなくて村パンの描写が本当の強さつてことになるんでしょ?
まだブサイクハグキをワンパンするかわからんけど弱体化もありえるからね 一応村パンが正史だから仮にバングがブサイクハグキをワンパン出来なかった場合評価は下がるね
ただ描写に矛盾がない場合は参考にするのもいいんじゃない?
長老が触手でジェノスを捕縛してたから多分村パンの先輩も地中から触手攻撃出来るんだろうなぁみたいな 本気バングが予備動作無いパンチで衝撃波を連発して雲に穴開けたら無問題 長老戦で本気バングを見れなかったのが残念だなぁ
一か八かと言ってたが倒せたのならハグキブサイク瞬殺よりよほどインパクトがあった
そして設定上ではそのバングより強いらしいボンブ >>35
フブキの念流回転嵐でどうにかできるサイコスと有無を言わさずフブキを瞬殺できるであろうゲリュが同ランクってのも確かに変だな 本気バングだと予備動作無しで衝撃波放てる超威力の攻撃をまともに食らわないよう
受け流して立ち回りつつ首飛ばせばあっさり死ぬゴウケツの方がずっと倒しやすい相手だと思う
ムカデ長老は攻撃が実質は巨体での突進くらいしかないのでそこまで高くないけど、
全体を消し飛ばせる高火力ないといくらでも再生してきてじり貧だから本気でも厳しいわ
スイリューとかじゃ差が離れ過ぎてどっち相手にしても絶望だけど、
本気バングくらいになったらはっきり相性による難易度の差は現れると思う ボンブよりバングの方が強いなら竜5はあかしくないか そもそも宇宙船がランクに入ってるのに違和感があるのは内緒 そう?機械(サイボーグではなくて完全なロボットであるG4とか)が
ランク入りしてるし、宇宙船だって機械扱いだから特にきにならんな
メタルナイトが持ってたゾイドみたいな奴がランクインするようなもんやろ? まぁ、人型ロボットや恐竜型ロボットと違って
船だから、イメージ的に乗り物やんけ
ってなるのかもしれないけど 決定的なのは自我の有無じゃね?
G4と機神も上に命令はされてるげど自分の意思で動いてるし
宇宙船は操作してるだけ 兵器ってことは戦うこと想定してるんだし、入れていいでしょ >>74
瓦礫飛ばすか飛ばさないかの差だぞ
サイコスは自分の超能力のが優れてることを証明するために念動力でフブキの頭を爆散させるつもりだったようだが
フブキが力が念流回転嵐で超能力届かなくしたから限界超えて力押しした結果があれだから
瓦礫飛ばしに切り替えればまず勝てたと思うぞ
知り合いのフブキだということと格下相手に戦法かえるってのはプライドが許さなかったんじゃないか? 他者の協力無しで戦えないのはなぁ
殺傷力があるとはいえ剣とか銃がキャラクターの中に並んでる感じ だけどメタルナイトロボもボフォイが操縦してるのでは?
あれは自律行動ロボなの? 宇宙船は行ってて問題ないと思うけど
メタルナイトはマシンじゃなくてボファイのヒーローネームな ゴウケツ教、サイレスラー教、長文教、長文アレルギー教
賑やかでなによりだな 宇宙船の場合操縦してるのが個人じゃないからなぁ
乗組員が大勢いてそれをゲリュが統制して指示を出して初めて攻撃やら移動やら出来る訳で
G4とかメタルナイトのロボとかとはまた話が別な気がする あと油断してすぐ死ぬジェノスも狼で
つーか自分じゃ整備もできないサイボーグとロボット連中も狼、最早災害レベルミジンコ以下(笑) 強さ議論って他人の協力とか無しなイメージ
だから宇宙船は誰も動かさないただの鉄の塊としてランクインさせるべき まぁゲリュが一人で全部こなせるならランクインもありだと思うけどそうでもないからね
個人的には抜く派だなぁ アーマードゴリラはジーナス抜きで考えるとただのゴリラだから虎だな
阿修羅カブトとモスキート娘は狼以下 ・自我を持つか
・一人で操縦してるか(代理のような存在)
ロボとか兵器はこういう観点で見るべきじゃないかな?
集団で操縦するのは前提的にも面倒だし 進化の家の戦闘員の強さはジーナスの強さであって元々ゴリラやカブトは大して強くも無かったからランクダウンは当たり前なんだよなあ
進化の家を竜に入れるならまあ納得 宇宙船はゲリュが指揮してるから強いて言えばゲリュの別形態ってイメージ ボンブがバングより強い設定ならバングの左隣だろう
あとニチリンがバングより少し弱いらしいから推定でバングの右隣ってとこか >>98
作者やキャラの発言を元に考えるならそうなるな 村田先生、新たに発言してくれないかな
ゴウケツやハラギリあたりの描写不足組のキャラの事を教えてほしい ハラギリってか剣聖会について少しだけ触れてほしい気持ちはある ワクチンやゴウケツあたりの具体的なスペックは気になる ムカデ長老も結局オーバーキルすぎて、再生限界が分からん つかムカデ戦のバングって本気じゃないの?
満身創痍だったじゃん 人生最後の本気って何なんだろうな
別に本気出しても寿命減るわけでもないだろうし じゃあ原作のブサイクにやった一撃は人生最後の余力ってわけか? 死を覚悟して本気を出す的なやつ?
それかもうガロウが暴れだした時点でヒーロー引退は心に決めてたから本気で戦うのは今日だけって感じかも >>107
んなことここで聞いてわかるかよ
村田にでも聞いてこい >>104
苦戦してる様子ではあったけど満身創痍ではなくないか
満身創痍ってジェノスくらいの事を言うのでは
長老にはボンブと二人がかりでも勝てるか微妙なのに一か八かで人生最後の本気を出そうとしたって事は
もしかして合体技出したり共闘したりするより本気バングのが強かったりするのかな
原作で本気出した時もボンブ静観してたし そういえば前に村センが配信でソニックがもし怪人化して亜光速のソニックになったとしてもフラッシュには勝てないと思うけどみたいなこと言ってたよな >>106
体がもたないんだろう
若い頃は体に無理させてもしばらくすると戻ったけど、今の体だと無理させるともう今の状態まで戻らないってのが自分で実感してるんだと思う 村田的にもフラッシュは馬鹿げた強さだという印象なんだな 本気出してもムカデ長老みたいなタイプは厳しいというだけだろ
デカい、硬い、再生あり
超螺旋焼却砲で体内からかなりの範囲を焼き払って
大打撃与えてもあっさり再生してるし
こんなのバングではどうやっても火力不足
ブサイクなんかは腹ぶち抜いたらあっさり死ぬじゃん、
普通に本気出せば勝てる相手だから人生最後なこともなにもない >>113
サブカル業界で音速以上光速以下でメジャーな雷速を超えて亜光速って表現してて、それでも勝てないと思うってことは、村田先生はフラッシュはガチれば一瞬かもだけど光速出せるって考えてるってことじゃない?
可能性だけなら忍者の技で空気抵抗もなんとかなるのかもしれない 予想できるのは、あの時バングがやろうとしたことは
「決戦でガロウがサイタマ相手に見せた呼吸法…を含む何か」だって事くらいだな
某刹活孔レベルのことをしようとした可能性もないでもないがわかんね
それ以外のことについては不明だけど
全開でやると身体にガタがくるのは多分あってるんじゃないか? ヒーロー側だけじゃなく、怪人側もシミュレートあったらいいな
相手は阿修羅カブトと死闘を広げたクロビカリで 阿修羅カブト→15分の激闘の末、敗北
蟲神→瞬殺される
ブサイク大総統→3分でやられる(本人曰く相手がイケメンならもっと粘れた)
バクザン→55戦55敗 >>122
クロビカリ無傷らしいが15分って相当粘られてるよな
阿修羅がかなり固いのかスピードで負けててクロビカリが翻弄されてたのかわからんけど
クロビカリと15分程殴りあいが可能な耐久力と回避力の証明にはなるかな >本人曰く相手がイケメンならもっと粘れた
ワロタ
でも嫉妬が原動力だから一理あるっちゃあるな 災害レベル竜はタツマキとかバングとかキングみたいなS級最上位メンバーしか勝てないくらい別格な存在だと思ってたけど
クロビカリ>阿修羅カブトだったり、金属バットでも相性次第なら勝てるみたいだし大したことないのな
ガロウも村田版の現段階では大したことないんだな こういうスレでキングネタは純粋に邪魔だから出すべきじゃない 今のガロウに直撃させてもたいしてダメージ入ってなさそうだし、実はポチの光弾って大したことないんじゃね なぜ「大したことない」という扱いにしたがるのか
普通に竜を倒せるクロビカリや光弾に耐えれるガロウが凄いってことでいいだろ クロビカリとか完全にS級上位だし相性良ければ勝てるなんてそりゃそうだろとしか思えない クロビカリとかフラッシュは作中でも上位の存在みたいな事言われてるじゃん
そういや実際気合いパワーあれはバットは阿修羅カブトに勝てそうではあるよな 竜下位のバクザンを主体にシミュレートというのも面白そう
スイリュー相手に勝率8割とか 鬼が一瞬で溶けてるしポチブレスが弱いって事は無いだろ・・・ 僕のイメージだとS級上位はタツマキブラストで中位がバングクロビカリフラッシュメタルナイト侍(犬)で下位がその他 ポチ攻撃は弱くはないが、竜としてはたぶん標準的な攻撃力だろうとは思う
連打で普通の削り、溜めブレスっぽい発射がなんか1ゲージ技っぽい奴かな ボコられると異常回復してしまうガロウを基準にするのが間違い
ブレスは連射力・破壊規模共に強力
ブレス抜きでの肉弾戦もガロウの渾身の一撃を頭に受けてノーダメージの防御力、巨体で壁を走り回るスピード、ガロウンコマンがひぃ〜〜〜となってしまう攻撃力
普通にクソ強いぞ >>135
鬼トリオに刺されてキレて暴れ出してるから、全力だったかは知らんが殺意はあったと思うぞ
トリオは殺したし ガロウは怪人化かリミッターかの影響で超回復してるだけで実は全部致命傷レベルのダメージなんじゃね?
超合金タックル食らって骨粉々になってもピンピンしてる奴だし即死させなきゃ死ななそう ガロウは高め防御、中再生+瀕死のガッツ発動で粘ってるだけだろうが
反撃に入るたびに結構元気な姿に戻ってるから判りにくいな
出血してても10コマ以内になくなってたりするからしゃーない 竜5の位置にいる連中はやり方しだいで竜4のキャラに食い下がれそうだよね
例えばバクザンはメルザルとサシで戦っても瞬殺はされなくても、3分は持ちそうだし プリズナーがメルザルパンチ喰らったら生きてられたかな >>138
全身の骨が砕けた時はガロウ自身も衝撃を受けてたし、ポチ戦でそんな今までにない驚異的な再生力発揮してたら、流石にガロウ自身が何か反応を見せてくれると思う
ガロウの反応で見ると、想像以上にガロウの防御力が高くなってるかポチの火力がないかだと思うし、ガロウの防御が高くともクロビカリならダメージを通せるんだからやっぱりポチの火力が低いんだと思う
すくなくとも竜2クラスの火力はないんじゃないかな わかる、ポチってクソザコだよな
虎2に格下げしとけ! なんで今更自分の驚異的な再生能力に関してガロウが反応を見せるのかが分からない
あの描写でポチの火力がないわけないしそれならクロビカリのタックルが竜2クラスみたいな話になってくるだろ >>145
むしろ肋骨バキバキになったのに反応なさすぎだろって思ったわ 今のガロウは多分首が飛ぶとかの確実に死ぬダメージじゃなきゃ大体の攻撃食らってもHPが1だけ残る状態だと思う
だから超合金タックルとポチブレスの威力の差は現状分からんよね
てかガロウのダメージ基準にすると確実に一瞬は意識飛ばせてるサイコスの重力波がヤバい事になるし
それを持ってして足止めにしかならなかったバングの耐久がもっとヤバくなる そういや原作ではガロウもバングも不意打ち重力波食らってたな
ガロウはグシャッといったがバングは膝をついただけだからやっぱり人間辞めないとガロウはバングに勝てないか というかポチとかいう如何にも強そうな上にでかい敵と戦ったあとにだぞ
既に何回か撃破してる所詮S級でそこまででもなさそうなクロビカリの只のタックルが受け流すことも出来ず致命傷レベルの攻撃受けたら誰だってビックリして反応するだろ
ここまで上と下で差があるのかってなるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています