GIRLS und PANZER/ガールズ&パンツァー漫画11輌目
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ガールズ&パンツァーの漫画について語らうスレです
戦車道は大和撫子のたしなみ!戦車(パンツァー)のある学園生活、はじめました。
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・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板:http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・公式以外の動画サイト、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁
・sage進行推奨/煽り、荒らしは徹底放置/2chブラウザの導入推奨
・次スレは>>980が宣言してから立てる事。無反応ならスレ立て宣言順に立てる事
・投稿前に内容を再確認。ガルパンファンとしてマナーを守りましょう
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●連載情報
・月刊コミックアライブ毎月27日発売
「もっとらぶらぶ作戦です!」弐尉マルコ
・月刊コミックフラッパー毎月5日発売
「リボンの武者」野上武志×鈴木貴昭
「ガールズ&パンツァー 劇場板Variante」伊能高史
「ガールズ&パンツァー 戦車道ノススメ」葉来緑
・コロコロアニキ3・6・9・12月15日発売
「劇画ガールズ&パンツァー」小林源文
・web連載ComicWalker隔月更新
「ガールズ&パンツァー フェイズ エリカ」才谷屋龍一※連載終了
●前スレ
GIRLS und PANZER/ガールズ&パンツァー漫画10輌目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515698898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>896
時々ガルパンにはミリタリー要素や戦車は求めてないとか耳を疑うようなこと言うやつがいるけど
要するにこういうことやって欲しいの? ガルバンでアイドルやろうとしてもあんこうスーツ着て音頭をやることになるぞ >>889
押井守言うところの「自分の美学に殉じてなんにも出来なかった奴」
自分が正しいと思う戦争なら、汚い敵が凍りつくようなド汚い手を使っても
敵どころか味方や自分さえ全員地獄に落としてでも絶対勝たなきゃなんにも意味が無いのヨ。 そもそも生徒会のやった事って不正や悪手だったのかという疑問が・・・
みほに戦車道やる事を半ば強要したとはいえ、選択科目の書き換えした訳でもなく最終的にみほが自分で選択した訳だし
償いって何の・・・? >>903
友達を実質人質にしたり学園艦からの追放まで仄めかされての戦車道選択なのに不正や悪手ではないってすごいな…
例えば連帯保証人になるよう包丁突きつけられてもハンコ押したのは自分だから相手は悪くないって言えるってこと? そこまでの極論で悪と決めつけるような印象は俺は受けなかったけどなあ
そりゃ理詰めで言ったら不正なんだろうけど
劇場版からのファンなので分からんがテレビシリーズ放送時に生徒会はファンから断罪されるような存在だったの? >>905
そんな論点じゃないでしょ
明らかに脅迫してたわけだけど、そういう手法で本来望んでなかった戦車道を選択させるのは不正でも悪手でもないって思うの? やってることはひどかったけど、そんなドロドロせずに仕上げてハートフルに抑えたのが水島監督の手腕だろう
そこを理解せずドロドロ方面に持っていきたがる輩は根本的に解ってない
そんなところわざわざ引っ張りだしてぐちぐち言うのは無粋の極みだし、なんでガルパンが人気出たのかすら理解してない人間 リアルな高校生の人間性の存立どうこうって話が好きな人は、はねバドのアニメとか絶賛してるんだろうか >>906
あの最初の手でも戦車道を選らばなかったら、
最後の手段としてあそこで廃艦明かしてだけだと思うおw
黒崎と実家から逃げるように転校してきて戦車道がらみ以外で初めての友達が出来たのに、
それでもムリヤリナンテキタナイーヒキョーダー言って自分の意思で選らばないと思うカナ? 会長は汚いとか卑怯だと言われるのも覚悟して実行した
それだけだよ 本当に追放したら不正だけど、キミの言うキョーハクまでは普通の交渉手段。
こんなん社会でフツーにあるよ。 >>915
小さい下請け相手に出入り禁止チラつかせて納入単価下げさせようとしたら普通に下請法違反じゃん。どんな業界だよ
つーか不正で悪手だったか否かを話しているわけでそれが無粋かどうかとか社会で普通にあるかなんて関係ないんだよ まあ結論は>>890で既に出てるしね
わざわざガルパンでドロドロギスギスした話をやらんで欲しいとは思うが、そこをピックアップして面白い話作れるならまあどうぞというところ
ちなみに才谷屋はマジノとエリカでそれぞれクソつまんない駄作を作った事を忘れてはならない でも>>889の人はキタナイオトナトイッショニナルノハヤダ!
と言ったかは知らんがガルパン漫画やめちゃったんデショ?
実際に効果あったんやんw 不正とは通常違法行為を指すので、不正とまでは言えない
悪手とは、致命的なミスのことなので、これも当てはまらない
つまり不正でも悪手でもない みほへの勧誘が正統とは言えんし不正と言っても間違いじゃないと思うけど
好み抜きにしたら結局描く人の腕次第だから何とも 実際廃校を撤回させることに成功した会長のことを悪手とかよくわからんな
最初は確かに強引だったがあれは自分が悪役になってでもみほを引き込んで
なんとか戦車道で優勝しようという他に選択肢のない会長的にも辛い選択だったろうし
後の会長の対応とか見れば悪い人ではないことはわかるだろう 準決勝の後に会長がみほに土下座してるシーンがあればな >>918
これからよくわからん外伝スピンオフやるんじゃなかったっけ?辞めたのは
アンツィオギャグ漫画の人でしょう、しかしこんな変な見方するような奴によくガルパンのスピンオフ
なんて書かせようと思ったな、これは最悪リボン以上の好みの別れるものが出てきそう
リボンは個人的にあまり好みではないむしろアンチよりなんだけどそんな俺からしても
書いてる人にリスペクトというかガルパン本編を大事にしようという意思はあるように感じる
この人にはそういう遠慮とかリスペクトとか一切無さそうだしそうとうやばいの出来そう クリエイターって職業は技術職だから、描く人の人格や人間性は関係なく良いモノは造れるのだろう
ただ、むらかわみちおって人が最終章一話見て、桃ちゃん先輩の大学受験関連で
>一個人の便宜をはかる
>コネとかズルとか裏で手を回すとか
>汚らしい人間の馴れ合い
こんな薄っぺらい感想しか持てないってのは残念だし、見損なった。
こんな表面的なモノの見方しか出来ない人が面白い漫画ちゃんと描けるのか心配になる >>924
そんな表面的か?君の本質的な見方を教えてくれる? 会長達はみほに悪いと思ってる所があって能力を信頼してるからプラウダ戦の単独突撃やマウスの持ち上げといった
多少無茶な作戦を文句一つ言わずに引き受けたと思うけどね
マウスの時は一人ビビってはいたけど 桃ちゃん隊長にしたのはメンバーからの純粋な感謝の思いから発生したことだし
桃ちゃんのこれまでの頑張りを知っているからこそというかいわば人徳みたいなもの
それを汚らわしいなんていうのはちょっと自分には理解できないな >>927
身内への純粋な感謝のために推薦制度を意図的に悪用して大学を騙して他の受験生の枠を奪おうとするのは短絡的で褒められたことではないと思うなぁ >>928
受験勉強はちゃんとしてるから推薦は勝ち取れてもそれを入学させるかは大学側の判断だよ
不正ではないし実際桃ちゃんは戦車道の知識もそれなりにあり指揮もそれなりにできて
実際の試合でも隊長としてちゃんと指揮もしているし騙しているわけじゃない >>929
大洗チームにお飾り隊長という共通認識があるのにその解釈は苦しいぞ 替え玉受験と大差ない汚らしい人間の馴れ合い
戦車道ってものに基本的に芯がない
悪の秘密結社と同じ
苦言を言ってるのは結局僕だけでみんなわーいたのしー!
劇場版でやっと落ち着いたと思ったらまた人間としての存立に頓珍漢をかましてくれて困惑
主人公達がそういう汚らしい手を使ったことで手酷い失敗をし、正々堂々それを糾弾され、恥じ入り、それを悔いて更生していく話であってほしい
主張に例え理があったとしても言い方があまりに挑発的すぎて、通常のファンにはまったく共感してもらえないだろうなあ・・・ >>930
判断するのはその学校なんだから別に問題ないだろう?入試の時適切でないと思ったのなら
優勝校の隊長だろうと不合格にすればいい >>931
同意。そこを掘り下げて面白い話作ってきたら心から尊敬するわ
でも出来ればガルパンの看板使わずにオリジナルでひっそりやっててほしい
多分、感性が違いすぎてて双方にとって不幸になる結末が見える Varianteはレミさんの下りがなんか面白かったw
あとVarianteの世界ではもし大学側が勝ってても千代さんの独断で大洗買収して私立として存続するみたいな可能性が出来てたって事なんかなこれ。 AO入試をちゃんと調べてみたが学校での成績や小論文、面接などで人物を評価し
入学を判断するもので内申書、活動報告書、学習計画書、志望理由書、面接、諸論文
などから総合的に個性や適性を評価を行い合格を決めることだから
桃ちゃん隊長にして優勝したとしてもそれらの一つでしかないので
最終的には桃ちゃんは自分の力で学校に合格する形になると思うぞ >>932
その判断材料を不正に誤魔化そうとしているのが大洗女子チーム。騙したもの勝ち、騙される方が悪いという考えは倫理的には問題がありますねぇ >>935
少なくとも要素の一つは誤魔化そうとしているわけだ。実際に受かるかどうかもだけど、問題は大洗生徒たちの倫理観だよ。君はそこをわかってない >>936
ごまかしてないだろうちゃんと隊長で成績残せればそれは本人の功績
あとは内申書は3年間無遅刻無欠席で生徒会も仕切ってるしすこぶるいいだろうから
面接など他の部分などでも桃ちゃんがどこまで学校にアピールできるかにかかっているだろう
桃ちゃんは勉強ができないだけでかなり有能だと思うから学校に入りさえすれば
しっかりやっていけると思う >>937
いやだからね桃ちゃんはやればできる子なんだよ ID:XMzgXQvupはむらかわみちお氏に特別な思い入れでもあるのか
一人でムキになって必死に食い下がって何がしたいんだ >938-939
だから始まりは倫理観って言ってんじゃん。大洗のメンツの認識は歴女の傀儡政権発言に現れている
桃ちゃんの自力じゃ推薦に足る成績が残せるか不安なので、名目上、お飾り隊長にするけど実質西住指揮ってことじゃん
君自分が何言ってるかわかってないだろ?やれば出来るとか桃ちゃんの能力は全然関係ない話だよ >>940
むらかわみちおはどうでもいいけどアホなこと言ってる奴がいたら訂正したくなった >>940
むらかみのファンだから擁護したいのだろう
火がついちゃって止まれないだけ
>>897
決定してから言ってくれ >>943
耳障りの良し悪しや無粋は別にして(ここは俺もむらかわみちお反対派。あのコメントする奴にコミカライズ書いてほしくない)どっちが論理的に正しいかで言えば俺だろ 論理的にゃどっちも正しいんだが、お前の言いたいのは倫理的じゃないか?
1話のラストでアレだして、このアニメは荒唐無稽なんですよって言い切ってんだからさ、準ギャグアニメくらいの感覚で見ればいーんじゃね?
この調子でドリフの軍隊モノにケチ付けるやつとかもいそうで怖いな >>946
むらかわみちおの感想への批判に対する反論だからこの場合論理的に正しいのは俺じゃね? オリキャラの伯爵高校とサンダースの話らしいがそのうち桃ちゃんが悪役で出てくるのか? >>945
生徒会の事に関しては誤用されている「悪手」をむらかみが誤用通りの意味で認識しているようなのと
推薦の件は推薦制度自体の否定になっている
ので論理的に間違っていると思う >>947
いや、あんたのは、物語の倫理的に問題のある部分を正したい、という論理において発言内容に矛盾が無いから正しい
他の人は、倫理的に問題があってもそういう物語なんだからいいじゃん、という論理のもと発言しているから、これもまた正しいよ いや、すまん、多分俺が読み間違えてんな
ROM専に戻る
絡んじゃってごめんね そもそも桃ちゃんのために桃ちゃんを傀儡隊長にして優勝しようって動機自体が油断のひとつなわけで、
苦戦を強いられた遠因でもあるって見方が出来ん時点で、クリエイターとして終わってる それぞれの家柄、環境、進路があるのに
作者の都合で全員同じ大学行った挙句、サークルの先輩に話の大半を持ってかれたガールズバンド漫画がありまして・・・ 何でこんなに伸びてるのかと思ったら。
そもそも戦車道って、「勝つことが全てではない」と家元の娘であるみほですらわかってなかった競技よね?
ならば外から見た戦車道は「勝つことが全て」でほぼ染まっているのだろう
仲間の場所を守る為にあらゆる手段を取るのが大洗流であり、またそれを勝利条件と見做すならば、
外からの戦車道に対する評価基準は「勝つことが全て」なんだから、そこを逆手に取ってAO入試のための傀儡隊長であっても「勝つことが全て」で何もおかしくない。
大学側に桃を優勝校の隊長という評価をとらせるまでが勝利条件だからな。
それを成す為の内部工作や外部への働きかけさえも戦車道においては評価対象だろう。
大学選抜チーム対社会人チームだって寝返り裏切りの盤外交渉ありきでお互い潰し合った結果、大学選抜が評価されてんだから。
あの世界でならば正当に正々堂々AO入試に対策していると言える。
倫理観をどうこう言う前に、順序が逆であろう
倫理的に、はあくまでこちらの世界の話。
戦車道がこうなのだから、ガルパン世界では倫理的にも問題ない、そういう競技であるのだから
でないのかい そこら辺の汚い手を使ってた生徒会長や役人がルフボッコにされてる作品はもうあるからなぁ
いまさら始まりの時まで遡ってのif話なんて興味ないし何年前の話題だってんだヨ >>955
「勝つことが全てではない」と家元の娘であるみほですらわかってなかったんじゃなくて、むしろ家元の娘だったせいでわかってなかったんだよ 負けてもヘラヘラしてられるならフェアプレーとか余裕こけるだろうけど
少なくとも大洗は「勝たなきゃ学園艦ごと全てが終わる」なわけで 角谷や桃ちゃんは嫌いになっても構わないけど
柚子ちゃんだけは嫌わないでくれ らぶらぶで怒る沸点低すぎなぁい?
実際柚ちゃんが多忙なの目の当たりにしてるのにさ〜 廃校阻止のために署名運動や寄付金集めや陳情を延々とやって、
最初から最後まで戦車がいっさい出てこない「正しい」ガルパンをやってくれたら、
それはそれで評価したいw 女子高生空母に集めて教育して兵器も簡単に手に入るような軍政ぽい国家で署名運動ねえ 同じ年頃の男の子がモブにさえも居ないのは、
みんな兵士になってどこかで戦争してんのよきっとw バイク免許感覚で女子高生が戦車の公道免許を取れて、マクロスより巨大な学園艦を学生だけで管理運営できる惑星ガルパンで何を真剣に検証しているのかと モブが出る場面が主に試合会場だが、わざわざ自分と関係ない女子高の試合を見に行く年頃の男子はいないと思う
共学がサンダース以外にどれくらいのあるのやら >>958
んー、これには得心いかない
同じく家元の娘である姉まほは「お前の道を行け」=「西住流(勝利一辺倒)に拘るな」というスタンスなんだからそれは断定できない
まあ俺のも妄想だけどさ
つーか、皆は盤外争いまみれだった大学選抜対社会人をどう見てるの?
個人的にあれで現時点におけるガルパン世界での戦車道の方向性を取れたんだけど >>966
劇場版の親善試合で中高生くらいの男子モブがいたよ
大洗の追っかけらしい 学園艦もそもそもの成り立ちは本土がいよいよヤバくなった時のための、非戦闘員による
食糧生産や兵器工場といった銃後の支援機能を疎開させるためのものだったのではないか。
そしてその戦争がいい感じに終わりそうだから縮小に入っていて、
一次計画に大洗が入っていたのではないかと愚考しちゃったりなんかするノヨ。 >>971
妄想するのは勝手だけどソレを垂れ流しにしたら笑い者になるだけ なぜ中国のロールプレイをする学校が無いアルカ?
その意味を考えればどことやっているか自ずとわかるはずのコトアルネ。 >>973
惑星ガルパンでは中国対それ以外の強国全部(&日本)で第三次世界大戦をやってるのか ちょっと前まで過疎ってたのに本スレより勢いあるとか テンプレ連載情報修正
●連載情報
・月刊コミックアライブ毎月27日発売
「もっとらぶらぶ作戦です!」弐尉マルコ
・月刊コミックフラッパー毎月5日発売
「ガールズ&パンツァー リボンの武者」野上武志×鈴木貴昭
「ガールズ&パンツァー 劇場板Variante」伊能高史
「ガールズ&パンツァー 戦車道ノススメ」葉来緑
・コロコロアニキ3・6・9・12月15日発売
「劇画ガールズ&パンツァー」小林源文
・メガミマガジン毎月30日発売
「4コマでパンツァー・フォー!」祐馬
・web連載ComicWalker&ニコニコ静画
「ガールズ&パンツァー プラウダ戦記」吉田創 ※毎月19日更新
「ガールズ&パンツァー 樅の木と鉄の羽の魔女」むらかわみちお ※11月15日連載開始 >>973
台湾の同人作家A士氏の同人誌に青天書院ってのが出てくる
リボンにも出たぞ [新刊情報]
ガールズ&パンツァー もっとらぶらぶ作戦です! 11 (MFコミックス アライブシリーズ)2018/11/21
ガールズ&パンツァー 戦車道ノススメ 4 (MFコミックス フラッパーシリーズ)2018/11/21 立てました
GIRLS und PANZER/ガールズ&パンツァー漫画12輌目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541764625/
できれば保守協力してもらえるとありがたい >>969
あくまでもみほの場合だよ
実際の西住流は勝利一辺倒ってわけじゃないし 勝利至上主義と勝利一辺倒は似て非なるものだけど、桃ちゃん問題の本質はそこではなく、傀儡とはいえ、無能な桃ちゃんを隊長に据えるという舐めプにあると思う
その流れできっちり苦戦させたのは流石 まあ大洗にとって戦車道とか手段や踏み台でしかないし AOがどこまで突っ込んで見るかにもよるんじゃないか
そもそも生徒会やってて奇跡的に廃校回避した原動力の一員の時点で
箔付けは十分のはずだがそれでも足りんほどあれなんだろ 評価されるのが隊長ばかりで、副隊長・他は余程の戦果を挙げないと評価されないのかも
副隊長だけでなく、生徒会の一員として大洗戦車道の復活を成したという充分な実績もあるが、
それでも足りないくらいに成績が残念すぎて、更に箔を付ける必要が出たんじゃないか?w 廃校が回避されたから無限軌道杯に参加する理由が無いと困るからだろ
最終章というOVAのイベント上映を戦車関係ないドタバタ話では客が入らない
なんとしても大洗に戦車道の大会に参加してもらわないと脚本が成り立たない
しかたないから桃ちゃんが成績悪い事を口実にして、AO入試=経歴向上をでっち上げた
ただそれだけの事なのに倫理がどうとか悪手とか
むらかわみちおは捻くれた悪意をもって言いがかりをつけてるに過ぎない >>994
だからバカだって言ってるんだよお前も含めて >>995
バカなのはそっちじゃん。メタ事情で擁護って作品語る上で一番低レベルなやつ。狂信もほどほどにしとけよ なんだか喧嘩腰の奴らが多くなってきたな
まだ始まってもいないのにこれは先が思いやられるぜ >>997
ここ、元々隔離スレだから
本スレに持ち込まずここでやってるということはきちんと機能してるという事さ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。