◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！134◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！133◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519781612/l50 >>337
ツイッターの仕様でツイートが間引かれたり時系列が崩れるようになって深く考えなくなったわ
表示されないから宣伝に気づかない事も多いし自分もRTされなくても気にならない コメント欄って本当にいらないよな
web漫画でエログロ系の荒れやすい作品が
尼レビューまで無料読者に荒らされてるのいくつかみてゾっとしたわ
この前担当じゃないけどweb漫画の編集と話してたら
「アレで病んじゃう作家さんいるんですよね〜ハハ」とか言ってて
じゃあ廃止しろやボケって思った >>340
間引かれたり時系列崩れるの知らなかったわ
あまり呟かないから自分のTLが他の作家の宣伝で
埋まっていくの見てアホらしくなってしまった
もう吹っ切れて他は気にしないようにするよ
ありがとう コメント欄は本当いらない
傲慢な書き込みにどれだけイライラさせられたことか
周りの編集はそこまで真に受けてる人いない印象だったからまだ良かったけど 参考にする編集もいるんだな
そんなの気に入らない作品荒らし放題ってなるじゃん >>343
自分の編集は真に受けてしまって本当に頭抱えた。
おまけにやろうと思えばコメント連投できるアホシステムだから、1人頭のおかしな粘着がつけば簡単に印象操作できてしまう。
うんざりだよ
雑誌アンケの方がなんぼかマシだった 連載終わった後に、なんで終わってんだよ！みたいにキレてる読者、そういうの早くいえよって思うよな
そう思うなら買ってくれと
意味わかんねー 本当になぁ
最近は無料が当たり前だから益々買わなくなってる気がする
まぁ無料連載を謳ってる以上、それを読んでもらえるだけでも十分だけど
読んだから買わなくていいや〜ってわざわざ言ってる読者見つけると萎える
無料ソシャゲでも「課金したら負け！」つってめちゃくちゃやってるユーザーいるけど
いちいち声高に言う事じゃないだろと思う 担当が頻繁にキャバクラに通ってることが判明した
なんだよ、ほとんどしゃべらないからコミュ障かと思って話すんの諦めてたのに 昔キャバクラで一言もしゃべらない客がいたからそういう類かも メールの細かい文面にぐちぐち悩まなくなる日は来るのかな… ネームの返事待ってる時が一番気が重い
つまらないならつまらないって言ってくれ web発の漫画アプリやその運営会社は出版業界と漫画家業界の古い因習に囚われていないから、読者の反応も作品更新スピードもそして切り捨てるのも迅速
とにかくフットワークが軽い
効率性や合理性を重視する漫画家と相性がいい あなたはそこで描いてる作家か？
稿料や糞みたいな対応考えたらそんな発想はねえぞ
読者はお引き取りください >>352
古い因習に縛られていない、というのは良くも悪くもだよ
言い換えれば界隈や業界の仁義や常識が無い 結局は単行本の初動重視してるから大差ない気がする
pv数重視してて単行本爆死でも切らないところがあるなら知りたい >>353
わかる
話が早いんだよね
データ動向も正確にわかるから回転が早いしだらだらしてない
ダメだったら早く次に行きたい派の自分には合ってて楽しい 担当仲良くしてくれなくて地味に辛い
仕事詰め込んでくれるならもっと和やかに話してくれよ
事務的な冷たいメールの文面見るたびに凹んでモチベ上げんの苦労する
条件的にはここが一番いいけど
やっぱり「君の作品が好き、一緒に仕事したい」って熱く言ってくれる編集と仕事したい >>354
pixiv百合姫
あそこは編集長の性癖に刺さればどんなクソな百合漫画も編集長の政治力で描かせてもらえるし宣伝もして貰える >>356
ああわかる...おれもそれで辛いから声かけてくれたのとこ行こうと思う
仲良くしてくれなくていいが今回ここ良かったです。みたいなの欲しい
ほんとコマなんだなあ俺って。って思うめんどくさい作家なおれ ほんと、返事くれない編集ってなにやってんだろうね
データ送ったのでよろしくっつって、届いてないと来たから
また送ったんだけどその返事はない しかも定時で帰っちゃうし
締切迫ってるんだけど、何もできない時間が辛い
“届いたんで見たら返事します”くらいメール打てないの？ コマがよく働くようにするのも仕事のうちなんだから
それができないのは仕事のできない奴だよ 弱小で描いてるけどほとんど何も言われなくて草生えますよ
好きに描かせてもらえると思えばええか……
まあそろそろ終わるけど。原稿料最低額だけど。
いやもう趣味で描いてるのと変わらないやんけ、指示くれや、それが仕事だろうて。 単行本爆死だったけど お情けで最後まで描かせてもらった
自分だけじゃなく他の作家も同じようだった
そしたら雑誌自体が吹っ飛んだ 単行本が大爆死してから急に担当が優しくなったよ
多分もう面倒くさいからいい印象だけ残して手を切ろうって感じなんだろうな
数字でここまで手のひら返されるかって震えてるよ
でも赤字出した俺が悪いんだ 担当と仲良くしたいとかいう心理分からんわ
業務以外では接したくない
仲良くなったところで力ない担当なら雑誌の待遇良くなるわけでもないし
自分の同期で若手の担当とべったり仲良くなってずっと遊んでるみたいな人いたけど
読み切り3作ぐらい描いて消えた
ちなみにその担当もどっかの部署に異動した >>364
それって雑誌の編集部と出版社のプライドで持っていたようなところだよね？ 必要以上に仲良しこよししたい訳じゃないけどやっぱり赤入れの時に良い所も褒めてくれるとか
原稿受け取った時に一言ねぎらいや感想があるとかするだけでモチベ上がるなー自分は
打ち合わせも何気ない雑談にアイディア潜んでたりするし
作家をうまいこと転がすのも編集の腕の見せ所 ダメなところを指摘するのは馬鹿でもできるからな
的を射たダメ出しをすることで仕事できると思い込んでる編集はいる
相手を褒めてモチベあげてダメ出しの言い方に頭を使えてこそできる編集だよ
ビジネス書に腐るほど書いてある当然のことだけどね 作家側も（編集との）コミュ好きな作家と
必要以上に関わりたくない作家がいるから編集側も難しいな
最初に「仲良くしたいですか、事務対応が良いですか」とか聞いてくれたらいいのかもしれん
美容室の「美容師と話したいですか、本読んでたいですか」のカウンセリング用紙みたいな
自分は編集しか話し相手がいないから話したいｗしゃべり方忘れそう 編集がどんな人かによって話したいかそうでないか決まる 漫画家ってもう儲からない職業なんだろうなあ
単行本爆死したから大人しく会社員に戻るわ。でもやりたい事特にないから転職も何を重きにおこうか惑ってる 自分の担当さんはよく言われる理想の担当像100パーセントな有能人物で仕事すごい早くてできるし人柄良く気遣いも上手い
成長させてくれるのでまじ尊敬してる
けど描きたいジャンル違うんだよね…移動して誘われたのでこの担当さんと仕事したくて描いてるんだけど嫌いなジャンルだからストレス半端なくて禿げそう
でも仕事はしやすいという矛盾がつらい このツイートを見つけたんだが、編集部と編集者のいいなりに作品を描いたものって読者と壁がありすぎるよね？
https://twitter.com/udx/status/27806197368?s=21 最近ツイでやらかして積み上げてきたものをおじゃんにする同業者が多いけど、
ああいう炎上を見かけるたびに、担当になんて声をかけられるのかすごく気になる。
怒られるのか、同情されるのか、何も言われないのか…
体験したくもないしするつもりもないし経験者もそんなにいないだろうけど >>377
誰よそれ
漫画業界に関わって少しは名のある人の呟きじゃないと
あんまり真に受けられないなあ
…言ってることは、まあ、そういう編集者もいるだろうけど 今の担当さんが自称してるくらい細かい人なんだけど、
この修正する必要ある？ってレベルのを何十箇所も、脱稿後何日も経ってから言ってきたんだけど
こうゆうの全部対応しなきゃダメなもんですか？ >>380
それはあなたが舐められてるんですよ
時間的余裕があって納得できるなら全部やればいいけど
自分なら納得できるものだけ修正して
他のはこれ必要ありますか？って意見するわ
こんな事に時間を割くより
次回のストーリーを考える事に時間割きたいって言って >>380
かなり細かい指摘なら言った方も忘れてるんじゃない？ 380です。
アドバイスありがとうございます！
新人なので、それもあるかもしれないです。。 途中で送ってしまった
さっきメールが来たばっかなので忘れてはないと思いますw
育ててくれようとしてるのかなーって思ってたけど稿料めちゃくちゃ安いから辛くなってくる…
新人だから全部対応すべきかなと思ってたけどクリティカルな部分以外はやらなくても大丈夫なのかな 新人なのは別にいいけど、出版社もWEB系のポッと出じゃないの？
そういうとこは編集が素人だから、>>380みたいな些末なツッコミで、仕事した気になってるだけ
もし大手のベテラン編集なら、意味があって言ってるのかもしれないけど 380です
まさに超絶マイナーなweb系ですw
担当さんが編集素人なのかは知らないけど、
年は30代でネームの修正案とかいちいち絵で描いて図で説明してくれたりでめちゃ仕事細かくやってくれてそういう時は助かるんだけどね…っていう… そいつ漫画家志望だけどなれなかったから編集になってるって感じする
しかもウェブ系でしか採用されないレベルの人材
おそらく教育もろくにされてないから自分のやりたいようにやっている
適当にあしらっていいと思うよ
でも弱小会社だと編集の好みで掲載作家決まったりするから
編集に媚びて言いなりになるという手もあるがな 電子系でリテイクがものすごく多くて有名な会社があるけどもしかしてそこだったりして >>388
マイナーに限らず大手でも連載を持てるのは政治力のある作家だよ
どんなにクソつまらなくても編集の政治力が強けりゃラストまで描かせてくれるし、編集が頼りなければその出版社に見切りをつけて他所へ行く
結局肩書きでしか人を見れない学歴社会の出版社は政治がモノを言うんだよ web系に持ち込んだことあるけど紙の編集とは違うなと思った
紙も担当者によりけりだけど画面のメリハリや構成能力を理解してくれるのに比べて
web系は小綺麗でギチギチに詰まった絵を求めて読みやすさは二の次
もしくはネタのインパクト重視の二極化
将来性考えるならweb系なんだろうけど漫画の理解度高いのは元からある出版社なんだよね… 自分の漫画を描いていてびっくりするほど面白くない
全く興味と真逆の題材でやってるからなんだけどほんと、連載できるよって言われて軽々しく飛びついてしまった結果がこれ
描いているうちに好きになれるかと思ったけどただただ無しかない
当然単行本も爆死
自分で最初から疑問に感じてたものはやってもどうせダメ
ひどい数字を残してしまっただけに終わるので簡単に仕事受けるのも考えた方がいいなという
ただただ愚痴というか反省 それでも続けたんだからエラいよ
でもまあ…爆死するわなあ… 担当が引き伸ばし指示してくるのがしんどい
楽しみにしてくれてる読者のためにと思ってなんとか踏ん張っているけど惰性だのネタ切れだの言う人もいてそら自分だってそう思うわ
部数だってそら右肩になるわな
人気作なのに綺麗に終わらせてる人凄いよな… 自己顕示欲に負けてうっかりエゴサしてマイナス感想踏んで自爆
そりゃ合わない人もいるしたった1人の感想くらいで頭では分かってるけど見ちゃうとモヤモヤするよな
あーほんと自分のアホ エゴサって何見る？
amazonツイインスタライン読メブログ？
ありすぎて読んでるうちにどーでもよくなってくる 横からだけど
2チャンネルに書き込みながら2チャンネルを外すか
そのあたりに露骨に厄介意識が出ている気がしたんだが ここのおかげで一切のエゴサを絶つことができて感謝してるわ
確か「プロのくせにそんな素人の意見なんか真に受けるな（左右されるな）」みたいなレスがきっかけ 2チャンネルつかいながら本当にエゴサ全くしてないは強がり
あと矛盾やおかしな点があるかもとかで心情的にも何かエゴサはしてるだろ エゴサは怖くてできないかなー
昔情報収集のために雑誌の専スレ見てたけど自分の名前がでて心臓がゾクってなってもうそのスレは見れない 2ちゃんで名前見た時の「ｿﾞｸｯ!!」感すごいよね
少なくともその1回で酷くストレスを感じたので2ちゃんだけは絶対に自分の名前が出そうなところは見ないと誓ったな
ツイはちょいちょいエゴサしてたけど段々しなくなっていって遂にやめることが出来たって感じ
ツイは2ちゃんほど悪口の比率は少ないだろうけど、出る感想がリアルタイムすぎてあんまり反応気に過ぎると良く無さそう むしろ話題にすらならないことが一番堪えるから批判でも見られてることが実感できて嬉しいわ... ちょっと刺さった物だと終わってても意外なほどずっと話されてて面白い
全くダメなのは全く話題にならない… 自分もほぼエゴサしない
新連載始めた時や単行本出た時にちょっとするぐらい
日常的にはしないな、キリがないし常に見たいとも思わない
尼レビューも最初の方のしか見ない
２ちゃんで名前見てゾクッとするとか批判でも嬉しいとか
もしかして新人なんだろうなぁ若いねぇ
自分も昔はそうだったわ
そのうちどうでもよくなるよ >>402
ゾクってしたあと心臓バクバクする
ツイッターは悪い意見書く人少ないから見てしまう >>406
やっぱみんな同じような感じなんだな、自分はついでに手も震えた
あんまり酷いのを見た時は一週間近く引きずったわｗ
全く気にしないとか煽り耐性めちゃくちゃ高い人以外はしないほうがいいよなぁエゴサ 尼のレビューとかひどいやつ、本当にどうにかして欲しい
作品に対する突っ込みならいざ知らず、他のどうでもいい事に
凄い執着して書き込みしてある
隅々まで読んでくれてるのはありがたいけれど、ああいうの消せないのかな >>408
たまに作品内容じゃなくて人格批判紛いのレビューとかもあるよね
ああいう意味のわからないクレーマーっぽいのは対処してくれないのかね 手が震えるのすげーわかるわ
精神的ショック受けると末端神経が痺れるんだよね
自分は粘着にやられ続けてしばらく不眠にまでなってしまった
なんとか気力を奮い立たせて最後まで描いたけど、売上もイマイチでなんかただ心のどこかを徹底的に傷つけられただけで終わったよ
編集が信じて支え続けてくれなかったら本気でやばかったかも知れん
そのくらい追い詰められてた 作品のどうでも良い粗を探して指摘されるのをwebのコメント欄でめちゃくちゃされた レビューで思い出したけど、委託手数料で食ってるタイプの販売サイトだと
マイナス、どころかちょっとでも批判的なレビューを掲載しないっていう大手もあってなぁ…
なんでもかんでも載せりゃいいと思考停止してるとこは考えて欲しいわな >>407
同じく手も震えるわw
なにも反応ないより貶されてる方がマシとは思えないメンタルだからエゴサしない方がいいんだろうな
でも感想に飢えてやっちゃうんだよな… エゴサしてた訳じゃないけど、世話になってる出版社の情報調べてる時
たまたま自分の作品のツイートしてるのが目に入って、凹んで以来
尼も見ないツイのエゴサも一切しないと決めたわ…
ニコ静画でにコメント流れるのとかあるけど、あれも正直好きじゃない
連載してる人達すげぇなと思う
編集からあそこに掲載しますと言われる日が来たらどうしようと不安でしかない
そうなってもコメ見なければいいんだけど、他人から自分へのコメが見える時点で怖すぎる ニコ静画な… コメントも怖いが閲覧数ゼロとかもこわい
全世界に丸見えなんだぜ… デマ流されてるのが一番精神的にきた
ネットの粘着アンチを罰せられる法律がほしい 下絵を…コピー機に…忘れて来たらしい…
絵はコピー取ったのがあるから大丈夫なんだけど
あんなこっぱずかしいイラスト人に見られるの凄く嫌だ 何時間か作業すると脳の奥から眠気？みたいなのがブワァーってでてきてすぐ横になりたくなってしまう
これの繰り返しで一日の作業進行度がものすごく悪い わかる
自分の場合、アナログ作業は平気だけどPC作業になると途端に眠くなってしまう。起きたばっかでも眠くなることがある… >>418
コピー機ぐらい自宅でレンタルしたら？
経費で落とせるし
カラーでも無くモノクロ下位機種なら
レンタルはかなり安いはず 経費になる、はいいけど経費で落とせるっていうとどっかから金が出るみたいで
人に言うと誤解されてイラッとするから気にして言うようにしてるわ 勤め人と自営の「経費で落とせる」は
意味合いが全然違うのにな ホントに漫画家なのかｗ
結局は自分の財布、コピー機経費計上できて戻る税金など僅かだ いちいちカッカすんのはやめましょうや
というかいつも思うんだけど素人素人って、この仕事やってもないのにこんなとこ来るか？ 収入分から差し引いて課税分を少なくすることを
落とすと言っちゃいけないのか・・・
それは知らなかったｗ 経費に計上しても戻ってくる額が割に合わなそう
あとミニコピアとかでもちょっと場所取り過ぎるなあ
あると便利なんだけどまだ常備するほどではない感じ 金が欲しい
漫画で認められるとかよりも金欲しいって思うのが強い人ってどれくらいいる？
でも売れなきゃ金にならんから結局認められたら金になるんだがな あんまり長生きしたくないけどとりあえず生きている間は仕事が続いて欲しい
それが難しいってのはわかってるけど 漫画描くのは好きだけど仕事は嫌いだから、さっさと超絶ヒット出して版権料や印税だけで好きな時に好きな漫画だけ描いて暮らせるようにがんばってる…かんじ
つまりはお金ほしい 自分は人気出て沢山の人に読んで欲しいの方が強いなぁ
原稿料振り込まれたらもちろん嬉しいんだけど趣味で使う時間がないからね 金があっても生活費以外にそれほど使い途ないんだけど
長年の生活費には大金が必要だから… 漫画描く動機に純も不純も無いと思うから別にいいと思うよ
動機がどうあれ売れれば自分だけじゃなくて色んな人に喜ばれるし、それこそ自分以外を食わせることだってできるし
むしろ人気なくても不採算でもいいから商業で漫画描きたいって人は、ちょっとどうかなって思うな それは同人でやれというか
商業的に全く人気のない作品を描き続けることほど辛いこともないぞって思う
ソースは俺
泣いていい？ てかむしろ手っ取り早くお金欲しいんなら漫画家なんて悪手だろとは思うけど
普通に就職した方が
それかプライド捨てて売れ筋の作品で同人誌描くとかな
連投スマソ 新規のアシさんが自分の悪い所を見せられるような人で頭を抱える
俺は他の人からそう見られてたのか。君にもっと早く会いたかったよ
こんな人と一緒に仕事したいわけない >>436
思う存分一緒にメソメソ泣こう
泣き飽きたらとりあえずちょっとうまいもん食べて
ちょっと余計に寝ようそうしよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
