【ダンジョン飯】九井諒子 part82【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
★ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本未収録(ハルタ本誌はコミック扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本２｜応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙｜応募全プレ(終了) スレンダーフェローズ＆グラマラスフェローズ(5月中旬発送開始予定)
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月
【僕らはみんな生きている】フェア描き下ろしポストカードセット（10枚中の1枚）店舗在庫限り(2018年4月11日)
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年 3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年 3月27日発行(WEB文芸誌
MATOGROSSOから書籍化)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/
おいこら規制回避 >>43
ろくに守られてなさそうだけどな
特に飲食店はチップありきの文化だし >>50
チル（多分）がはっきり「風呂！」といっている。
髭を洗うあれは風呂とは言わんだろうし。 血を流し汗をかきほこりまみれ
全員、相当臭いんだろうなあ >>49
センシは髭や顔を洗う時もヘルメットを取らないよね >>51
そうか。でも、これプラス、チップ貰える可能性もあるんだな。凄えな。 >>56
ただし首を切るのは簡単に出来るし、飲食店の店員がどんなに頑張ってもそれ以上昇進する事はない階級社会
物価は、マクドナルドのビッグマックセットも、地下鉄の運賃も日本の2倍くらい、家賃は1部屋2000ドル程度
それがNYだよ、デフレが続いた日本人には分かりにくいだろうけど ダンジョン飯のような
様々な人種が混合しているファンタジーの人種対立は、素朴でもある
トールマンの世界に寄生生活しているオークが
トールマンは落ちぶれる、オークは被害者ニダ、謝罪と賠償 と
呪い続ける異常者はいない 嫌だよ
鍛冶に興味持ったエルフがトールマンの人権団体に
ドワーフの文化盗用だ！とか言ってポリコレ棒で社会的に叩かれるファンタジー 1. 2015年1月27日発行（1月15日発売）
2. 2015年8月24日発行（8月12日発売）
3. 2016年8月23日発行（8月12日発売）
4. 2017年2月15日発行（同日発売）
5. 2017年8月10日発行（同日発売）
6. 2018年4月13日発行（同日発売）
ここのところ6〜8ヶ月間隔か >>61
まあ、トールキン作品の時点で「ドワーフはエルフをアホの子や強欲と思っている」みたいな説明がある。
・・・ちなみに食事ネタだと「ゴブリンの肉もうまいと思いました」というおぞましい説明も・・・ >>65
そういう素朴な偏見、または本質の看破は
昔からある
しかし、例えばこういうふう>>58に
トールマンの国に住みながら
トールマンよりオーク様のサムチョンに負けているニダ、
トールマン文明は斜陽ニダ、
などと呪詛を延々と吐き続けるオークの気持ち悪さ、
いじましさ、卑小さは、他に類を見ない 「宗教的にNG」と言うからには
あの世界のエルフには宗教あるんだろうか。それとも単に定型フレーズなのか ファリンも装備や能力的には僧侶っぽいけど別に聖職者じゃないだろうしな
マイヅルも巫とか陰陽術とかじゃなく「忍術」とかノーム系の応用だし 寿司が普通に食べられたり
みんな箸で飯食ってる世界観だから
あんま細かいとこまでガチガチに考察するのもちょっと違うかも
半分ギャグ漫画だし 宗教はあえて入れないようにしてるんでない？
宗教にうるさい海外でも販売されてるわけだし エルフって他媒体でも宗教持たなそうなのが多いイメージ
ノームのタンス氏がマルシルに
「我々ノームは神々や精霊らと共に生きてきた」
と誇らしげに言うあたり、逆説的にエルフには神は身近な存在ではなさそうかなと
この神が宗教を示すかどうかは分からないけど
この世界、テンプレ的な神官出てこなく、癒し手も魔術師っぽいよね 言ってみりゃ日本の神道の原型やネイティブアメリカンみたいな自然と一体化したアニミズム的な宗教はありそうだ 確かに宗教は神の信仰だけではないか
ドグマを持たず自然そのものを崇めるシャーマニズムも宗教として成り立つし、ノーム魔術はそれっぽいかもね
メタ的な分類で魔術師というより呪術師の感じ 考察がマニアック過ぎて
そろそろ作者が気の毒になってきた
流石に宗教のバックボーンとかまでは考えて無いと思うよ ビショップやプリーストがいるんだから
宗派は気になるだろ
とはいえ
「快復係のことだよ、ゲームなんだから空気読めよ」
と批判されるのは目に見えているわけだが 宗教関係よりも生態系や食物系の方が考えるの優先だろうしな あんまり設定ばかり考えてたら
肝心のマンガ描く手が疎かになっちゃうし
設定に縛られて自由な発想ができなくなって小さくまとまったりしそう ここは荒らしの立てた隔離スレ
↓本スレ誘導
【ダンジョン飯】九井諒子 part86【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524436057/ 今第６巻読み直して疑問に思ったんだが、センシはイツヅミ（アセビ）が女性ってどこで気が付いた？
シュロー一行は一度も「彼女」や「あの女」って呼んでないし、あの外見から女性とはわからんだろ。
声かと思ったが、あの世界観だと「そういう種族」というのもあり得そうだし。
（アニメ化されてないので声は分からんが、センシが成人と気が付かない描写からハーフフットはボーイソプラノっぽいし。） シュロー以外は全員女っぽいなっていう所からの推察とか？
チルチャック...さんに性教育したりガバガバのか鋭いのかよくわからんな^^; センシがソルベの原料の聖水作ったときに、聖職者でもないのに、と言われているので、
そういう食、じゃくて職が存在するのはまあ間違いない。
除霊等のやり方をファリンみたいに魔術学校で魔術として習う人と、
宗教の一環として習う人に別れるのかな。
流石にファリンも全部自己流でやるのは効率悪いし。
ただ、その宗教自体の具体的な描写はまず出てこないでしょうが。 >>89
アスペ気味の人は、むちゃくちゃ鋭かったり、鈍かったりする。 >>92
荒らしを本スレというのはかなり無理があるし証拠も>>1にでてる
俺が間違ってシェイプシフターのレス誤爆したらそのネタだけで2スレッドが流れたｗ >>92-93
スレの設定が異なるので別スレであって本スレではない
これは運営系の板か、削除板にでも行けば確認できる話
それでも誘導するなら荒らし扱い ワッチョイ有りスレ無しスレ共用するのは、運営も公認していることだからな
スレが分かれた経緯がどうあろうと、ワッチョイ有りスレしか使ってはいけないというルールは無い
ワッチョイに違和感あったり、まったりやりたい人がこっちを使ってればそれでいいんじゃないの
あまり繰り返すようだと「誘導荒らし」という荒らしになるぞ 正直登場人物の性別は作者がそのつもりで書いてるからってだけだと思う
男だって知ってるから当たり前に彼って言わせるし
女だって知ってるから彼女って言わせる
特定の人物が鋭いとか鈍いとかの考察のネタには足りない気がする كل الحمد لله رب العالمين. جنود من الخليفة يقتل >>1 اطلبوا حماية الله >>1 هو ملحد اعط >>1 لعقوبات الله >>97
そうそう
確かに考察し甲斐のある漫画だけど
セリフひとつひとつに背景があるみたいに語るのはキツイわ >>8は荒らしの自演だから。ワッチョイなんて幼稚なのはどうでもいいし、>>94>>95>96がIDｺﾛｺﾛのマッチポンプ荒らしだね。
ポストカードのフェアやってる店を回ったんだけど対象書店リストに載っててスマホで見せても
「あれウチの書店、入ってますね。聞いてないですよ。」等が２軒。レジ渡しだと信じて
「犯人の半沢さん(※１軒目、名刺付いてた)」＋「ダンジョン飯６巻」
「死神坊ちゃんと黒メイド(※２軒目)」＋「ネコDK vol.3」
「舞妓さんちのまかないさん(※３軒目ポストカード同梱！！)」＋「足もおいしいよ！！奥出雲 生しいたけ」３軒目の１階スーパーで購入。
「レジ渡しは最近はどこの書店でも同梱できない大きなものしかやってないはず」との情報を貰いましたので
これから探す人はご注意をば。
https://i.imgur.com/o18ZoKg.jpg モザイク面倒なのでRAW24MBからJPEG30kbに低画質化。 >>105
＞>>8は荒らしの自演だから。
それは無いな。何しろ今回まで何度か貼ってやったが一切反応が無く、今回に限り
「荒らしの自演」だって？「ようやく言い逃れを思いついた」だけにしか見えんよ
あと>>95-96のことは知らんが、俺は自演なんぞに頼る必要は無いし
そもそも>>94での主張と>>95-96の主張は全然別物だ
俺は本スレの座を横取りしようという姑息な考え方が気にくわんので何度でも阻止する
それだけだ Toutes les louanges à Allah, le Seigneur des Mondes. >>106のレスが証拠そのものですよ？気づかない？ どっちが本スレとか
果てしなくくだらない、どーでもいいようなことで諍いとか
ほんと小人だなあ そうだな センシのふんどしが
木綿か麻かくらいどうでもいい >>104
>>87に「明記されてないけどチルチャックも子供と間違われるぐらいだし野太い声とは考えにくい」ってあるでしょ。
（現実でも小柄な生物は声高いこと多いし）
イツヅミは身長がかなり低い（第５巻110Pで仲間と横並びになっているコマ参照）。
チルチャックを少年と思っているセンシなら、仮に声が高くてもイツヅミを「少年」と判断してもおかしくはないのに、
なぜ「娘」と思ったか？ってこと。 下着姿は出て来てないはずだけど
イメージでは、現代風のオシャレな下着のイメージ 丸汁はドロワーズなんじゃないの？あれってそれ自体下着でその下はなんもはいてないんでしょ？ >>116
石化したときにドロワースっぽい下履きの下に下着履いてたから、パンツっぽい下着は履いてるみたい。
あのメンツなら下着程度は見せても気にしない模様
上はわからん。流石にブラは存在しないと思うけど、戦闘するならさらしの類で抑える必要はある気がする
復活ファリンのライオスのシャツの下はどうなってたのか。
裸に男物のシャツという、素晴らしい格好だったのかなあ。 マルシルはカボチャパンツの上にハーレムパンツ
狂乱の魔術師と対峙したときカボチャパンツだった
マルシルのカボチャパンツ（予備）を甦生後のファリンも借りてた
と思っていました
上が分からない 削除人がスレを確認しにくるらしいので、このスレが立てられた経緯も貼っておくよ
part80 ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509727030/
にてネタバレルール議論が開催
それに対して980を踏んだ荒らしがネタバレルールに改変してスレ立て
980名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2753-+V5r)2017/11/28(火) 10:43:23.39ID:aC+t96OP0>>952>>973>>975>>979
発売月に繰り返される無駄で無意味なレスは結局守られることはないのであった。
ネタバレ嫌なら自分が読むまでこのスレ開かなきゃ良いだけなのにね。
981名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-Zw+W)2017/11/28(火) 11:44:41.11ID:PnKu54nca
無駄で無意味なレスを無くしたいのならキミがテンプレちゃんと書いてもかまへんで
せっかく>>980踏んだんだしな
984名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0736-h0F/)2017/11/28(火) 12:35:59.82ID:ttbJ3OFU0>>988
どうせ荒らしだし踏み逃げかな
985名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2753-+V5r)2017/11/28(火) 12:49:17.06ID:aC+t96OP0>>990>>992
【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/
989名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0736-h0F/)2017/11/28(火) 13:14:13.51ID:ttbJ3OFU0
勝手にテンプレ改悪してるし踏み逃げよりタチ悪いカスだったな ネタバレルール議論を主導してたのが別スレを立てる
992名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-DWFp)2017/11/28(火) 15:03:59.56ID:kuHO71L00>>993>>996
ワッチョイ有、スレ改変無し版立てました
【ダンジョン飯】九井諒子 part81【ひきだし 竜の子 竜の学校】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511848645/l50
>>985 は落としてください
「ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください」
の一文を冒頭に入れており、悪質な荒らしと思われます
それに対し、荒らしが自分が立てたスレ ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511840912/
で復讐を誓う
64名無しんぼ＠お腹いっぱい2017/12/21(木) 09:47:14.37ID:5VRTVCyt0
こっちは過疎ってるから、わっちょいなんか無くても向こうみたいな自演も荒らしも心配なし！
あっちのスレ建て嵐には腹立つから最高のタイミングで横合いから思い切り殴りつける Part81 ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1511848645/l50
で荒らしが報復行為を実行、しかしおちる
970名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止 0353-bqMz)2017/12/25(月) 11:05:41.33ID:ahdc4ynz0XMAS>>1000
【ダンジョン飯】九井諒子 part82【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1514167436/
977名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 2336-446E)2017/12/25(月) 18:00:16.11ID:tFyWGYoJ0XMAS
次スレ落ちてんぞ
978名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止WW 632a-zDdV)2017/12/25(月) 18:24:33.34ID:AyRdbgjE0XMAS
勝手にテンプレ変えてたならちょうどいいんじゃね？
979名無しんぼ＠お腹いっぱい (中止W 2336-446E)2017/12/25(月) 19:46:35.76ID:tFyWGYoJ0XMAS
前スレの終わりにもテンプレ改悪荒らし出たよな Part82 ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1514215446/
で再びリベンジ。現状に至る
980980 (ﾜｯﾁｮｲ 4953-s1vh)2018/02/12(月) 15:06:47.75ID:adYjW2go0
新テンプレ採用 このスレは荒らしが荒らすためだけに立てたのでノーカウントとして次が82
次スレです
【ダンジョン飯】九井諒子 part82【ひきだし 竜の子 竜の学校】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518415190/ しつこい誘導リンクに対して諭しただけで何故唐突に絡まれたのか分からなかったが
キチガイだったかこれ >>125
テンプレ改変争いに破れた負け犬だ
触ってやるなよ そもそもスレルールを勝手に追加とかしなければ良かったんだ
個人的には、ワッチョイ有りスレと無しスレが並行するのは別に構わんが
手前勝手にルール改変したスレを本スレと称するのは間違っているな
だからこちらが傍流スレであることを認めて、スレタイ変更すればいい 【ダンジョン飯】九井諒子 part1【隔離スレ】
こうかな
ナンバリングは1からやれよ この即日配信時代において発売日以降もネタバレ禁止とか頭おかしいだけだからなぁ 定期購読＆名古屋・京都は発売日より2日早い
ハルタは京都で売ってたから神保町にはあるだろと思ったらまだ置いてなかったりする
北海道・九州・沖縄あたりは5日〜1週間遅れらしいからここのテンプレは最良だ
ワッチョイスレも荒らし隔離として完全に機能してるから現状でいいと思う ＞定期購読＆名古屋・京都は発売日より2日早い
それ単に、名古屋と京都で早売りしてる店を知ってるってだけだろ
名古屋・京都の全書店が発売日2日前に売り出しているというならともかく ああぁ、逃走犯がつかまってしまったあー。
リアルダンジョン飯をやってくれてたから密かに白石と呼んで期待してたのに。
迫真の演技で漫画みたいな有終の美を見せてくれた。
なにか頑張れそうな気がするよ。なつやすみは向島と大三島に行こうかな。(ﾉｼ >ω<)ﾉｼ >>133
こんなところに書き込まずに
学校で友達みつけておいで ダンジョン飯って
元々はダンジョンRPGの世界でグルメ漫画をやるっていうギャグ/パロディ路線のマンガで
ライオス、マルシル、チルチャックもダンジョンRPGのテンプレ的なキャラでしかなかったけど
徐々にキャラが深掘りされて
今回ではダンジョンに潜るようになった最初の動機のところまで（おそらく後付で）設定されてきて
親しい人の老いの恐怖みたいな
ある意味のシリアス要素も追加されてきたわけだよね
元々の軽いダンジョングルメギャグ漫画が好きな人が
途中から追加されてきているシリアス要素をどう思っているのかな
鬱陶しいと思っている人もいるよねきっと ダンジョン飯は
元々はダンジョンRPGの世界を舞台にしたギャグ/パロディ/グルメ漫画だったけど
話数が進むに連れて徐々にキャラや世界観が深掘りされてきて
ライオス、マルシル、チルチャック、センシという
元々はダンジョンRPGのテンプレだったキャラたちにも
「なぜダンジョンに潜るのか」という動機の設定が追加されたわけだよね
ダンジョンRPGのキャラがダンジョンに潜る目的は
もちろんプレイヤーのゲームプレイのためで
それ自体が目的化しているから
キャラの動機やその必然性を深く描く必要は無いわけだけど
ダンジョン飯のようにダンジョンRPGのギャグ/パロディ路線を脱して
キャラを立体的に描きストーリーを構築するようになると
「なぜダンジョンに潜るのか」という目的を描く必要が出てくるからね >>136
この前６巻出たときに雑談板でスレ立ってたけど非難ごうごうだったよ
必死に反論して言い訳してなんとか公認漫画認定は取り消されずに済んだけど
このままだとマズイかもね 各キャラの「ダンジョンに潜る」目的を見ていくと
チルチャックは金のためで
これは一番分かりやすくて
キャラにもあっているし一番自然だよね
センシは少しトリッキーで
ダンジョンをある種の自然と見立てて
現実世界で言う環境保護主義運動家とかナチュラリストみたいな立ち位置で
これは面白い設定だと思った
マルシルはダンジョンと古代魔術（黒魔術）の研究で
元々学者というキャラだったという事にすれば
これも自然で違和感もないけど
今回の話で、そもそも古代魔術（黒魔術）を研究するのにも動機があるんだ
（＝ただの学者キャラじゃないんだ）という事になって
まあファンタジー物によくある設定ではあるけども
これも面白い設定で今後の良い展開のキャラ設定になると思った 問題はライオスで（今までは前段階でこれを書きたかったんだけど）
ライオスの「ダンジョンに潜る目的」を描くのが一番難しくて
九井さんも苦労していると思うんだよね
ライオスが金に目ざとくて一攫千金を狙うようなキャラであれば
チルチャックのように金のためと簡単に済ませればいい話だけど
ライオスはそういうキャラではないからその設定は出来ない
ライオスの魔物愛という設定もあるにはあるけど
やはりこれは作中でもギャグ的な扱いで
「ダンジョンに潜る」事をドラマ的に描く場合
少し足りない部分がある
やはり現状はライオスの「ダンジョンに潜る目的」は
上手く設定が出来ていないと思うんだよね ライオスを含めてダンジョン飯のキャラたちは
元々はダンジョンRPGのプレイヤーキャラから生まれたわけだから
設定をしなければ
当然「ダンジョンに潜る目的」は存在しないんだよね 今回でライオスは両親から落ちこぼれだというように責められている描写があったけど
ライオスが本当に落ちこぼれで無能で
どこにも行く場所が無くて仕方がないからダンジョンに潜るようになったという設定には
違和感があるんだよね
なぜなら作中のライオスはコミカルではあるけれど
基本的にはかなりの優秀な人物として描かれているからね
少し思い返しても
１話のファリン救出行程の決定までの判断の速さと的確さ
マルシルを食中植物から救出
バジリスクへの対処の的確さ
（これらは単に経験から来るものかもしれないけど）
動く鎧の真相の発見
センシをケルピーから救出
テンタクルス戦での自己犠牲を厭わない活躍
レッドドラゴン戦でのパーティーを窮地から救う活躍
魔法の習得（おそらくマルシルの石化解除）
シェイプシフターの打倒 ﾜｯﾁｮｲを好むのは荒らししかいない、無い方がスレが荒れないというのは本当らしい
前スレがまだ残ってる
こっち荒れてばっかりだしインテグレートしないか ダン飯前の短編集から続く初代テンプレを作ったの高校の頃の俺だったりする
979までに誰もスレ建てしなかったら誰か作ってくれた新テンプレで久しぶりにやってみる
もし俺がスレ建てダメなら981以降で宣言するか、このスレはノーカウントというレスもあるんで本スレ使ってくれ
ﾜｯﾁｮｲあったほうがいい？(y/n) 新テンプレ採用 このスレは荒らしが荒らすためだけに立てたのでノーカウントとして次が82
次スレです
【ダンジョン飯】九井諒子 part82【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518415190/ ,===,====、
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....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " 板と時期によって違うらしいが現状で20レスでは落されてる模様
荒らしの居ない他スレは書き込みの多い土日の夕方とかにスレ建てしてるぽい
なんでこんなクソ仕様なんだ・・・5chになったせいか？ ダンジョン飯はギャグテイストだけどダンジョンの疑問や探索のシリアスさもコミカルにモチーフにしたのが受けたんだよ
いきなり妹を食われてうんこから探すとか悲惨な目に会い続けてきたチルチャックとか死んでる蘇生人を処刑みたいに吊るすとか知り合ったPTがそのあと全滅で食われるとか
それを違和感なくかつ面白く読ませた怪作 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
