センゴク 宮下英樹 147番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-10巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
センゴク 宮下英樹 146番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523252434/ >>396
出自ばれを嫌ったのではなくて、お家騒動を防ぐため。
秀吉の子供や親族を騙って謀反でも起こされたらたまらんだろ。
秀吉は常に後継者は一人しか用意していない。
最初の子供の秀勝が死亡した後は、信長の子供を養子にもらい、養子が死んだ後は茶々に子供を産ませ、
その子供が死んだら秀次を養子して、茶々がまた子供を作ったら、秀次を粛清して秀頼に一本化した。
秀吉の親族を名乗るものも、母親に確認をとってから詐称で処刑してる。
武家とは常に家督を巡って争うものだからな。 >>396
自分で出世した自負があるからこそその自分でも手に入れられない血筋へのコンプレックスがより強くなったんじゃないか ヘリコプター技も駆使する精力絶倫だったのに
若い頃の種は不発だったのが惜しい さすがに出自コンプは無いと思うわｗ
一緒に駆け上がった嫁さんとか、いきなり旦那がご落胤とかガチで言い出したら笑けてしかたないだろ。
むしろ貴種ざまぁｗになるだろ。自分が一番優れてる証拠というか、出自が低いからこその優越感てあると思うわ。
もっと政治的な理由じゃねぇの？この漫画でもそうだったけど。 最近は次号に続く！ばかりで煽り予告もつかなくなった
編集と喧嘩でもしたんか 出自コンプがあったら貴族にもっと媚びてたけどね
摂関家の内紛をうまく利用して関白になった秀吉だから出自をねつ造すれば
自分の権威を強化するのに使える程度しか思ってないだろう >>401
そういう時は概ね、原稿がギリギリになってたり、方針が定まってないケースだと思う ハゲネズミさんや犬千代さんがロリと結婚しても何も問題ない？のに山口メンバーは…
女遊びはキンカンさんのように本職と後腐れなくやるのがええんかな マジレスすると、戦国の世は人間五十年
今は人間七十年
長生き出来るからあれやこれや人権だプライバシー保護だ何かとうるさい世になった このスレって定期的に学あるガイジ湧くよな
wiki以上読んでないとおかしいって言うガイジとか、センゴクの説は学会じゃ笑いものになるガイジとか >>407
wiki以外のネットから聞きかじった半か豆知識振りかざして他人と喧嘩するような輩に、学あると言っちゃいかんでしょ >>407
どうした急に？辛いことでもあったのか？ まあこんだけ長期連載すると今も読み続けてるのは歴オタばかりかもしれんしな 単なるオタならいいが、結論ありきで都合の良い事実を切り貼りする奴はイランわな。しかし奴さんは朝鮮人に何もされてないのに、よくもまあ憎悪を垂れ流せるもんだ。 銭の話が多く出てくる戦国物が読みたい人は堺屋太一をどうぞ。 >>417
朝鮮人が嫌いなんじゃなくて抵抗してこない脳内朝鮮人に見苦しい罵声浴びせて八つ当りするのが好きなんだろう
当人以外にとって何の価値もないウンチク垂れる以外何の能もないコンプレックスこじらせた卑屈なキモオタ思考だよ どこで拾ってきたのか知らんが、鏡にむかってぶつぶつ語りかける行者さんが多いのもネット高野山の風物詩ですかなあ
ほれそこ>>423にも 清正と正側見たいなあ久々に
センゴクが、改易されたのみてどう思ってるんやろ 武士なんて、殺人と騙しと欺瞞が第二の本能になってる連中だぞ
そんな中で頭角現し、天下までとった秀吉とか家康がまともな人間なわけないだろ
化け物を超えた化け物よ
サムライが正々堂々たる存在だ、とかいってる奴は歴史を知らないか、フィクションを信じてる奴等さ
特に秀吉のご乱行は、鬼畜の所業ばかりよ
家康がそこまで行かなかったのは、学問したり諌言しまくる家臣を傍に置くことで、ストッパーを作っておいたお陰 >>428
家康は単に三河者が嫌いで「オレはああはならない」って思ってただけやぞ。 >>63
清須城に岡崎城、浜松城も岐阜城もいい
津島天王祭、長久手IKEAからの古戦場、最後に小牧城 家康は死の直前まで緊張が抜けなかったから自制が働いたというのはあるなだろう。二重権力関係を完全解消して一年後に死亡だから、暗君化するひまもない。
秀忠は周囲に戦国の生き残りわらわらいるから大きな顔できないし、家光は危なっかしかったけど、それ以降は将軍の専制じゃなく幕府を官僚機構化して暴走を防いでる。
秀吉は少なくとも小田原征伐終えて国内に明確な敵がいなくなった時点で、それまでの拡張前提の政策が行き詰まり、目標を見失ってる。そっから死ぬまでが8年と長かったのが、慢心や迷走を酷くしてる感。
無理やり目標設定したのが明討伐。九州征伐時点で変調の兆しみせてるセンゴクはなかなかだと思う。 >>431
大久保忠隣の粛清とか宇都宮釣り天井とか >>432
その辺は粛正というより部下同士の勢力争いのような感じも… >>432
大久保忠隣は天寿全うして孫の代にお家再興してるし、正純親子にしても死に追いやったのは2人だけで、権勢を振るった自業自得でもある。合理的な政治の範疇
直接関係ない妻子まで首を晒し、集落丸ごと皆殺しにするような狂気は、どう考えても独裁の恐怖政治でしかない >>433
大久保の改易は家康が下した決断だし、秀忠の代では問題あれば譜代外様問わず容赦なく改易 >>434
正純にしても横手で73まで生きながらえたしな
殺されたのは大久保長安とその家族ぐらいか 秀吉、助命降伏を許した九戸一族すら、約束破って騙まし討ち虐殺までしてるしな
おまけに猜疑心も強いから、身内まで粛清しちゃうというね 九戸に関しては軍を編成しただけで秀吉自身はあんま関わってなくね
九戸の残党は津軽が匿ってるし それにしても1580年代でこれでは
この漫画における最晩年の秀吉はどこまで狂っていくのかね。。。 小田原で終わりだからたいしたことなさそう
続きは次回作のチョウセンで… >>439
別に狂ってないやん。その兆候が見えてきただけで。
合戦の判断もなんも衰えてないって小一郎さんが言ったばかりなのに。 神子田殺して首晒したのは政治的な意味一つもないよな、気に触ること言ったから打ち首と言うんじゃ、下のものは怖くて何も言えなくなる。この後の尾藤処断も命取るほどの話じゃない。 一方、家康公の場合は・・・
部下がロクに役も立たない諫言をするが褒める
↓
正信「あの諫言ロクに役に立たないっすよ？」
↓
家康公「いやいや、諫言をしてくれる姿勢が嬉しい、自分の過ちは大身では気付かぬモノ
小者同士なら友達が注意してくれるが、大身に異を唱えるのはなかなかいない
人の上に立つものが諫言を許さないなら国が滅びるだろうな」
↓
正信「・・・・・（男泣き）」
※『常山紀談』『名将言行録』より あやしいオカルト話でも、真面目にきいて諭してくれる秀長さんマジ理想の上司 オカルト真面目に聞いてそのうえででも勝ったのは我々だって軌道修正を図れるのは大した人心掌握術だわな
ただその話のあとふとこの人あと数年で死んでそのあと誰が家中をまとめるんかねとか考えると気が重くなるんだけど 家康の場合は身内に売られた生い立ちや一向一揆で家臣に叛かれた経験から
｢絶対に裏切らない人間なんかいないからこそ信用しているアピールはする｣という態度をとってるように見える センゴクの石川数正のように本多正信の出奔も家康の了解を得てのことだったり >>432 「天井」じゃなくて「天丼」な？
よく間違えるからしかたないけど >>447
過労だったのは間違いないらしい
ただこれは秀吉含め重臣は皆そんな状態だったから寿命と言ってしまっても差し支えないかと 北条が割りとホワイト企業だな
兄弟が殺し合いしない。みんなの意見を尊重する小田原評定。年貢は四割 蒲生とか堀みたいな旧織田家系の大名も早死にしてるから前身の織田家時代からの無理のツケじゃないか >>428
大阪の陣では徹底的な浪人狩りや住民の拉致や殺害で10万人もの大虐殺をしている家康以上の鬼畜はいないだろ
秀吉はおろか信長ですら到底およばん 宇喜多はじめ改易食らった大名の方が、ストレスなくて粗食なのが功を奏して長生きな件 この時代ＱＯＬの高い立場ってどんなのかね
今川氏真はわりと人生楽しんでのんびり生きたらしいが >>453
鳥取城の時にもあったけどホワイトで成長しないよりブラックでも前に出て成長するほうが最終的には身内守れるっていう 加増転封して良い物食べたせいで寿命が縮んだのか真田信之 >>454
織田→豊臣と仕えてると、勝ち馬に乗れても遠征・加増転封の連続で、
常に軍備増強に新しい領内での既得層とのいさかい、肉体・精神的ストレス、子供が作れない・・・
マジで豊かさとはいったい何かという疑問にぶち当たりそう。 >>459
ストレスもあったからな
親弟嫁子ども孫が好き放題すぎる 藤堂高虎、秀長の家が潰された後（秀吉の陰謀説もあり）、もう嫌になって出家したけど
強引に戻されて、大名に復帰させられたんだよね
で、家康に接近と
やっぱりもう秀吉はヤダー…だったのかな >>462
筋は通す高虎が唯一直接仕えてる主人が生存中に別の主人に成りうる人間に接近したのが家康の時だけだからよほど頭に来たんだろうな >>456
嫁の実家から仕送りあるし、釣れる魚はデカイし八丈島は最高ダゼぇ！ >>428
秀吉の乱交鬼畜の所業とか言っている時点でお前はフィクションしか読んだ事のない無知なバカ確定だがな。
秀吉は敵対したものでも降伏すれば許す度量のあった人物。
>>431
四代綱吉の時代の生類憐みの令で、病気の馬を捨てたとかで村ごと数十人流罪、燕を殺したの切腹、鳥を殺した鶏肉販売したら十数人切腹、
犬の喧嘩をとめなかったら死罪、森衆利はこの法律批判したことで改易
さらに密告制度までできて犬を虐待した人物を報告すれば賞金まででるしまつ。
将軍様の命令で暴走しまくっていたのが江戸時代
ほーんとイメージで操作してるだけなんだよなお前らって ひでキチ君はゴールデンウイーク中もネット高野山で戦い続けるんだろうな ネットと妄想だけで済む安上がりな人生で羨ましいよな 綱吉は言われているような無能じゃなかった戦国の気風を終わらせた名君って再評価が行われていたけど
最近は理想主義的な政策の意図を理解させる努力を全くしていなくて混乱を招いた暗愚な将軍だってなってるね
幕府は上意下達の一方通行の組織だったんで老中すら理解してなかったらグダグダになるしかない 綱吉は飢饉の時まで「犬食うな！」って言ったり政策に柔軟性があまりなかった >>470
イスラム教より融通性無かったんだな……
断食や！ツバも飲み込むなよ！→でも妊娠中の女や病気してる老人は断食せんでもええんやで（ニッコリ）って面もあるにはあるしな 日本人が動物や虫を可愛がるのは生類憐れみからともいうね
中国や韓国は平気で犬食うけどそれまでは日本も近いものがあった >>471
アラブ人自体が割といい加減だからね
インアッシャーアーラーのお国柄だし ？？「生類憐れみの令より前から猫可愛がっちょりもした」
？？「朕も朕も！」 綱吉晩年って、関東大震災クラスの首都圏直下型地震、江戸まで灰が降った有史最大級の富士山噴火、さらに東日本大震災クラスの宝永南海トラフ地震が連続した時期なんだよな。
現代日本なら財政破綻、社会不安で政権交代は間違いない。それでもビクともしなかった江戸幕府の治世の安定感は異常 仮に連載終了したら、先生はまったく別ジャンルのマンガ書いたりする可能性あるんだろうか。
試しに読み切りかなんかで現代ものとか見てみたいが >>471
そらイスラームは生活する上での教訓だもの
ラマダンだってあくまで社会的弱者の気持ちを知るためだし >>479
僕は小学校で習うレベルのこともわからないバカです！って自分から言ってくれてるんだろ 教義上の理由で、豊臣政権を解消した家康を征夷大将軍として認められないだけかもしれない。 >>472
今までに何度も犬飼って、今も犬飼ってるけど、犬くらい食べてもいいだろ。
食っていいものをあれこれいう奴らのほうが嫌い。
飢饉なら人食いだって仕方ないと思うし、
ましてや餓死者が出るような時代に犬の飯の為に国民餓死させるような奴は為政者失格
宗教や綱吉にしてもカルトすぎるんだよ 綱吉は、後世の綱吉批判したい儒学者から犬猫保護ばかりアピールされてるけど、捨て子や病人が放置されるのを許すなというのも生類憐みの令の一つやぞ。
近現代の福祉の原型。それが時代が早すぎて十分に機能しなかったというだけで、吉宗の小石川療養所にも理念は引き継がれてる このスレってほぼイメージで語ってるアホしかいない。ちょっと歴史を知ってる人がレスすると劣等感があるのかすぐディスる。毎日楽しませて貰ってます笑 ちよっと歴史を知ってる人って、最低修士号は取ってるのが条件だよね？
まさか中高卒で独自（）に勉強したとかじゃないよなw >>483
誰も綱吉批判ありきで批判なんてしてないだろ
綱吉批判の理由はみな明確だ、人よりも動物を優先している。もしくは人と動物の区別なく助けている
人を優先すべきってだけだ、動物殺して人が殺されるとかくるってるわ
病人や捨て子の事で綱吉批判している奴なんていねえだろ、論点をずらすなよ
つか病人や捨て子にしても余裕があるならそりゃ助けるさ、ただみな余裕ないから捨てられるわけで
為政者がするなら助けられるように庶民の生活を向上させるべきであって、ただ法で規制するってのは間違い そういう制度が当時できたのは、最先端国のイギリスとか特殊な建国の歴史を持つアメリカだけな。中世真っ只中の日本で、弱者を守るべき人として扱うという概念が生まれたのは大したもんよ >>471
ムスリムはユルユルだからね。東欧とかのムスリムだと飲酒喫煙とかやってるのゴロゴロいるし。
神様「こら！酒のんだらアカンやろ！」
信者「すんません！出来心で！」
神様「反省してるんならええんやで（ﾆｯｺﾘ）」
こんな感じ。 先生が描く近代戦闘も少し見てみたいが。日清日露戦争あたりとか
もしくは気分転換にイッソスの戦いとかワールシュタットとかザマとか日本が絡まないで名高い戦いを 太平洋戦争で最も失敗し最も挽回した男辻政信
米国に第三次世界大戦を起こしかねない男と恐れられ、国会議員のままベトナムの密林に消えた謎の生涯を追う。〜センプク〜 元は相撲漫画でデビューしてんのに、何で歴史に拘らせるんだよｗ
相撲漫画、地味に面白かったぞ。 >>475
江戸幕府は中央集権ちゃうやん
災害に苦しんだのは藩だろ 先生のTwitterでは樋口一葉の竹くらべを題材に作品をかこうとしてた時期もあったらしい >>479
そうだったっけ？まあ何代かなんてどうでもいいけど。どうせゴミしかいないんだし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
