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センゴク 宮下英樹 147番槍
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/20(金) 16:36:04.54ID:2l1IDnzn0
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中


・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-10巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)


センゴク 宮下英樹 146番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523252434/
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 09:42:55.03ID:VjUyUNsw0
>>825
後世で「義の人」とか「忠義の人」と言われる佐吉くんも家康にすりよってるもんな。

秀吉死亡時点で反家康ってどれくらいいたのかね。畜将TERUくらいかね。
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 11:09:07.63ID:vrIUh1BH0
別に秀吉が嫌われてるとかいう問題でなく、秀吉が死んだ時点で家康を担ぎ上げるのが一番都合良いってのが皆わかってたんだろう。
おねさんがおおさか城を去ったのが豊臣家の最後のとどめになったんじゃないかね。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 11:18:06.42ID:rcmBKbCt0
>>825
優秀な人間はまあ大概すでに他所で地位を築いてるからな
優秀な見出した下っ端を幹部まで育てるには時間がかるし、
即戦力求めればどうしても強引なことになる

>>826
五大老クラスならみんな肚に思惑はあったろ
家康が豊臣政権横領するのに闘争が始まるのははっきりしてたし
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 12:19:22.49ID:dWQLc/a90
蔵入地は元々恩賞用の予備領地でもあったからな。
貰った東軍組は文句はいわんだろ。
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 12:42:09.83ID:IqxWzMZD0
たった一日の関ケ原で文句言いそうな奴ら壊滅させた手腕は異常
関ケ原は戦略レベルでの三方ヶ原の再現だと勝手に思ってるわ
大阪が決起しても良し、そのまま権力を侵食しても良し
どっちにしても王手飛車取り、投了よ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 13:07:07.32ID:1Vd0eGln0
>>830
西が勝っても似たようなことしただろうし
どっちも勝てずに戦国時代再開しても、近隣大名にむしり取られただろうな
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 13:51:20.88ID:lK1gXfzG0
カタカナで書くとナポレオンの人のに
ここで紹介されてたから読んだが予想以上だった
勝ち気な女の子たちはかわいかった
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 14:50:25.92ID:C8qR7ryP0
成り上がり、金と女に節操がない、沸点がわからずいつ理不尽に追放されたり粛清されるかわからない…
そんな秀吉に、積極的に仕えたいヤツは少数派なんじゃ…
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 15:38:21.68ID:n6gg0JeBO
>>821
立花及び高橋に関しては宗麟さんが持ちかけた説が好き
無論秀吉への取り入りもあるだろうけど、孤立した筑前を二家で死守し忠節尽くしてくれて長年苦労かけた恩返しとか考えたらちょっと泣ける
秀吉も宗麟も宗茂兄弟もWinWinWinな珍しい引き抜きにも見えるんよ

あ、宗麟が息子への愛情が足りないのはもうしゃあない…
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 16:36:18.19ID:7CpcT9c10
女については一次史料に乏しいからなぁ
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 17:01:16.88ID:IqxWzMZD0
役に立つだろ
レヴィ・ストロースによれば社会は女性の交換で成り立ってる
交換道具としては重要
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 17:14:24.97ID:pnXKn9Q30
いわゆる、性争の具か
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 20:04:43.44ID:YPT0hZ7W0
お由良騒動?
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 20:32:07.55ID:2/0YFo2b0
>>848
慶次で見たわ保春院だっけ?

子や家を思うが故の歪んだ行動じゃなくてなんか些細な事で目の前で手首切ったりずっっっと主人を監視してるようなやべーやつは流石にいないか


信親の嫁さんは素質ありそうで良かったのに元親に浄化されちまったよ
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 21:20:18.33ID:MCP1563W0
>>853
お玉ちゃんは、別に普通じゃね? 戦国時代感覚では
旦那は、戦国時代水準でもアレだが…嫁が絡まなければかなりの出来人、というあたりすげぇめんどくせぇがw
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 21:51:48.70ID:MCP1563W0
政宗毒殺未遂って、マジなのかねー
伊達家は嘘つきばっかで、当時書かれた史料すらアレ、という家だから…
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 22:00:52.02ID:IqxWzMZD0
嫁が絡まなければ出来人
酒が絡まなければ出来人
息子が死ななければ出来人

結構いるな
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 22:09:53.19ID:5oy3eNhm0
>>858
保春院が実家に戻った後も手紙のやりとりはしてたらしいから
当人同士はそれほど険悪になるような事もなかったんじゃないかね
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 22:11:01.56ID:JBtgY2920
毒殺未遂どころか弟の小次郎殺害も作り話って近年定説化してきたね
母親とやりとりした手紙が残っていて毒殺未遂なんてやらかしたとは思えない内容
小次郎は密かに出家させていて晩年まで手紙をやりとりしていた記録が見つかってる
単なる江戸時代の創作とか秀吉を警戒しての偽装だったとかそこらは不明だけど
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 22:24:18.18ID:zOPvcTqo0
当時は殺しあいしてようが、親子兄弟殺されていようがその後も付き合いがあるなんてわりと普通だけどな
現代人の感覚で判断しすぎだろそれ
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/06(日) 22:29:21.91ID:2/0YFo2b0
>>862
なんでそんな事まで知ってんの!?って思う時あるわ
歴史マンガは見るけど歴史的資料は読まん(読めん)し
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 03:30:44.68ID:R7QHccim0
>>861
花の慶次で弟を死んだことにして密かに出家させたって話見たときは、
少年漫画らしく綺麗に飾ってまとめたなって思ってたのに、史実もあんな感じであってたのか。
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 13:16:04.60ID:axuEf5nAO
>>814
む、息子が勝手にやったことだから…
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 15:17:19.63ID:PMoJk3O50
今週は「もう経営なんかコリゴリ引退したい」っていう元経営者が「お前やっぱ社長になれ」って言われるのも本人にしてみれば複雑だろうなあ、と思わせられた回だった

ちなみに単行本もゲット
ネットもとい高野山に登る直前まで収録
賛否分かれるどん底回だけど、個人的にはお藤も茶々も頑張っていたので嫌いじゃない、つーか必要なエピソードだったと
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 16:17:11.34ID:ZbR4mjNs0
>>881
仏教にハマるというよりは
一次史料は坊主(か公家)の日記が多いから
当時の雰囲気出すために用語そのまま持ってきてるのでは
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 17:17:09.47ID:fhT6W7+p0
(自我や煩悩に誘引されても)よいのですか…

和尚さんは、ゴンベに復活してもらって、秀吉へのストッパーになって欲しい素振りだけど
その後のことを考えると、なぁ…
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 17:25:45.39ID:jokNl5lJ0
殿下じゃない素の秀吉を心配する人間はもうねねさんと秀長さん、ゴンベくらいしかいないもんな
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 17:37:19.81ID:udpGK0j/0
>>889
秀長の言うことでさえ素直には受け取れなくなってる今の秀吉だと、復権したゴンベがあれこれ言ったところで、神子田みたいな末路たどるしかなさそう。
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 18:32:16.86ID:tRAmhLxO0
>>872
昼飯買いにコンビニ行ったら普通に売ってたぞ@神奈川
どれがはみ出してるのかとかつてなく真剣な目でグラビアを見たがどれもちゃんと収まってた
大急ぎで改訂版刷ったのか…?
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 18:36:05.41ID:zrygMnNO0
>>895
家康と謁見する前段階で、使者が高天神の時に権兵衛と喧嘩して仲良くなってた徳川兵だと面白いなw
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 18:36:48.29ID:oNSbhLLI0
>>896
ゴールデンウィークの関係で一部地域はまだ販売してないみたい。
西国だけど、コンビニも大手書店もまだ前の号売ってたわ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 18:46:51.52ID:G6Cz6yNr0
この漫画だと利休さんそんなに発言力ないから
秀吉との軋轢の書き方は、ちんこほうけい和尚を
通して描くようになるんかね。
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 18:53:59.74ID:fMlXm+ks0
>>898
まだだったのか騙されたぜ
ジャンプもヤンマガも普段土曜日に入荷してるのになんでこういうときは他所より遅いんだ
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 20:10:28.14ID:rdLXsDpf0
祖母が高天神の近くに住んでて時々行くんだけどなんか怖いわ
なんか霊的なやつ絶対出るよあそこ霊感無いけど
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 20:23:27.30ID:PMoJk3O50
>>903
同じく霊感のない自分も、リアル高野山でバス代ケチって自殺の現場の横とか歩いたけど
何も出なかったから大丈夫

もしそれでも不安ならエロいこと、カッコ良いことを考えながら歩くといい
生命力にあふれる(ように見える)人間を悪霊は忌避するそうな
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 20:27:07.11ID:OPqr2/5p0
>>905
富士の樹海なんて普通に遊歩道のすぐ近くで自害しておるぞ
おれはなにも感じなかったが個人差だろ

あでも、沖縄のガマはちょっと怖かった
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 20:33:45.09ID:pYfraoqu0
霊山とは言えリアル高野山で霊が出たんじゃ
坊さん、ちゃんと修行しろよと言いたくなるな
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 20:44:38.12ID:PMoJk3O50
>>906
まあ興味本位でわざわざ近づくのはやめた方がいいかもね
通り過ぎるだけなら、自分のヌケる動画の事でも思い出していれば多分大丈夫

>>907
リアル高野山は自殺の名所でもあるから
しかもかの「裏高野」もどこかにあるというアホな噂も
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 20:45:24.94ID:MoJMo0ZP0
霊ってのは、人間の脳味噌がみせる錯覚の一つなんだ
脳のある部分の電位を変化させると、誰でも幽霊(らしきもの)は見えるんだ
へーきへーき
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 21:20:35.06ID:Kp3JyPJW0
>>909
後ろに何かいるぞ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:09:53.07ID:6/Fd3WAQ0
>>899
利休は課題評価されたただの商人説をとるのかね
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:15:26.91ID:MoJMo0ZP0
主人公(一応)との接点が、利休とはないから仕方ない
逆に、和尚さんは家譜で接点があったから、じゃない?
もちろん、会話の大半はセンセの創作だろうが
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:16:25.25ID:CJcEbnOJ0
そろそろ三河守が秀吉の臣下になる件、描いてくれるんやろか?
丁寧に書いてほしいわ。
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:26:19.02ID:olFuwBhu0
まだ、上洛してないのか
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:29:18.64ID:CJcEbnOJ0
年代順やと、最新話の時点でとっくに上洛しとるんやが、ちょいと遡って、
家康が秀吉の臣下になるべきか否かの葛藤から描いてほしいんや。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 22:46:24.53ID:tSgoVG+r0
>>915
お茶の先生、ファッションリーダー、経済顧問

多大な影響力があるっちゃああるんだろうけど、経済顧問の役割を失ったらわりと軽い存在だよね。
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 23:06:12.54ID:b0DJRTMl0
ファッションリーダー言うから利休がステージ歩いてるの想像した
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 23:19:33.09ID:oQC9M2MW0
古渓宗陳「仏教ではね……こうこうこうで……」
ゴンベ「ほーん、ためになるわ」

天正16年(1588年)古渓宗陳、博多へ追放

ゴンベ「また知り合いがいなくなってもうた」
高野山ズ「ゴンちゃんほんま疫病神やね……鈴追加であげようか?」
  
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/07(月) 23:46:25.31ID:jJXtwjsY0
>>872
肉厚の上付きを見定めたかったのに回収しおって、全くけしからんwww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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