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【福本伸行】 カイジ 逃亡13日目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW abab-di2i)
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2018/05/14(月) 15:55:54.49ID:fQbSBfSk0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【推奨】
ワッチョイ ○○d9-○○○○というキチガイが暴れています。d9-の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。

【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人(d9-)の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。

【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること。
>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること。
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること。
!extend:chcked:vvvvv:1000:512 ←スレを立てる際、本文1行目にこの文字列を記載すればIP表示なしワッチョイスレになります(推奨)。

【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡12日目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524483231/

■アカギ〜闇に降り立った天才〜 61■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1515620340/

【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/

【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524573832/
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0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
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2018/05/14(月) 16:35:04.75ID:lC5nNGSY0
【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」

Q : カイジ達の逃走劇が最適解とは思えないのですが?

A : 福本「・・・(三人のズッコケ逃走劇をツッコミ入れながらお楽しみください!真剣になって怒らないでね)」

Q : 何故カイジは逃げているの?

A : 次のようにナレーションで説明されています。

「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
(黒服は)「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収!」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない!」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」

Q : 何故カイジは和也を起こして正々堂々勝ち金を得たことを黒服に説明させないんですか?

A : 福本「・・・(逃走劇を描くためです。)」

Q : 何故カイジは「反故」の可能性のある勝負の場についたんですか?

A : 福本「・・・(勝負させなきゃ漫画にならないんです。)」

Q : 黒服たちは本当にカイジたちを追っているの?

A : 黒服 「糸の切れた凧のようなものだから探しようがない(あきらめよう)」
  という発言があったので、言葉を額面通り受け取れば「追ってない」可能性が高いようです。
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
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2018/05/14(月) 16:35:46.76ID:lC5nNGSY0
【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」

Q : カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが?

A : 「利根川は優秀だから気づくはず」「沼は攻略できるはず」「偽装の白は成功するはず」
  これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。

Q : 説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
  漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが?

A : 24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
  は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
  この漫画を楽しむコツではないでしょうか。

Q : なぜ和也(利根川、一条)は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの?

A : それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。

・完璧なイカサマ → 必敗 → 漫画にならない
・不完全なイカサマ → つけいる隙 → 逆転で勝利 → 漫画として成立(漫画カイジの基本構造)

Q : 物理法則的におかしい箇所が許せないのですが?
A : 手塚治虫「漫画には嘘があるものです。」
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
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2018/05/14(月) 16:36:24.53ID:lC5nNGSY0
【 FAQ 】 「頻繁に尋ねられる質問」

Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか?
A : 「長く続ける(=引き延ばす)ことが大切」とインタビューでも答えて
   いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
   高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。

Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか?
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
   連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
   で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
   書く必要は無いのです。

Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが?
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。

Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが?
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
   の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b597-uwJI)
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2018/05/14(月) 17:38:37.82ID:wwhM7nEV0
この逃亡編って帝愛サイドの話が全く出てこないから
カイジ側の空回りで終わる章としか思えないんだよな
心理戦やるなら3話毎に帝愛は何してるか描かないとダメだろ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
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2018/05/14(月) 18:11:13.09ID:lC5nNGSY0
>>8

心理戦じゃないだろ、単なる珍道中

「カイジ側の空回りで終わる章」ってことはほぼ確定してるし
読者の半数はそれを分かったうえで読んでるんだろ

黒服サイド描いたらカイジ達を追ってないことが
分かっちゃうから読者が白けるので描く訳にはいかない
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 054a-byC0)
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2018/05/14(月) 18:43:01.02ID:zaSLeAL40
東京行きの夜行バスはあるけど出発時間が東京行きの新幹線の最終便とほぼ同じ時間だな
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM93-dCjc)
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2018/05/14(月) 19:29:10.18ID:xY7H7z96M
今週号読んだけど、ロッカーがある駅に到着が昼の0時過ぎ

なんで広島空港から飛行機乗らなかったの?飛行機使って空港から直接タクシーで行けば午前11時前後には到着できたはず
このギリギリでの1時間が命運を分けるような気がするけどね
もう回収されてたりして

回収されてたら表示版とかつくのかな?
以前の持ち主への駅からの連絡とかどこどこに保管してますとか
何かつけてるなら今回ないみたいだからまだ荷物は中にありそうだけど
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 032d-lZKz)
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2018/05/14(月) 20:01:39.43ID:n2WTvXpi0
さっさと車検証とナンバープレートを破棄しろ
0026名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6398-tzn+)
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2018/05/14(月) 20:27:41.22ID:G56GvqFH0
とりあえずなんで札束崩したのかとかヒッチハイクしなかったのかなんてのを
今更グダグダいいわけする回を入れたなら次はカイジの携帯の存在が
忘れ去られてる事のいいわけもするのかどうかは凄く気になるw
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-obfm)
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2018/05/14(月) 20:59:45.09ID:8EntIlGMa
何のために広島なんて田舎にまで来たのかがまるでしっくりこないから全然頭に入ってこないわ
万が一に備えた100万円を持ってこなかった事を悔いるより先に、万が一が起きたら戻りきれなくなる遠方に安易に来てしまったことをまず悔いろよ
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab10-C4gG)
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2018/05/14(月) 21:07:57.90ID:8O/DhiLK0
だよなぁ。車捨てたらあとはどうなるかわからんのに、
なんで広島までいったんだ?
あとなんで6億をロッカーにいれたんだ?
カイジたちの事が信用できないで持ってきたんなら、
そもそも一人で車捨てに行った時点で、その信用できないカイジたちが
さっさとレンタカー借りていなくなる可能性もあるので、
なおさら広島など行っている場合ではないのだが。
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d83-bFqk)
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2018/05/14(月) 21:15:53.98ID:qYHiYP2v0
裏切りフラグを着々と立ててる気がする

・遠くにしたのはチャンの苦労を際立たせるため
・さらに、金は有効かつ万能な問題解決手段である、と改めて認識させる
・新幹線内で誘惑に耐える我慢をさせる

これで、精神的にも肉体的にもボロボロな状態でカイマリの元に辿りつき
2人は飲み食いしてるのに遅いと怒鳴られ、
運転はお前しか出来ないと休みもなくコキ使われ
それで不満から裏切って逃げさすためじゃないの
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1bdc-S6s1)
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2018/05/14(月) 21:45:03.29ID:9c0Dmqa40
>>28
自分等(カイジたち)を信用してもらう為にカイジ自体が言ったんじゃね?
カイジ「俺らがチャンの分の6億持ってたらそれを持ち逃げされると思われないように」とか思って
ロッカーのアイデアはカイジのような気がする
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b70-bFqk)
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2018/05/14(月) 21:59:27.25ID:rmNCafTB0
>>13
ある事はあるが出発が午後7時と早いから
チャンが広島駅に来た時には間に合わなくなってたんだろ
それより不思議なのは何で夜のうちにローカル線で大阪へ、
それが無理ならせめて岡山か姫路へと移動しなかったかだ
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW adda-tzn+)
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2018/05/14(月) 22:52:13.97ID:X2+SSPHu0
>>27
遠さもさることながら
その県内でもド田舎でかろうじてバスが通ってるか通ってないか
ってレベルの場所へ棄てるって所が酷いな
今までよくデカめのホームセンターなんかの駐車場にでも停めて
そのまま立ち去ったらしばらく気付かれないだろって言われてる様に
車の乗り捨てなんかするなら普通に人通り多く車の出入りも激しい場所の方が
どう考えたって良い
軽トラ自体は大抵の場所でスルーされるような車両だし
人がたまに通るかレベルの田舎で不審車とか走ってるだけでも目について記憶に残る
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd43-xrOb)
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2018/05/14(月) 22:59:12.27ID:iGZ6bun4d
最初はどのレンタカー屋で車を借りたか辿られないように
レンタカー屋から離れた場所に軽トラを捨てるだけの話だったはずなのに
なぜか途中から軽トラは絶対見つからない場所に捨てなきゃダメ、みたいな話になってるからな
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2336-bFqk)
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2018/05/15(火) 01:51:59.14ID:ywJvPNDF0
あの爺さんがチャンが眠ってる間に(何か一服盛って眠らせてた)、或いはチャンが駅で一晩
明かしてる間に渡された花代でタクシーを使い東京へ先回りしてロッカーの中身パクってる可能性は
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0505-5xfy)
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2018/05/15(火) 05:54:28.72ID:0E5zKbU80
ロッカーから6億出てきたら警察とかも呼んで騒ぎになってるだろうから絶対回収されてないな
本来ならロッカーの開錠は12時からだが今日に限っては偶然云々これはチャンにとって僥倖・・・!とかナレ入って無事6億取り戻して終わりだな
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa2b-obfm)
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2018/05/15(火) 07:11:16.54ID:5qgrX0AKa
少しでも足を辿られないように尻尾掴まれないようにするために広島まで遠征してるのに帰りは東京までタクシーとかアホすぎて
運転手はそんなメチャクチャな要求をしてきた必死なアジア人の顔を忘れないでしょ
ましてやヒッチハイクとか頭おかしいわ
何かあったら一瞬でアイツだと情報提供されるぞ
タイムリミットがあるって設定とはいえちょっとありえない
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b24-BzH0)
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2018/05/15(火) 08:43:36.03ID:Ii7xDyCy0
通勤ラッシュがひと段落した午前9時半ぐらいに開錠してしまい
6億発見→駅員回収
11時ぐらいまでは大騒ぎだったが、さすがに今では落ち着いた

そしてチャンがロッカーを開けて中身が無い事に絶望していると
背後で通行人が
「さっき大騒ぎなったお金どうなったの?」
「もう駅員が警察に電話したみたいよ」
とか話してる

こんな事だってありうる
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2336-bFqk)
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2018/05/15(火) 08:54:09.22ID:ywJvPNDF0
コインロッカーはタイムオーバーで係員が開錠しても、取り出した荷物は管理室まで運んでから
中身確認じゃなかったっけ(参考:週刊漫画TIMES連載・コインロッカー物語)
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW adda-tzn+)
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2018/05/15(火) 09:33:38.00ID:nBC/Aw0+0
ロッカーに入れるのはやっぱりないよな
そんな中から6億とか誰が見たって犯罪絡みだ

期限なんて知らなかったならまだ許せるが
たった3日と知っててそれは本当にない
福本が色んな荒に対してどれだけ弁解ページ割いた所で納得してくれる読者は居ないよ
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c536-dCjc)
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2018/05/15(火) 09:46:00.28ID:Ql1pVqGW0
>>54
ロッカーから回収されてるならロッカーに落とし物置き場まで来てくださいとかいう注意書き表示とかの張り紙とかしてるはず
鍵出して差し込もうとしてるのにそれに気が付かないわけがないけどね

作者は駅とかに取材してるのかな?
期限切れの場合はどう処理してるのとか、開ける時間帯や中身確認するのとかロッカーに何か注意書き貼るのとか
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2518-bFqk)
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2018/05/15(火) 11:20:24.60ID:Y9PRmHrA0
ロッカー開けるまでに何週かかるかな〜
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa11-4Ye1)
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2018/05/15(火) 11:26:06.81ID:8KzhxNgZa
>>61
次号はチャンがロッカーの前でこれまでの人生と直近のゴタゴタを思い巡らすシーンで終わるよ。

そして鍵を入れようとした直前駅員に声をかけられる。
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d83-bFqk)
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2018/05/15(火) 12:06:28.12ID:DAzCkH2E0
新幹線での空腹と弁当への誘惑描写があんなもんで済んだのが奇跡

本来ならあれで2話ぐらい使う 家族連れや出張リーマンが美味そうに食ってて、ううう・・・・・とか
子供に「あのおじさん何も食べてなーい」とか指差されて車両を変えるとか
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-VdT0)
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2018/05/15(火) 13:10:29.84ID:Hy3SLFSFa
>>46
チャンが丸一日爆睡している間にキョキョキョが何かやったというのはあり得る展開だと思う
カローラで街まで降りてロッカーの合い鍵を作り
ヤスリをかけて山を1つ潰して鍵が開かないようにして本物の鍵と取り替える
洗濯したズボンの尻ポケットにメモを入れる
「ロッカーの中にはお宝があるのじゃろ?取り出したければ戻って来い。キョキョキョ」
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
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2018/05/15(火) 13:40:16.05ID:SFH9XBcM0
>>65

まあ正論だし有る可能性も高いだろうけど、別に無いなら無いでいいじゃん。漫画なんだし。

そこ、そんなにこだわるとこか?
きっちり延長料金払うために小銭両替したり硬貨入れたりってシーン読みたい?

今これ読んでる奴らは全員「この世界ではブルーシートで助かる」
って難関をクリアしてきたんだから

・この世界に広島空港は無い
・この世界に延長料金は無い

ってことでスルー出来るだろ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b18-k37M)
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2018/05/15(火) 14:36:43.79ID:XSFmtMro0
結局これが1番早いですね 
広島→ 大阪 レンタカー 乗り捨て 
大阪始発6時⇒東京駅8時23分新幹線
東京8時28分⇒小山駅9時9分新幹線
今のとこ>>>>

俺はこれの上を行くのを 作者に期待してたけど無能だったなあ 
すげえ残念だわ これじゃあ指示待ち野郎じゃん
たんに始発を待ってましたじゃさあ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
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2018/05/15(火) 14:57:17.39ID:SFH9XBcM0
>>70

物理君っていう奴が
「物理法則を無視して漫画でしか有り得ないことを漫画で描く福本は馬鹿」
ってこと喚いてたけど、君も同類だね

鉄道君「現実の鉄道ダイヤの最短ルートを架空の漫画で描けない福本は無能」
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
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2018/05/15(火) 15:11:43.81ID:SFH9XBcM0
>>76

いや、別に喧嘩売ってる訳じゃなくて
あまりにもズレたこと言ってるからさ
それを指摘してるだけ

お前らだって和也がズレた行動とってたら
散々批判して叩いてたろ、それと同じ。

これ、漫画なんだからさ、
「如何に最短、最速ルートを進ませるか?」じゃなくて
「如何に読者に興味を引かせて読ませるか?」なのよ
(別に個人的には面白いとは思わないけど)

「如何に読者をハラハラさせてコインロッカーまで辿り着かせるか?」
を読ませるために珍道中を描いてる訳で
「如何に最適解、最短ルートを進ませるか?」って漫画じゃないのよ

そこを
「現実の鉄道ダイヤ通りの最短ルートを通らないチャン(福本)は無能」
って本気になって怒るってのは全くズレた発言だなと
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b24-BzH0)
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2018/05/15(火) 15:14:38.29ID:Ii7xDyCy0
>>78
不満がある人間にしてみれば当たり前の事ルートで東京に行っただけだったので
そんなにハラハラしなかったって事なんだろ?
だから、もっと想像もつかない展開にしてほしかったって文句を
言ってるんだと思うが
それがそんなに不当な叩き方とは思えないが……
根底にあるのはハラハラしなかった事への文句なんだから
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b24-BzH0)
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2018/05/15(火) 15:20:24.41ID:Ii7xDyCy0
ちなみに俺自身はほどほどにハラハラはしたw
でも不満抱く人間の気持ちも分かるわ
昔はもっと凄い、これぞ奥の手!みたいな展開を考えてたじゃんって
>>74に書いた通り無いものねだりだって薄々分かってるんだけどな
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ad9c-bFqk)
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2018/05/15(火) 15:24:22.14ID:/ISltwND0
コーランとかは信者なら批判しながら読んじゃダメだけどそのレベルか?
イスラム教信者はコーランの一語一句をまったく疑ってはならず思考停止して全てを受け入れなければいけないわけだが。
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H89-z8qe)
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2018/05/15(火) 15:38:29.15ID:arhNmPp3H
最短ルートを描くことを優先していない人に最短ルートじゃないから無能!って言うのは可哀想ってことでしょ?
別に叩くのがたのしいならそれはそれでいいけど
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23d9-lIv/)
垢版 |
2018/05/15(火) 16:06:03.17ID:SFH9XBcM0
>>83

まあ、そういうことで
福本はみんなに「志村、うしろ、うしろwww」
って楽しんで欲しくて珍道中描いてるところを

「後ろを振り向かない志村は無能」
って本気で怒るのは無粋だろって話
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d83-bFqk)
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2018/05/15(火) 16:22:02.87ID:DAzCkH2E0
>>66
そこまでやってたらあの爺さん切れすぎ、洞察力ありすぎだが
得体の知れない中国人をそんな大がかりに騙したら報復で殺されかねんだろw
そもそも悪い先輩が居て強制されて・・・・と読んでるんだから そいつらが出て来たら最悪だし
もしお宝=覚せい剤で期限までに絶対納品、なんて話だったら確実に拷問の上、殺される
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa11-4Ye1)
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2018/05/15(火) 16:34:52.24ID:tcPiB51La
>>70
レンタカーで当日夜9時頃いきなり借りて早朝に返すなんて出来るの?
レンタカーのオープンって朝9時頃からだし、夜も7時頃くらいまでしか開いてないのでは?
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3d83-bFqk)
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2018/05/15(火) 17:39:18.31ID:DAzCkH2E0
>>94
もし次の日帝愛に見つかっても「ここで乗り捨てた」のがわかるだけで、
そっからどうしようもないもんな
乗り捨てから何時間経過してるかわからんし、仮にレンタカー屋まで突き止めたとしてもそのころには
遥か遠くに居る、しかもどこ方面かさっぱりわからん
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