【井口達也】OUT バウンサー【みずたまこと】 Part.21
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ヤングチャンピオンで連載中のＯＵＴと
別冊ヤングチャンピオンで絶賛連載中の
バウンサーについて語るスレッドです.
●ＯＵＴ●.
[1巻─14巻/単行本].
[原作/井口達也].
[漫画/みずたまこと]
◆バウンサー◆.
[1巻─6巻/単行本].
[著者/みずたまこと]
■本誌･公式発売日■
OUT･毎月第2/第4[火]
BOUNCER･毎月第1[火]
http://www.akitashoten.co.jp/[本誌Web]
▼バレスレッド▼.
[井口達也]OUT バウンサー4[みずたまこと]ネタバレ.
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1522930157/ .
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【井口達也】OUT バウンサー【みずたまこと】 Part.20.
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521472056/ .
∵∴∵:∴∵∴∵∴∵
OUT･BOUNCERの∴∵∴
Wikipediaと関連族報
は>>2-4辺に記載∴∵ >>361
>少なくとも喧嘩から友情が芽生えたり、ケンカがステゴロやタイマンだったり
こういう綺麗事ヤンキー漫画がイヤなんだよな
OUTはこういうとこが他の作品よりマシなので好き 喧嘩から友情はアウトでもそこそこあると思ったが達也と要くらいか
達也対賢三 普通
要対孝二 以後会わず
圭吾対孝二 以後会わず
丹沢対一雅 再起不能
達也対田口 以後会わず
ニカク対ハルケン 普通
基本的にそのあとは会ってないかまぁ普通に接してるな
あっちゃんお前だけだぞ、再起不能にしてるのは 全然話進まない糞漫画なのになんでこんなに考察されてるの？ >>366
要がこの漫画のそういう友情・人情系担当っぽいキャラな部分はあるな
他がクレイジーなのばっかりだしｗ
ボーリング場で達也vsあっちゃんが実現してたら達也も再起不能にされてたのかもしれんｗ >>366
一応、達也と田口はケンカ後に軽くお互いを認め合ってる感じはしたけどなぁ
田口が斬人から追放されないように要に交渉（と言う名の脅し）してたし
武藤も「こう言うのは他ではなかなかね」って言ってたしな
数週間後の目黒の後フォローも良かった
「ちゃんとお礼を言っときたくてな。ありがとう。マジで助かった」 >>367
危険な前フリネタが何年も回収されない漫画だから、何かと考察がつきないのでＲ。たとえば
賢三から受け取った袋の中身がトカレフだと回収されたのも最近のことだった。
回収される前は
『あの中身は時限爆弾じゃないのか？』
『月並みに拳銃じゃないの？？』
『違う…あれは旧ソ連産の手榴弾だろ』等々……
色々と考察されていた。 考察に関してはルキアの件が描かれたから大分初期より落ち着いてきた方だよな 色んなこと考察できる漫画だからね。少しづつ進んでるからこそあーだこーだ膨らむわけで。
楽しもうぜ 強さの考察、物語の予想も出来て、感情にフォーカスした作風。
激情のバトルサスペンスは言い得て妙なのかもしれん。 友情とは違うが男同士で愛が芽生えたやつなら2人いるな 海が賢三からもらったものとは？ ⇒ 拳銃
裏切り者って誰だろう？ ⇒ 翔
ハンドサインの意味は？ ⇒ 逃げろ
ニカクの弱点とは？ ⇒ 事故の後遺症で骨がない部分があった
田口はガチで裏切っているのか？ ⇒ 裏切ってなかった（あっちゃんの指示か独断かは不明）
良樹たちが斬人を取り戻したい目的とは？ ⇒ 斬人の解散
などここ数か月で伏線がどんどん解消されているな
でもまだ、一斗缶とブレザーは何者なのか、あっちゃんのニヤリの意味など昔からの謎は残っているし、
海の中二の時期に起こった出来事とか皆川状介が目を掛けていた３人のうちの残りの１人とか
解消されると同時に新しい伏線もどんどん出てくるから飽きないね 考えすぎかもしれんが、目黒のハンドサインのくだりにちょっと違和感
感じるんだよな。
後輩に三人に口頭で逃げろって伝えながらハンドサインも出してて、これに
特別な意味でもあるのかな、と。 >>363
永田先生は一味違うぞヤンキー漫画卒業して立派なホモ漫画家になった >>376
ハンドサインについては複数意味があるか、逃げろじゃない可能性もある気がしてる
ところで、このスレだけじゃないけど「伏線」の意味がわかってない奴が世の中多すぎる
物語でまだ一部しか描写されてない部分や、読者と共有できてる物語上の疑問、っていうのは伏線ではないよ ハンドサインの意味が「逃げろ」なら
普通に言えばいいんじゃないの？
田口のときは、マルコスたちと敵味方に別れてたからわかるけど
目黒のときは隠す意味あったの？
多勢に無勢である以上、目黒たちが逃げようとするのは
攻め手にも予想済みのはずだし・・・
教えてOUT博士 >>381
アウトひろしと読んでしまった俺は高橋組なのか品川が好きなのか 目黒に関して驚かされたのは角田兄弟を倒したことでも
碧眼だったことでも
ルキアを倒したことでもなく、小３時に小６のイジメっ子３人を相手にボコったことかなぁ。
喧嘩の強さもさることながら、その精神力がすごすぎる。
あっちゃんや要、そして達也以上とみた。
あの精神力は白人の血がそうさせているのかな。 >>376
死人出る可能性ありのサインって思ってる(自分含む) 田口はあれだけあっちゃんのことが好きだったし簡単に寝返ったりしないと思う。
絶体絶命のピンチを乗り切る術を持っているし、目黒と合流したのは大きいよな。あの公園から逃げ切ってるかもしれない。 狂乱鬼は連合チームだから、狂乱鬼（100名前後）が斬人（100名前後）を吸収して
狂乱鬼HD→斬人が筆頭チームになって、幹部は兼任みたいな形になるんじゃないの >>388
さすがに臓器関係の古傷をやられたら厳しいだろうな。
あんなところは鍛えられないし 田口に襲われる直前に王が、
「恐らくあっちゃんの考えだと…これから斬人の幹部クラスの誰かを
疑似餌に使って…向こうさんが食い付いてくるのを待つはずだ…」
って言ってて、それって今の公園編に当たるのかなと思った。疑似餌は
当然目黒で。田口はフォロー役。目黒が公園で出したハンドサインは
近くに潜んでる事を知ってる田口に向けて出したのかも。 ニカクは寄生獣の後藤
目黒はシンイチ
無敵の強さを弱点ついて倒すオマージュやりたかったんだろ 公園編は目黒一人のために狂乱鬼の過半数を超える70名前後を動員した一大作戦だったわけで
7代目斬人側は目的・規模・日時・場所を全く把握できていなかったと思われる
仮に田口があっちゃんに通報したとしても、田口の6代目入り前に入り込んでいる斬人内部のスパイ
がいるから、大規模な動員は不可能（6代目側に必ず情報が漏れる） これから目黒が逃走成功/捕まる/殺・害のいずれにせよ、松坂がその状況を把握してあっちゃんに報告出来るようには思えないんだけど、どう繋がるんだろ？
・逃走して再度公園に戻る
・逃走中に目黒と合流
・逃走中に殺・害現場に遭遇
・狂乱鬼に拘束されて合流先で目黒と一緒になり、その後逃走
どれも不自然に思えるんだけど >>393
目黒と田口が脱出しようとして狂乱鬼の一人と出くわし、仲間を呼ぼうとしたから咄嗟に斧でかち割る
そこで田口が目黒に死体とＴシャツ取り替えろと言う（松阪の回想シーンで死体がうつ伏せ寝なのがポイント）
狂乱鬼Ｔシャツを来た目黒を負傷者として田口が連れ出す。田口は長く狂乱鬼だったから誰も怪しまない
さらに負傷者が続出してるから狂乱鬼Ｔシャツを着てる奴が公園の外に出ても不審がられる事は少ない
その後、松阪が死体を発見。脳が飛び出すほど頭部が滅茶苦茶な事から状況的に目黒しか有り得ないと判断
追われてるから時間的余裕が無く、冷静に死体を検分出来ず命からがらBBQに逃げ帰る他なかった
長いけどこの線なら…… 脳みそ飛び出してる死体にTシャツ脱がすなり着せるなりするの難しそう
死体に着せたTシャツへの脳の付着の仕方で賢三が怪しがらないかな
服の裏の頭から遠いところに脳みそがこすれるように付着しちゃってたりして いずれにしろ長かった目黒編の終わりは近い
この後はいよいよ斬人編最終章だろう >>394
ニカク以外の狂乱鬼は田口が裏切ったことを知らないし、海も【田口来ないし、ＧＰＳ切ってる→やっぱりアチラ側か】とは思ってはいてもまだ周知してないはずだから
確かに田口の手引きで逃走はありかもね 俺たちはいつになったら斬人の悲しい歴史を知る事ができるんだ 斬人って一応暴走族だよな？
作中で一回も暴走してねェからちくしょう 先月の集会中に爆羅漢に襲われて抗争が始まった、とか
要はケガから復帰したばかりなので集会を止められている、って
セリフはあるけど集会行動の描写はまだないな。
まあ12巻冒頭のおっちゃんたちの
「暴走族っても最近は走ってる印象はないな」
「今は名前だけで中身はただのギャングだ」
ってセリフがOUTの世界における暴走族を解説している感じ 斬人の集会つっても肉焼いて食ってるイメージのが強いからな 不良の世界のことは全然知らないけど、18歳で引退、みたいな感じなのかね。
賢三なんかはグレーな存在として生きて行く…とか言ってたから引退とか無い
んだろうか。 >>397
田口なんて一番いつでも殺人者になりそうなポジションじゃん
チップさせたとはいえ顔面にバットフルスイングって普通じゃない 実際の族は高齢化進んでるんじゃなかったっけ？さらに跡継ぎもいなくて少人数化。 >>411
バカタレ！それをここでいっちゃダメだ！
もし当人にむくれられたらアウトが終わってしまう！ >>410
実家が工場のあっちゃんや、ちゃんと仕事している要は引退後もそのまま仕事続けると思うけど
バイトとかしている連中はどうかなぁ
田口が「幹部ならOBも含めて悪い大人たちに良くしてもらえる」って言ってたから
幹部クラスならOBに誘われるままヤクザとかになることが多そうだな。
でも下っ端じゃそういうのも無さそうだし生きていくのが難しそうだ
ヤクザになったところで鉄砲玉とかにされそうだし >>407
横浜なんで40過ぎて総長やってる奴とかいるぞ >>415
40過ぎて？ｗ
関東連合的な暴走しない系のグレー集団
って事なのかな。それとも特攻服で走り
回るような集団なんだろうか…。 >>407
20(成人)の所なんかもある。人による。一雅も19だけど総長してたし
でもこれからは18(成人)だから18で引退する奴が主流になるだろうね
賢三はいつまでも暴走族(アマ)やってられないから便利屋(プロ)として行きて行く事にしたのかも
爆羅漢を暴走族から犯罪組織と変わらない構造に変えたりとか賢三の手腕だし良い修行になった筈 地元の先輩や同級の元族を見る限り
族の卒業は１８歳か１９歳。
その後の多くは土建関係の仕事か、浜が近い土地柄から漁業関係の仕事についていた。
そこから独立して土建業を始めた人もちらほらいる。
一人、自衛官になった人もいたかな。
水商売を始めた人はいなかった。 自動車の免許を持っていない人も多数。
よって配送関係の仕事についている人は少なめ。
自動車免許取得の勉強をしても、その試験で合格できない人も多数いる。
おまけに自分の時代は教習所教官の対応が厳しかったから
そこで揉める人も。教習中
教官「なにモタついてんだよこの!チャッチャッとやれよ!」
教官「オラ、通行人[等身大のパネル]とぶつかったぞ！どうすんだこれよぉ！」
元族「逃げましょう！[汗]」
教官「バカヤロー！ナメてんのかコノヤロー！」
という感じで揉める人も多数。 >>420
恥ずかしいんだよ、420
教官にいじめられたのに揉めたと言い張るお前の姿勢が。しかもそれを他人事のように言う姿勢が
暴走族気取りの根暗オタク特有の虚勢を張りましたと言え >>422
あ？なんだまたお前か…
この間もいったばかりだろ、お前みたいなミジンコ風情は
かっちゃんの四股で踏み潰されてろってよぉ！
まったく強がりだけは一人前だな！
フッ…ベンチ５０ｋｇで潰れるクソガリのクセによ。 >>424
すげぇ頭悪そうな文体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントにイキリオタクなんだろうなｗ 公園の戦い、斬人側の動きがかなりシステマチックと言えるかもしれないな。
イッカクを目黒が倒す→目黒、後輩+スパイと別れて人気が無い場所に待機→怒りのニカクがスパイから場所を聞いて単独で目黒を追う→目黒、田口と合流して弱点狙いも含めて二人でニカクを倒す。
あらかじめある程度作戦として練ってそう。当然この日、狂乱鬼から襲撃される情報は田口から目黒に伝わってたと思うし、少数で幹部を潰すなら広い公園はうってつけというね。 スパイがいて目黒が狙われることまでは想定していても、逆に利用して狩るまではないっしょ
・道具持ちのイッカク＋10名程度で、目黒＋4名は全滅しててもおかしくない
・ニカクが単独行動するとは限らない
・7代目側はBBQで連絡つかない、増援の準備なし
6代目側は、1・2カク＋70名前後＋名無死で7代目全力と互角の規模を動員
半端な増援してたら撃破されてた可能性大
やっぱり、目黒はスパイ炙り出しの囮で6代目側の動きは掴んでなかったと思うよ △丹沢vsフーリン△
●沢村他vs田口○
○達也vs田口●
※斬人vs狂乱鬼※
●圭吾vsフーリン○
●王･マルコvs田口○
●沢村vsハルケン○
○沢村vs大島●
○武藤vsハルケン●
○圭吾vs柿崎●
●蓮vsイッカク○
●翔vsイッカク○
●松坂vsイッカク○
○目黒vs柿崎●
○目黒vsイッカク●
○目黒･田口vsニカク●
いい勝負 ルキアを殺ったのは目黒って田口情報なんだよね。
それとあつしの作戦？それ以前に達也に喧嘩ふっかけさせたり、沢村の謀叛誘うようにさせてたのもあつしの作戦なの？ ルキアの件は真実なんじゃないかなあ
例えば目黒じゃなくあっちゃんだとしたら良樹の反しも計算に入れて状くんが刺されるような状況作らないような気がする
まあ状くん死亡の詳細と斬人在籍時のあっちゃん良樹の人間関係がわかんないからなんともだけどね >>429
スパイの逆利用は妄想が過ぎたか…。
スパイ炙り出しの囮はあり得そうかな。
斬人の作戦と仮定した場合、田口の遊撃活動がキモになってると思うんだよね。目黒にイッカク+十名を潰す武力の保証があっての作戦ってのは無理があるけど、近くにいる手斧を持った田口を保険とすれば作戦としてギリ考えれるかもしれない。
ニカクの性格を知り尽くしてる目黒田口なら、ある程度ニカクの行動も想像しやすい、とか。そして、ニカクが一人で目黒を追ったのを確認したのも茂みの田口だったんじゃないかな。 >>432
ルキアの件を本当はあっちゃんがやった
と想像出来る描写はまだ無いよね。
状くん発言で「ツレが守ってくれなかったら…」
の「ツレ」に違和感はあったけど、それは
良樹に対して守ってくれた人間の年代を伝えたく
なかったからだろうし。 しかしルキアが口を割らなかったとはいえ、
良樹と仲が良いルキアが襲ってきたんだから、良樹が裏に居る可能性も考えただろうに
それでも後継（６代目総長）にするとは器がでかいと言うか何というか… >>435
ヨシキを6代目に指名したのは状くんじゃないだろ、死人に口なしだぞw
周りの同年代の意見、他チームの幹部等の後押しでヨシキになったんだろ まあ総長補佐やし。要が言うに１つ上の世代のトップやからと思われる 古い話だけど、田口が沢村に手をあげた件であっちゃんに高架下で詰められる
くだりで、
田口「あ…あのさ…、今回の件って実は…」
丹沢「お前が…お前がルール破った理由ぐらい…何となく見当が付く…」
田口「……！！」
っていう部分が意味深に感じるんだよね。見当が付くってのが田口の感情の事
なら意味は特に無いくだりになるけど。 深読みかもしれんがあっちゃんって目黒だけ下の名前で呼んだことないよね
中学時代がどうだったかはわからんけど、少なくともOUTの漫画の台詞上では >>439
要、圭吾、勝はあっちゃんの強さに惚れて心から認めている感じだからあっちゃんも名前で呼ぶけど
目黒はデカイ赤ん坊のような田口の面倒を視てくれているから、あっちゃんに付いているだけだから
あっちゃんも目黒に気を使って、名前では呼ばないって感じでさ。 丹沢→要、ケーゴ、勝(ブタ)、目黒、トシ、たっちゃん。
安倍→あっちゃん、圭吾、田口(ブタ)、目黒、軽部、達也。
長嶋→寡黙な故無し
田口→あっちゃん、要、圭吾、目黒、軽部、井口。
目黒→あっちゃん、要、圭吾、田口、井口。
軽部→あっちゃん、要っち、圭吾、田口っちゃん、トシちゃん、達也っち。
山口→あっちゃん、要、圭吾、ブタ、達也くん。
なんか微妙に違うね。。 >>441
言葉を知らないと
目黒の本名は朝鮮国籍-パク・ネン・ジンさん。 目黒ってグラサン外したら顔変わってね？
鼻がなんか違う気がするわ もうグラサン時代の目黒が懐かしい…。
巻数的にはまだ外して１冊ちょっとしか経ってないわけだけど
まあその１冊で過去の登場コマ数を何倍も超える出番があるからなー ところでこの目黒編、10月13日らしいんだが曜日わかる？印刷が濃過ぎてかわからない
目黒が「一時間も落ちてたのか！」って言ってるコマなんだが。ニカクが側にいるのに気付く前ね >>448
ありがとう。俺の単行本が印刷濃過ぎるのか俺の目が獅子戸並みに悪いのかどっちかだな 確かに単行本では月曜に見える。本誌ではぐちゃぐちゃとしていてわりと適当。 >>418
18か19っていうのは、高校卒業の年？
あるいは昔の少年法？
族の人ってどのくらい高校行ってたの？ >>451
族に入っていた人のほとんどは一度は高校生だったよ。
でもまともな学力はないから嘆願進学。
大体は高１の夏休みに族に入って、高１の二学期が始まって少しすると退学って流れが多かったかな。
あとは１８か１９まで族にいて卒業。 >>452
マジで中卒DQNなわけか
中には起業したりして成功するのもいるだろうけど、大部分は「地元を離れては生きられない、ガキの頃の人間関係を一生引きずる」ことになるわけだ >>455
そう。だから地元にいる限り、少年期における立ち位置が重要。
一つ上の世代を見ていると死ぬまでそんな感じだった。
でもそれを超えられる機会というか瞬間間があるみたいで、それが気に入らない同期の死らしい。
俺の世代はまだチラホラとしかないけど
これからそうなるのだろう。 何で不良って地元から離れようとしないんだろうな。マジで
進学の機会が無いにせよ家が自営業でなきゃ就職とか結婚でよそに移るとかザラにあるし
良くも悪くも有る柵から抜け出して自分を知ってる奴が居ない新しい土地に行く方が勇気１割、気楽さ９割なのに
よそで一からまた積んで行くのが面倒なのか怖いのか知らんけど グラサン無しの目黒を知ってる奴が死んだから
田口といる青い目のハーフは目黒と認識出来る狂乱鬼モブ０人
しかも後から来た奴は服装も知らない
田口次第で目黒生き延びれる そりゃ地元にいればでかい顔できるし仕事にも直結してる
その仕事も違法とはいえ入る金の桁が違うとなればやめられるはずもない ２２日発売のヤンチャンで目黒と田口の動向がわかって、次の６月１２日発売のヤンチャンで松坂達が登場となるのかな。
彼らが公園から抜け出せるのは７月頃か。もしくは８月か。
それとも サクサク進めてほしいなあ
人がひとり死ぬからこれだけ時間かけたんだって言われるとあれだが
どうせニカクも生きてそうだし
「息をしてない」って要の時と同じ手法やん おれはニカク好きだから茶番でもそっちの展開ならいいな
死んじゃうともう出てこないからね←当たり前 >>462
某漫画なら死後の世界も描いてくれてるやん
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