X



comico 150
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/04/19(木) 11:06:13.63ID:oXJzFaMF0
web漫画comicoのスレッドです。
感想スレなので感想はご自由にどうぞ
※作家本人の話はヲチ板で
・次スレは>>970が立てて下さい。無理な場合は安価で指定。
・重複や乱立を避けるためにスレ立てする場合は宣言して下さい。
・次スレが立つまで雑談は控えましょう。
・検索や一部専ブラの仕様に合わせるため、スレタイを「comico 番号」にして下さい。
【公式】 http://www.comico.jp
【Twitter】 https://twitter.com/comico_jp
◆過去スレ
comico 146
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1514083133/
comico 147
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515563313/
comico 148
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517923371/
※前スレ
comico 149
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520890624/
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:16:51.92ID:p+rQBpyd0
>>788
どうぞ、具体的に述べてください
述べられないで、その代わりに相手を非難して終わらせようなんて、10代のバカな中高生レベルですよ
いっそ「あのブログ、うざい、きもい」って言えばどうですか?
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:18:06.90ID:mRlD+Abg0
>>790
全面で意識だけはリライフ作家級の大物感と、自分の言葉に陶酔している感が単純に不快だよ。
他の作家を内心で見くだしつつ、理想と現実の自分のギャップの間で綯い交ぜになった鬱屈感がすごいなと。

あと、マンガ論を語る中でもの凄いブーメラン感。以下、引用。


「当時からのcomicoのやり方は編集も作家も素人感丸出しで、

人気が取れる・売れる(かもしれない)漫画を無作為に集めては
場当たり的な行動で読者と一緒に盛り上がっていればいいという姿勢が
色々な面で伺えていたような気もします。若年層向けだから余計かもしれませんが…。」

→ ガヤの読者が言うか、トップ作家でもん?となるのに、一年も連載続けられなかった身の上で、なぜ、他のCOMICO作家落としてマウントとるのかな。


「これだけの読者が乗ってくれた」という結果さえあれば、企画はまた動くんです。」

→休載中の4年間に他媒体で仕事も取れて、成功してから言えばと思う。

「(意訳)COmICOの中で踊ってるだけでは、本当の漫画家になれない」

→鏡を見ると良いかなと。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:22:16.27ID:JTkMCN1o0
マウントとるのかw
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:24:43.89ID:8Wx2h6bc0
自分と違う意見のものを見つけたからといって合わせる必要はない
読んでわからんのならわからんままが幸せだろ
人にあわせないと死ぬ病気じゃないだろ?俺はそうは思わんでいいんだよ
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:29:18.61ID:5+xjbJpr0
>>794
その通りだね。
本人様のごときヒステリックなコメ見て、論破したくなってしまった。
荒らして申し訳ない。
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:34:52.50ID:qY5ZYOMu0
当時からまるっきり興味のないジャンルなので一切見たことも読んだこともない漫画と初めて見る作家名
それでも何か訴えてはるし読んでみるかー → なげぇ結局何があったのよ → 「放置プレイ期間」 → そっ閉じ
前情報なしにブログ読んだ自分はこのような感じ方ですわ、特に放置プレイという表現が感情的で稚拙
読ませたいなら時系列もっとちゃんとすべきだし、箇条書きにしているようでぐずぐずだらだら
あんなのぱっと見て構成力ないし感情的だろと思うんだけど、こう感じるのは少数派なんだろうか?
いやもちろん酷い目にあったんだろうことはなんとなく分かるし同情はするけど、ふ〜ん、てな程度
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:35:55.37ID:fCtGzdI70
というか完全に本人だろこれ
何で他人のブログにケチつけられてここまで顔真っ赤にしてんだ?
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:37:16.79ID:p+rQBpyd0
あのブログの文章はよくわかったんだけど、
>>792  の文章は何が言いたいかよくわからん。
「不快」、「他の作家を内心で見くだしつつ、理想と現実の自分のギャップの間で綯い交ぜになった鬱屈感がすごい」、「 マンガ論を語る中でもの凄いブーメラン感」をはじめ、あなたの言葉こそが感情論なんだよ。
本を読まない中高生だから分からないのかな。

ちなみにおれは部外者で、例のアメーバピグの荒らしを探してるうちにここにたどりついた者。
コミコなんて知らなかったし、ブログの作者のことも何もしらんけど、読んでみただけ。

こんな関係者だとしたら、comicoの編輯ってたしかにレベル低そうだな、と感じました。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:58:09.10ID:8Wx2h6bc0
本人ならすまんかった
けどあれじゃダメだよ応援したくても出来なくなるレベル
弁護士さんがいるなら本気でこれでいいか聞いてみて
自分が今気持ちよくなるんじゃなくて
自分の将来のためにちゃんと言いにくいことでもアドバイスをくれと言ってみて
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:09:33.64ID:UN9rxaiZ0
>>761
おっパブと夜の生活については硬い彼でネタに昇華されてたが編集者が同一人物なのかな?と推測。
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:15:33.27ID:/dMZbxKd0
今読んで来たけど前置き見てまともな人っぽかったからどんな酷いことされたんだと読んでみたら感情的になり過ぎてて主観ばっかりって感じ
ここは擁護だらけなんだろうなーと思って来たら案外同意見ばかりで安心したわ
妻が幽霊になって出て来るってアイディアをあまりにも陳腐…って書いてたのには某漫画への当てつけかなと思ってたら案の定後半で恨みつらみ並べててうわーって感じ
相手側がかわいそうというか、いちいち周りに聞いても先輩作家に譲るべきって言ってた〜みたいに書く必要あるんかな 俺がそう思いましたじゃダメなの?
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:19:35.76ID:/dMZbxKd0
長々と書いたけど言いたいことを>>745がもう書いてくれてた

てかcomico当初から読んでたけどこの漫画看板だったっけ?誰かも書いてたけど意識高い系っていうか典型的な自己評価が高いだけみたいな文章だし
ランキングだとか読者からの反響が凄いとかしつこく書いてあったけどそんな大それた漫画だったか?連載開始してすぐ休載してた記憶しかない
必死で擁護してる人いると思ったら本人なんだな
他でも頑張って下さい
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:19:49.34ID:Bb12gjBM0
とりあえず、「病気なのに休載扱いにしてもらえず悪い評判が立った」ってことよりも
あのブログの文面そのものの方がこの新人に仕事依頼するのはやめとこうと思わせるのは確実だわw
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:28:16.62ID:p+rQBpyd0
なんでcomico擁護に必死なんだ?
comico側も弁護士を用意して、協議して、その結果の合意だろう。
法的にどちらに非があるか、もう書類にサインしたなら、いつまでも感情的にウダウダいうもんじゃないよ。
どうせ漫画ばっかでまともな活字本は1冊も読んでないレベルなんだから、勝てるわけないんだし、こういうときに不勉強な人間の表現力なんてしょぼいのが露見するんだよ。
正直、中高生レベルだよ。
もしも君らがcomico側の人間なら、弁護士でなくオレでも倒せたレベルだと思うよ。

まあ、次は5年後、10年後にどっちが生き残ってるかで勝負したらいい。


あんなブログより大事なのは、下のブログを書いたピグ荒らしがここにいるらしいっていう情報の真偽を確かめることなんだよ。
しばらくこのスレにたまに顔出すからよろしくな。
おれは静かに書き込みを眺めてるだけだよ。
バカなヤツとしゃべったり下手くそな漫画を読むとかしない人間だから。
http://gomisarashikun.blog.fc2.com/
https://ameblo.jp/sexy05070/
https://ameblo.jp/cyu-irane/
https://ameblo.jp/multian-1/
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:40:05.13ID:8Wx2h6bc0
誰もcomicoの擁護なんてしていない
自分が本も沢山読んで漫画ばかり読んでる人達より勉強していて頭がいいと思うのなら
自分から見て下だと思い込んでいる大勢の人に不愉快だととられない文章を書いてみてはどうだろうか?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:46:12.19ID:qY5ZYOMu0
何言ってるんだかようわからんが、書類にサインしたならいつまでも感情的にウダウダいうんもんじゃない?それあのブログがそっくりそれなんすけど
あの文章なのかもよくわからんブログは理解できて>>792が理解不能て、それこそ本一冊読んだ方が良いと思いましたわラノベじゃなくてな
どちらに構成力があるかは解る人には解るよ ただしそれとcomico側から酷い扱いを受けたことは別問題なのは言うまでもない
本人なのかどうかもようわからんが、必死にcomico擁護をしている人はほぼいない、むしろ本人でもないのになぜそこまで必死なのか謎
それとピグの荒らしとかどうでも良いしスレチ、これ以上は申し訳ないがめんどくさい人ぽいので私はもう相手にしないし今後あぼーんにぶち込むのみ

あーそれとたちばなと黒曜をごちゃまぜにするのは双方に対して失礼だ
この辺も分からんのにここに今後もやってくるつもりならば過去ログ読んでからお願いしますわ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:01:49.69ID:5+xjbJpr0
>>806
もしも君らがcomico側の人間なら、弁護士でなくオレでも倒せたレベルだと思うよ。

本人宣言?

あとね、紙の本、本言うけど、貴方が大切だと思う書籍の目次から、その本の構成や工夫を読み取ってみたら?
きっとどうすれば、読者に読みやすく、理解しやすくなるか、工夫されてるから。三冊ほど参考にしてブログ、書き直した方が、良いよ。
僕は、紙の一般書の編集者してるんだけど、貴方に、紙の本、紙の本言われると、正直腹立たしい。

最後にブログからブーメラン
「「私の作品が読者に好まれないのは、私のせいじゃなくて読者が馬鹿なせい」
…だったら、尚更 人に向けて描くなよって、思うでしょう?」

→ブログや2chも一緒じゃないかな?
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:24:51.78ID:ZnFr1/800
もっとシンプルなブログを書けていたならcomicoの闇を暴いた神作家として崇められたのになぁ
実に惜しい、構成力の欠如が惜しい
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:27:45.82ID:p+rQBpyd0
自称法律書の版元の編集者で、ブログの鬱屈感・ブーメラン感に腹立ててるヤツ、必死だな
おれを本人本人っていってるけど、どこのスレにもこういう妄想の中で必死で戦ってるヤツって一人二人いるもんだな。。。
それにしても読みにくいへたくそな文章構造だな。
どう考えても売れないウェブ漫画編集者のレベルだろw
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 04:25:58.41ID:YLHeWwCX0
文章がくどい。
同じことを何度も何度も繰り返し書いている。
「大事なことなので二回言いました」っていう成句があるが
何が大事な部分で何が瑣末な部分なのかが整理されていない。

弁護士以外にも色んな人に読んでもらったというが
こういうアドバイスを受けなかったのだろうか?
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 05:53:58.84ID:KIjVYmhn0
確かに要点の定まってないブログだったけど作者を叩く気にはなれんわ・・・
comico社員と愉快な媚び作家たちが大暴れしてるな

『原稿料5万円だったけど3万円に値切られた』
ささきが大勢に共感されて炎上したのはメッセージがシンプルだったから
一番しんどい出来事を一言で伝えた方が多くの人に刺さる
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 08:32:28.32ID:DPExU9kT0
>>785
それネト充作者じゃないでしょ

ぎじんか作者は読み切り描いてたけど
それに関しては何も言ってないのかな
また病んだって事?
ぎじんかの初期好きだったからあのまま読みたかった
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 09:17:28.02ID:5+xjbJpr0
>>816
これもさ、「いろいろプロットを練り直したけど、あなたの話作りだと、商業作品化が厳しい。
絵は魅力的だから、作話と作画分けて、作画担当として、連載してはどうか?
その代わり、作話と作画を分ける以上、原稿料も按分になる」。

という事実を、自分の話作りの拙さを棚上げして
「何度も書き直させられた挙句に、値切られた」と言ったわけでさ、腹の虫が収まらない一方当事者の話ばかりを間に受けるは危ういよ。

ただ、ささき先生の場合は、作品の話が耐えうるかの判断は人それぞれなわけで、conicoの判断も正しいか微妙なところ、裏切られたような気持ちもわかるわ。
実際、作画のみじゃ生活できないわけだし、夢見から一転、怒り狂うのも仕方ないと思うが、
今回の案件は、ブログの文章からして、意識だけボルケーノのこじらせ曲者感が半端ないって。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 09:35:40.72ID:5+xjbJpr0
819だけど、
きさき先生の場合、「値切られた」ことよりも、自分が考えた作品が一度は認められ公式化されると思ったのに、公式化の過程で、めちゃめちゃにされた挙句、ひっくり返されたことに怒りの根本がある気がする。
問題として、以下があったのではないかと推測するよ。
これらは、comicoサイドの編集態勢の問題だし、それに従わざるを得ない作者にはしんどく、怒り心頭になると思う。

➀conicoの担当編集がしっかりプロットの直しを検討し、指示できてたか
→無意味な修正と蛇足ばかりをさせた上に、社内の企画会議で通らず、やり直しを強いたか

➁ comicoの担当編集が社内の根回しをしっかりしたか
→プロット内容が、comicoの求める形と違う場合に、編集長やらに相談し、事前に意向の確認や調整できてたか。

➂ 作話と作画を分ける提案の際の説明が十分かつ適切だったか
→ 重要事項だから、納得いくまで話すべきところ、ざっくり済ませ、後でドカンとなったか。
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 10:09:19.66ID:a3gJpWQQ0
>>792
伝説の39騒動で暴露されたけど、ゴミコ運営が自分とこの作家がレベル低いって言ってたのはマジ

>>814>>816
深く同意

>>819
あさだと七木とヌカヅケの件も語れや
ささきに先生呼びして火消しっすか?
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 10:38:23.82ID:aEmWq0iz0
コミコに踏みにじられた作家たちで、一番弁護士を雇うべきだったケースは
「入賞した賞金1000万円を払って貰えませんでした。」のヌカヅケだな

あの時、黙らずに告発すればコミコは大炎上してたと思う
ヌカヅケこそ弁護士に相談するべき、勝てるなら弁護士に何百万支払ってもお釣りがくる案件
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 10:52:49.56ID:fCtGzdI70
>>816
作者叩く気になれないって言うけど被害者なら関係ないやつ叩いてもいいのか?
あのブログの問題点は長いこと以外にcomico以外への攻撃にまで及んでること
ひどいこと言う読者いますよねとか意識低い作家いますよねとか言わなくていいだろ

せめて記事を二回にわけて拡散希望用の経緯説明と
たまった愚痴を吐き出すための内容にするべきだったと思うけど
弁護士先生からそういうアドバイスはもらわなかったんだろうか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 11:21:07.18ID:a3gJpWQQ0
月見狗は担当二人つけられたって喜んでるけど、それ口封じするためのコミコ式フォーメーション
雨川と書士も証言してるけどなんかあった時に複数で押しかけてくる

問題の発端になった前編集長はcomかな?(シミとも担当)

作品削除されてるから数値で比較的できないけど、2014年当時、育児系男子は確かにトップクラスの人気だったけど、人気の頂点争いはリライフとネト充
ついでももくり
あまりいいたくはないが育児系男子は米欄の炎上を上手く人気に結びつけた作品だったなと
(コミコ米欄の自分語りはお約束だが、育児語りも凄い)

以上がブログで気になった
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 11:41:30.56ID:5+xjbJpr0
>>823
それは、本当なら、早々に訴えた方がいい。商事債権だと思うから、3年?で時効になってまうよ。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 11:46:25.66ID:u3YuM+/s0
結局「いくら作品が良くてもウェブで漫画を公開しただけで順風満帆に行くと思うなよ。
コミックマーケットなどで同人誌を売るか大手出版社の漫画雑誌誌面に連載しないとダメなんだよ。」って結論になっちゃうの?

ネットを敵視している人の陰謀を感じちゃうな。
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 12:00:17.99ID:UN9rxaiZ0
>>827
ネット発表から始まって同人も商業誌も一定人気で何作もアニメ化している作家もいるから夢見る気持ちもわからなくないけど、comicoは踏み台にした方が作家のメンタル的にはいいかもね。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 12:07:12.80ID:a3gJpWQQ0
デイズネオ見たけどこれは月見狗にとって残酷な現実突き付けられそうだな
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 12:16:29.23ID:gDeL/7330
>>826
ああ…comicoは逃げ切ったね……時効が成立してる
伏せったーで絶望を呟いて更新が止まったので、作家本人は生きてるかどうかも謎なんです…
https://twitter.com/kumeiyamagi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 13:11:41.87ID:5+xjbJpr0
>>829
老婆心ながら、作品紹介にあのブログのリンクを貼るのは、作品に色着くから、本気でやめた方がいいと思った。
あまり良い例じゃないけど、婚活サイトのプロフィール欄の一番上に「私はDVされて男性不信のバツ1です」と書いてるようなもんだと感じた。
蟷螂の鎌みたいに、「われ、ようやるのう!うちで天下取れや」とはならんよな。
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:22:24.50ID:aUU8nZaJ0
>>833
的確でいい例え
DV受けてバツイチですってだけなら
俺が守ってやるって男もいると思うけど
男性不信です、の部分が完全に余計なんだよ

大量の色紙描かされた漫画家だって、担当の仕事っぷりと会社のやり方にのみ言及し
主観はやんわり表現に留めた上で発信したから拾ってもらえた
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 14:43:41.83ID:p+rQBpyd0
おれはこんなブログ主みたいなヤツ、好きだぞ。
読んで痛快だよ。
そうは言ってもブログをpdfで保存したら80ページもあって、正直流し読みで数分読んだだけだけどね。

誰かが先陣をきって風穴を開けなきゃいけない会社らしいし、この会社以外でも今の時代そういう会社・組織はたくさんある。
誰かが最初に声をあげて、声を出せば日本ではけっこう簡単にぶっ壊せる旧体質も多い。

商業漫画としては底辺のものなんだろうし、漫画家も編集者も素人に毛がはえた程度のレベルなんだろう。
絵もストーリーも下手な漫画でも対価をもらえて、漫画家としてこれから本格的に活動する最初の一歩になるかもしれんし、ならなくても昔漫画でお金もらえてたことがあったんだっていい思い出にもなるだろう。
読者の要望や編集者の経営判断を抜きにして、本当に自分の力で自分の納得のいく漫画を描きたいなら、別のところに発表するなり売るなりしたらいい。

それでもこの人の経験と知識を共有して、同じような立場にある人が参考にできるとかこれからこういう会社と契約する人にとっては役立つ情報が満載だろう。
その点で功績は大きい。
たちばなもツイッターで泣きごと言ったりゲイをカミングアウトしてないで、会社側の非なり不当性なりごまかしなりを書いたらいい。
その結果ここで関係者に非難されたとしても、それぐらい痛くもかゆくもないだろう。
どこの漫画雑誌にもおかしな編集者はいるだろうし、あげるといってた賞金をあげないような韓国的企業で連載をやめたって経歴にキズもつかないだろう。

いっとくけどおれはブログ主じゃないし、漫画業界で働いてもいないぞ。
この間たちばなのツイッターを紹介するときに初めてこのスレに来た者だ。
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 15:34:04.94ID:PmvkRpkP0
>>825
まじですか、ヌカヅケもツイッター更新が止まる直前に
(人数は分からないけど)連載始まらぬうちから担当が変わった、ってふせったーで言ってる
編集の皮を被った作家の口封じが専門の社員でもいるのかね
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 15:45:22.82ID:ryfDtboi0
育児系男子の人のブログ見て来たけど「読者(要するに女子供)」みたいな表現してでウワァ…て感じだ
ちらっと読んだことあるけどレディコミみたいな内容と画力の低さにうんざりして読むのやめたわ
comicoもクソだけどこの人も相当めんどくさそう
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 15:50:47.42ID:3ALOW1050
ゴミコも育児系男子作者もゴミコ読者の事は平等に見下してるって事だけはよく伝わった
まあ実際なあ…
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 16:21:15.47ID:gjaofjUS0
編集者が足りなくて忙しい状況はわかったけど、その割には作品とは関係ないファンミーティングやお願い企画やニコ生マネキンチャレンジやってるんだよなあ
作家放置して運営主役で楽しむ企画がやたら多かった印象
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 16:27:50.08ID:/dMZbxKd0
今まで興味なかったけど今回のことで漫画見る時もあの文章書いてた人だよな…と思ってしまう
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 16:29:04.24ID:Bb12gjBM0
レスつけると絡まれそうだからみんな避けてるよね…こいつ
あのブログをpdfで保存した とかから下は読んでないけどさぁ
お触り禁止で行く?
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 17:25:05.78ID:An74zUFl0
黒曜筆頭に他の虐げられた作家のために運営の暗部が暴かれるのはいいんだけどさあ
文章がなあ。。。上から目線で自爆してるっていうか。。。


ざっとまとめると
・運営の方針はコロコロ変わって振り回される
・編集者が足りないとはいえ作家の扱いがぞんざい過ぎるし人格を尊重されない
・連載終了後作品の著作権は作家に帰属すべき
・納品後の原稿料は作品がウェブ公開されなくても支払うのが当然
・体壊した作家への長期救済や配慮はあってしかるべき
・コミコ読者は低レベルだが自分は質の高い良い作品を作りたかった
・ここでは書けないが実はもっとひどい秘密を握っている

こんな感じ?
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 17:29:02.87ID:An74zUFl0
×長期救済
〇長期休載
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 17:39:44.61ID:CZIe0KGd0
もぉ…くまじろう……
ほんと残念…
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 18:22:59.37ID:f36RoXWb0
コミコの編集者が忙しいってなんのジョーク?
写植すら作家にさせて、原稿を受け取るだけの仕事だよ
自分の担当以外の作品は読んでないし、下手すれば自分の担当作品すら読んでない(から誤字脱字に気づかない)
打ち合わせと称して毎日お気に入り作家を連れてごちそう三昧
更にお気に入り作家は旅行に誘って豪遊三昧
作家が同席してれば会社の経費で全額おちるから
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 18:32:44.43ID:p+rQBpyd0
あのブログの文章に上から目線なんて感じもしないし、そんなこと言ってたら意見文や評論文なんか読めないだろ。
というか、そういう文章になれてないから、自己主張をする文章自体が上から目線に感じられるんじゃない?
おれのまわりにもいるけど、中高生から大人になるまで漫画しか読んでないヤツは、自分の意見をしっかりと主張できないとか、人の書いたものを読んでもきちんと理解できないことが多いよ。
上から目線に感じてしまうというのも、本を読まない・勉強してこなかった人の特徴の一つかもしれないな。

もちろんウェブ漫画運営関係者を批判してるから、その関係者らにしたら内情をばらしやがってとか、飼い犬に噛みつかれたとか自分の存在を踏みにじられてるようには感じるんだろうね。
一般読者ならそんなに違和感は感じないと思うよ。
たしかに細かいことまでだらだらと書きつらねてるっぽいけど、漫画脳がメインになってしまった人ならそんなふうにしか考えられないんでしょ。
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 18:54:43.12ID:aUU8nZaJ0
作者がどんなに素晴らしくどんなに高尚で高い頭脳を持っていたとしても
読んだ人がその話を理解出来なきゃゴミなんだわ
理解できない読者がアホだと罵るのは簡単だろうね
理解出来るように書けなかった自分のミスだと気づいて修正できる人こそプロだ
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 18:55:08.72ID:BgPPFA0F0
育児系男子のサムネは成人男性に対しての赤ん坊のサイズ感が気持ち悪くて、ああデッサンして来てない人なんだなって感じだった思い出
顔がそれなりに綺麗に描けるだけで絵が描けると勘違いしちゃったタイプって感じ
フォルテみたいな

内容は読んでないから知らんけどくだらなさそう
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 19:01:49.87ID:qY5ZYOMu0
ほんとね、言いたいことは解るし色々と酷い扱い受けて不憫ですね、comico以前からあかんけどやっぱあかんねなんて思ったりもするんだけどさ
デイズネオ行ってきた読んだことないから読んでみようかなと思って
いやもうあかんてほんまなんでああやってだらっだらぐずぐず書くのよ作品紹介んところに
被害者なのはよーく分かったけど、もういいほんともう辞めなようるさいよってなっちゃう完全に逆効果
てなことでやっぱり読まなかった
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 19:04:53.53ID:srl6GX060
>>845
編集はネームチェックもしないくせに、原稿納品後に頻繁に無給で極短期間の締め切りで修正させる
数人のコメントに迎合して無意味な修正(母子手帳を今までのどの自治体and民間団体の母子手帳とも異なる色にさせるとか)を強制させる

とかもあるかな?
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 19:13:49.98ID:8Wx2h6bc0
意見文や評論文を読む人向けの文をあんなとこに載せてなにがしたいの?
読む人のことを考えず「ほら僕って文章上手いでしょ」と言われても
ちんけなプライドの為にトラブル起こす気まんまんの人なんか漫画原作者としても
漫画家と組ませられないでしょ?
頭がいいと自分で思い込むのはいいけれど、自分の未来を潰しているんだよ?
コミコの肩なんて誰ももっていない
1から他所でやろうと思うなら普通に振る舞えと言っている
頭がいいならそれがわからないわけないでしょ?
少なくても良かれと思って言ってくれてる人だってこのスレの中だけでも何人もいたよね
単純にコミコから出てがんばってほしいと思ってるだけだよ
通じないならごめん
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 19:17:38.89ID:arcFgY7T0
昔から読書たくさんしてきた京大卒だけど、あのブログの文章はとにかく長くて自分ageや自己擁護ばかりで、目が滑るとしか思えなかったよ
上の人も書いてたけど、読者(要するに女子供)って表現はやばすぎるでしょ。これがあるのに読者を見下してなんかないというのは無理がありすぎる

たぶん本人なんだろうけど、漫画脳だからそう思うだけ、って主張(決めつけ)、頭悪すぎると思わない?
そうやってcomico読者もcomico自体も見下すことで、必死に自分のプライドを保ってきたんだね

これ以上は書き込みません。違和感を覚えるのは漫画脳だけじゃないってことをお伝えしたかった。お触りしてしまってすみませんでした。
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 19:39:19.60ID:p+rQBpyd0
さようなら、おつかれさん
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 19:57:15.40ID:S3U9ORyF0
【著者紹介】
door : 京都大学在籍。作品をwebで公開していたところ、comicoノベル編集部の目に留まり、公式作家として採用される。『鵺の鳴く夜が明けるまで』がデビュー作(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 20:00:17.09ID:S3U9ORyF0
ノベル部門にもこのスレに潜伏してる媚び作家がいる悪寒がしてきた
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 20:10:39.17ID:2DmGjqnI0
自分は媚び作家とやらに嫌悪やらは全くないな
ある意味必要な処世術だと思うし、媚びれず弾かれてしまうタイプの自分からしたら羨ましいと思うほど
しかし京大というキーワードに脊椎反射して連投とかさあ…悪いけど普通に気持ち悪い何その情報、だから何?
寒気?風邪かもね早めに寝たら?
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 20:18:47.25ID:S3U9ORyF0
無関係ならスルーすればいいものを
脊髄反射で必死すぎるwww
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 21:09:01.83ID:BWwwmEs30
本人もアンチも工作員もみんなこあいお・・・_:(´°ω°`」 ∠):_
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 22:32:19.56ID:p+rQBpyd0
>>861
京大卒の人間が「あのブログの文章はとにかく長くて」なんて、あの程度の文字数にびびったりするわけない。
ネタだろう。
東大卒にしなかっただけ謙虚なやつだよ。
京大卒とか、法律書籍の編集してるとか、そもそもネット上の情報なんて誰でも気軽にウソも真実も書き込めるんだから、信じないほうがいい。
もう来ないとか言っても、また来るだろうし、来ても分からない。
ネット世界はそれが楽しいんだよ。
ウェブ雑誌だって半年後には「404 Not Found」になってるかもしれない世界。

おれは >>728 のアメーバピグ荒らしを探してるついでに書き込んでるだけ。
50才ぐらいで、バブル期はNECだかの子会社で事務の仕事をしてたみたいなこと言ってた。
いまはアメーバピグのアラフォー広場03に「天翔るちーちゃん」って名前で常駐してる。
ババアかと思っていたが、どうやらジジイらしい。
おれのことを漫画の作者と思いたければ思えばいい。
そんなことおれにとってはどうでもいい。
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 22:36:04.37ID:fCtGzdI70
僕が君を変えるがcomicoに来たのびっくりしたわ
イジメの時間もストアで逆輸入されてたけど
ああいうの作者自身は掌返しwwwって思ってたりすんのかな
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 22:45:20.92ID:jWrceMiE0
くまじろう最終回ラストちょっと泣いた
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 22:51:31.54ID:ryfDtboi0
>>871
偏執的だし触らないが吉だと思う
台風による気圧の変化でへんなスイッチ入っちゃったんじゃない?
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 23:22:30.03ID:S3U9ORyF0
これだけの素材なのにツイッター検索すると月見狗騒動が炎上する気配が皆無なんだが

作家大量打ち切り=アンスト祭りでもうコミコには人がいないのか
月見ブログの読者&他作家軽視がドン引きされたか
どっちだ?
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 23:37:03.75ID:CZIe0KGd0
くまじろう、どこでやってたら正解だったかな
作者はsns系やってないから追えなくなるのがつらい
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 01:57:43.25ID:I+U9S2TL0
>>871
おかえり、おつかれさん
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 08:32:41.73ID:kvFBDO6v0
>>864
>自分は媚び作家とやらに嫌悪やらは全くないな
ある意味必要な処世術だと思うし、媚びれず弾かれてしまうタイプの自分からしたら羨ましいと思うほど

俺は自分がのし上がるためなら理不尽な目にあってる人間に唾吐いて不祥事隠ぺい工作に加担できる人間の屑ですという自己紹介はわかった
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 11:26:41.82ID:DqtThr2J0
comicoとlineマンガは同系列グループだけど仲が悪そうだな
問題ないなら、市民作家は移籍という形にしたはずだけど
実際は、市民作家はcomicoと契約破棄・作品の掲載停止
comicoと決別した作家をlineが受け入れという形になってる

>>750>>752
講談社が落ち目のcomicoを拾うなんてありえない
かといってライン漫画+xoy連合が今更受け入れてくれるとも思えないんだよな
最近のcomicoはマンボの作品をよく新連載してるしマンボと合併なのではと予想
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 12:00:22.01ID:xTDyCA+m0
負け犬連合でマンボとコミコの合併はありそうだなw
しかしそうなるとキバヤシと武者新編集長()の権力抗争が勃発する予感
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 13:00:40.32ID:I+U9S2TL0
昼休み、おつかれさん

>>881
「アメブロ」はアメーバ・ブログのこと、ピグはアメーバ・ピグのこと。
「アメーバ・ピグなんて」か「サイバー・エージェントのピグなんて」が正しい文章だね。
このへんの意味把握がさくっとできる人なら、仕事ができてミスも少ない人になれるんだけどな。
文でも色でも音でもそうだけど、脳が発達した人はものごとを細かく分けて把握できる。
どこかで漫画脳を克服すべき。


>>882
自分はうがったものの見方ができると示したかったんだろうけど、第三者のおれが見ても、すごいねじまげて誤読してるのが分かるよ。
こういう誤理解力がはんぱない人と仕事したらきつそう。
この機会に漫画脳を克服すべき。


あと引用のときは
>自分は〜
>ある意味〜
↑ここにも>を入れた方が仕事ができる人になれる!
 自分で気づいてほしかったが、これから直せばOK。


>>30、319、321、419、584、610、881、885
このスレにきて「()」の意味が気になってんだけど、だれか教えてくれない?
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 13:04:00.51ID:nkE5Ndmn0
コメントが軒並み減ってるのにいいね増えてるの見て思ったんだが、全体的にいいねを水増ししてるよね??
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 14:22:56.93ID:0RFN1dZw0
この衰退っぷりの中リライフ作家は連載開始するんだろうか
シュリンク並に爆死する前に拾ってくれる編集部に脱北するのが賢明だろうけど無理やろなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況