comico 150
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法の番人の弁護士を通せば、コミコの契約書＆主張は筋が通らないって証明されたな >>738
精神話的に追い詰められてて疑心暗鬼になってたことは理解できるけどそこまで書かなくてよかったよね
これでしおのこうじ批判が出たら普通にかわいそう キャラが被ったってのは出産から短期間で母親死亡って設定の事かと思った
それより作家の夜の営みの頻度聞いてきたり「ドーン」って言いながら体当たりしてくる編集が怖いわ・・・中学生かよ
もう1人の担当編集がまともで良かったね・・・ 受けた仕打ちには同情するけど
典型的な意識高い作家で気持ち悪いなってのが正直なところ
自分の意識が高いのは構わんがそれを周りに押し付けて
ランキング上がったくらいでキャーキャー騒ぐなとか言っちゃうのが >>738
しおのこうじがパクったというより、元担当だった編集長がぼくのかんがえたすごいアイディアとして
しおのこうじにあれこれ押し付けてるってことだろ >>744
その可能性はあるけど
押し付けてるという確証があった上でなおかつその旨を書かないと
しおのこうじサイドへ批判が行く可能性もあるし
陳腐だからと却下したネタを使ってるって笑い話にしちゃダメだと思う 流し読みしかしてないから
どこかに押し付けてる確証あるって記載があったらすまん >>745
>押し付けてるという確証があった上でなおかつその旨を書かないと
>しおのこうじサイドへ批判が行く可能性もあるし
しょせん部外者のおれたちにそこまでグダグダ書く必要なし
漫画家同士の対立にもっていこうとする発想がヘン
それより例のアメーバピグ荒らしが誰なのかに興味がある あのブログで一番有益な情報は
ゴミコ運営のクソ図々しい主張をはねのけて作品を取り戻した弁護士先生の紹介だろw
清水弁護士によるコメント（リンクページ）に連絡先も載ってたから
ゴミコの掲載終了して作品を取り返したいコミコ作家は必見
https://twitter.com/tsukimiinu/status/1035543434231132160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞その上で、
ちょっとこの場では公言できないあるタイミングが訪れることを聞き、
それを見越した上で、それに合わせてcomicoから離れられるように手配をしよう
…ということになりました。
↑やっぱcomico終了かな？
終了のどさくさ紛れに自分の案件うやむやにされないようにアクション起こしたように思える
市民作家の原稿引き上げも運営へ抗議活動の一環かな？
まとめて安売りセールもてるみくらぶみたいでおかしいと思ってたんだ >>749
どこかの起業と統合して新しいサービスになるとかじゃないかな？
ユーザー数は多いから、講談社あたりが欲しいと思う 以前からcomicoは素人の集まりで他社で通用しないからcomicoにすがるしかないのにとか言われてるのに？ 普通にNHNグループ繋がりでライン漫画＋xoy連合に合流じゃないかな
引出物は夜宵草の新連載と10億温泉
そうなれば９割以上の作家が首切られるだろうね なんというか、ここまで具体的かつ詳細な告発が公にされたのに、まるで炎上していないのがもう世間一般ではcomicoはこれが「当たり前」と認知されているのを感じさせられる いや普通の人はあんなくそつまんねー長文興味ないし読まないよ
誰か分かりやすくまとめて投げたら違うかもね >>753
Comicoのまわし者と思われるかもしれんが
・長くてよみきれない（訴訟対策だろうが、前置きが長い）
・感情的文面、推測が多い
とかじゃないかな。
法律書の版元で編集者してるせいで、出版社サイドの視点になるが
・端た金で作品を人質にされ泣く泣く合意した
↓
それでも和解交渉して、合意したんだから、合意通り、外部発信しないのが社会人では？と思う。
個人対企業で交渉力に差があるのは当然なわけだし。 >公表が限られる情報も多く含んでいる為、
>そして都合上、かなり言葉を選んで綴っているので、
>要所要所で説明不足となる事を、予め深くお詫び申し上げます。
控えめに話してあの内容だから、実際はコミコ運営にもっと酷い事されてるだろ
>>755
comico法務室の小坂さんか鴨井さんかなお仕事お疲れさまです
https://legal-agent.jp/attorneys/workfront/workfront_vol50-2 >>753
担当に面倒がられて放置されたり、契約期間の守秘義務とかって出版業界あるあるだと思うだけど、その意味でのプロ意識ないんかね。
契約期間の守秘義務に至っては普通のサラリーマンにも退職時に義務付けられますがね。なお、違反したら、程度によって退職金の一部または全部返還、損賠食らうのですよ。
というわけで、合意を反故にしたこの作家は本人も言ってる「見せしめに」営業妨害に基づくHP掲載差止めと損害賠償、合意内容の債務不履行に基づく損害賠償等を食らってもおかしくないと思うよ。 もともと対等な契約でなく漫画家に一方的な契約だから無効な契約だがな >>755 >>757
あのブログ、弁護士監修の下で書いてるから法的には問題ないぞ
>このブログできちんと経緯を説明できるように、
>弁護士さんご協力の下で交渉・解約合意に至った次第でございます。
＊＊＊
>もう一度述べますが、
>弁護士さん介入の下で解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
>こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文 記されております。 感情を削ぎ落とした上でご説明を〜からのあの長文はギャグですか…？
無料公開の作品も2話まで見たけど初っ端から育児関係ないことでクドクドしてて途中から飛ばしたわ
この作者もう少し大人にならないと他でも連載は難しいだろうな おっぱいパブの話題はべ、別にいいんじゃないかな（震え声で）
comico解散する前に、ヌカヅケ筆頭に雨川めーとる黒曜どりるその他大勢のひどい目にあった作家は育児系男子作家みたいに弁護士立ててアクション起こせばいいんじゃないかと思いました
会社消えたらなかったことにされんぞ >>758
あくまで、企業と個人の事業主の契約だから、どんな内容でも（下請法とかの最低限の保護はあるが）法律的には対等な者同士の合意になるのよ。
企業対消費者じゃないしね。
法律的には、「嫌なら契約しないで他社とすれば？」になるよ。
無効になるのは、何か「法律上で規定されてる強行法規」を破った場合だけど、顧問弁護士が契約チェックしてる会社でさすがにそれはないでしょ。 comicoの大賞受賞して1000万のはずがな
日本企業だったら許される行為でないな
まあこんなひどいことしないだろうし
作品自体はコミコに載せんだから最低でも100万は払うべきだな
連載したら1000万とか絶対連載させる気ないと俺は初めから思ったけどね >>759
監修したのはあの長い「前置き」の文言だけじゃない？
文章が推測・憶測が多いし、感情的すぎて本当に監修してるのか疑わしいよ。
それか、監修後で加筆したかな。
弁護士が顧問とはいえ、あの長い文章全部読んで赤字を書いたとは思えん。
>>解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
たのに、その条項の守秘義務を破ってるんだぜ？ 弁護士が監修した契約書でも無効にはなる
ただそれを決めるのは裁判所だけどね
弁護士の作った契約書が必ずしも有効はあり得ない >>765
たしかに、無効なことも多い。だからこそよ民訴だよね。
ただ、企業が雇ってる企業法務の事務所（たぶん、三大事務所とか、comicoみたいに外資系で海外とのやり取りもあるなら渉外もやる大手）と、個人が飛び込みでいける小さな事務所の弁護士だと、前者の信用性が高い気がするよ。 とりあえず日本漫画家協会赤松に助けを求めるんだ月見狗 コミコの契約書が必ずしも有効とはありえないもんな
作品掲載終了
■勇敢な市民 / 金正賢 〜2018.9.27
■育児系男子 / 月見狗 〜2018.8.31
■ネト充のススメ / 黒曜燐 〜2018.10.31
■美術室の怪物 / 赤沢佳 〜2019.3.31
■辛辣な彼女と不遇なボク / える子 〜2017.9.30
■イケイケ！脳内ピンクちゃんっ / どりる 〜2017.3.31
■３丁目の勇者太郎の伝説 / 吉田ヨシヲ 〜2017.3.31
■スーパーショートコミックス / 雨川きゅう 〜2016.5.8
■ふぁんた！ / 39 〜2015.7.31
■UNAGIX / 九条Ｍ＋ 〜2015.1.15
■みなとねこ / 工房しろ 〜2014.8.25
■そこびえランク王室 / 風上旬 〜2014.5.12
■タビモエ！ / いけだまや 〜2014.2.28
■ひめさまパンダ / わるいだ〜 〜2014.1.31 >>764
普通に考えて、弁護士が前置きの文言だけをチェックするなんてないと思いますよ。
アメーバピグスレからきた漫画家の名前もcomicoって会社も何も知らないおれが読んでみて、感情を抑えて十分冷静に自己正当性を主張するにとどめていて、不当なブラック企業を非難する文言を避けていて、ただし社会的に不当な企業を非難もできているいい主張だと思ったぞ。
このスレでこんなに非難されているのは、やっぱこの企業の関係者が書き込んでるからなんだろう。
具体的にどこが「感情的過ぎる」のか、３つぐらい挙げてみて。
韓国のアイドルが、日本のテレビ局は出演料を遅延なくきちんと払ってくれるって感動してた。
韓国では契約して出演しても、あとで理由付けて支払わないとか普通にあるって。
枕営業も当たり前だろうし。
そういう風土で育った人間や企業はできるだけ日本に来てほしくないな。 >>766
＞企業が雇ってる企業法務の事務所（たぶん、三大事務所とか、comicoみたいに外資系で海外とのやり取りもあるなら渉外もやる大手）
NHN本社やＬＩＮＥ社ならそうだろうけど、分社化した後でcomicoが社員募集していた際の法務部門弁護士の採用条件＆報酬はプークスクス案件だったぞ
comicoは法務部門ガーで作家を恫喝してくるが、行政書士騒動でモロバレだけどプロ法律家連れてくると急速軟化するってのは豆な >>755 >>757 >>762 >>764 >>766
cJN6hT5g0はどうみても読者や作家じゃねーだろwww
>comicoと、個人が飛び込みでいける小さな事務所の弁護士だと、前者の信用性が高い気がするよ。
コミコ法務室さま他社弁護士たちを見下し過ぎ、正体隠さな過ぎワロタwwwww 契約というものは自分も儲けるが相手にも儲けさせるもの
という基本を忘れてる自分だけが儲かって相手は損をする契約は
一見おいしい契約に見えるけどそんな契約は長続きしないし
今回見たく儲け以上に損をすることになる
コミコに対して読者や漫画家そして一般の人が抱く感情を考えたら・・・ ピッコマにしろGANMAにしろ、ウェブ漫画家の契約条件はひどいの多いから、これがきっかけになって作家の権利守られるようになればいいと思う >>764
１）具体的にどこが「感情的過ぎる」のか、３つぐらい挙げてほしい
２）
>>解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
>たのに、その条項の守秘義務を破ってるんだぜ？
ということは、あんたは解約合意書の条項を具体的に知っている人物、つまり関係者、つまり書いてる内容から判断してcomico側の関係者ということになります。
そうですか？
ブログでは、「過去の編集部とのやり取り（トラブル）を、一切口外しない事も含まれている」ような「秘密契約保持契約」の内容に納得がいかなかったから、弁護士に仲介を依頼し、改めて契約書の文面を作成し、ｃｏｍｉｃｏ側も受け入れたような書き方をしています。
ブログの内容は、弁護士も協議の上でこれなら契約に反していない範囲だとと判断して公開したにきまってます。
私のような、アメーバピグを荒らしている軍艦宮古島（天翔るちーちゃん）という人物を追跡しているだけの第三者が読んでもそれぐらいは分かるし、上の２点について追加説明を聞きたいと思いました。 長くて読みきれな〜い☆っておまえ小学生かよと言いたい >>764
きちんと全文読めよ。
以下引用
＞もう一度述べますが、
＞弁護士さん介入の下で解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
＞こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文 記されております。
引用終わり
どういう立場であろうが
内容を把握してなかったり、意図的に内容をねじ曲げるて批判するのは
やってはいけないこと。 長いから興味があんまりない人は最後まで読まないかなっとは思うけど、これから作者が別と所で作家活動を続けるなら、コミコの言う限りだと「早々に体調不良で脱落した作家」って言うレッテル貼られたままになると色々活動に支障が出そうではあるから身を守る妥当な手段だろ
どうせコミコの評判は地に落ちて地面にめり込む勢いだし ネト充作者も作品取り返したら何か発信してくれるといいな
体調含め心配でならない キズナと螢の物語の原作っていうか会社の代表が炎上しててワロタ スクロールしてもしても恨みつらみとフォローのつもりの文章ばかりで内容が頭に入ってこない
構成力なさすぎでは
コミコの今後に何らかの変化があるっぽい事だけほーと思ったくらい >>782
具体的にどんなところで「構成力なさすぎ」と思ったの？
さっきの「感情的すぎ」って書いて、具体的には説明できなかった人と同一人物？ 「感情的すぎ」「構成力なさすぎ」はどこがというか読んでればわからんか？ >>779
仕事のストレスじゃなくて、２ちゃんとか５ちゃんとかツイッターとかに書き込みしすぎて病んだとか、ゲイフレンドと遊びすぎて病んだとかかもしれんしな
ゲイをカミングアウトして、気分すっきりしてるかもしれんし
下では写真まで公開してるし（クロームでは見れた）
https://twpro.jp/kpolukhov
自分の作品を守るために弁護士に相談してcomicoと交渉して勝利を手にする人もいれば、
ツイッターでしんでやる〜とかおれはゲイなんだ〜とかつぶやく人もいるんだね
前者はブログも整理されてる感はあるし内容もしっかりしてるけど、
後者はどうだろうね
もし下みたいだったら笑う
https://ameblo.jp/sexy05070/ >>784
自分の頭が弱すぎという可能性も考えられるのでは？ ずっとcomicoも抑圧され続けた結果の文章だという理解はした上で、
このグチグチネチネチと長ったらしい文章を読んでチェックした
弁護士先生の苦笑いが浮かぶよな ミス comicoに
このブログからそういう抑えきれてない恨みつらみを
何も感じないんだとしたらアスペかなって思う とりあえず確認しておくけど、 僕自称の育児系男子作家は男認定でいいんだよね？ >>787
スマホで短い、誤字脱字だらけのウェブ文章しか読んだことない今の10代の中高生はそう感じるんだろう
本１冊読む気力も体力もないでしょ？
「ずっとcomicoも抑圧され続けた結果の文章だという理解はした上で、」の意味も不明だし、ぶっちゃけ、君の頭が弱いだけですよ
せいぜい10代の中高生でなく、最近高校卒業してコネでコミコに就職した在日的な人だろ？ >>788
どうぞ、具体的に述べてください
述べられないで、その代わりに相手を非難して終わらせようなんて、10代のバカな中高生レベルですよ
いっそ「あのブログ、うざい、きもい」って言えばどうですか？ >>790
全面で意識だけはリライフ作家級の大物感と、自分の言葉に陶酔している感が単純に不快だよ。
他の作家を内心で見くだしつつ、理想と現実の自分のギャップの間で綯い交ぜになった鬱屈感がすごいなと。
あと、マンガ論を語る中でもの凄いブーメラン感。以下、引用。
「当時からのcomicoのやり方は編集も作家も素人感丸出しで、
人気が取れる・売れる（かもしれない）漫画を無作為に集めては
場当たり的な行動で読者と一緒に盛り上がっていればいいという姿勢が
色々な面で伺えていたような気もします。若年層向けだから余計かもしれませんが…。」
→ ガヤの読者が言うか、トップ作家でもん？となるのに、一年も連載続けられなかった身の上で、なぜ、他のCOMICO作家落としてマウントとるのかな。
「これだけの読者が乗ってくれた」という結果さえあれば、企画はまた動くんです。」
→休載中の4年間に他媒体で仕事も取れて、成功してから言えばと思う。
「（意訳）COmICOの中で踊ってるだけでは、本当の漫画家になれない」
→鏡を見ると良いかなと。 自分と違う意見のものを見つけたからといって合わせる必要はない
読んでわからんのならわからんままが幸せだろ
人にあわせないと死ぬ病気じゃないだろ？俺はそうは思わんでいいんだよ >>794
その通りだね。
本人様のごときヒステリックなコメ見て、論破したくなってしまった。
荒らして申し訳ない。 >>783
長すぎるところ
もっと簡潔に書こうと思えば書ける内容やろが 当時からまるっきり興味のないジャンルなので一切見たことも読んだこともない漫画と初めて見る作家名
それでも何か訴えてはるし読んでみるかー → なげぇ結局何があったのよ → 「放置プレイ期間」 → そっ閉じ
前情報なしにブログ読んだ自分はこのような感じ方ですわ、特に放置プレイという表現が感情的で稚拙
読ませたいなら時系列もっとちゃんとすべきだし、箇条書きにしているようでぐずぐずだらだら
あんなのぱっと見て構成力ないし感情的だろと思うんだけど、こう感じるのは少数派なんだろうか？
いやもちろん酷い目にあったんだろうことはなんとなく分かるし同情はするけど、ふ〜ん、てな程度 というか完全に本人だろこれ
何で他人のブログにケチつけられてここまで顔真っ赤にしてんだ？ あのブログの文章はよくわかったんだけど、
>>792 の文章は何が言いたいかよくわからん。
「不快」、「他の作家を内心で見くだしつつ、理想と現実の自分のギャップの間で綯い交ぜになった鬱屈感がすごい」、「 マンガ論を語る中でもの凄いブーメラン感」をはじめ、あなたの言葉こそが感情論なんだよ。
本を読まない中高生だから分からないのかな。
ちなみにおれは部外者で、例のアメーバピグの荒らしを探してるうちにここにたどりついた者。
コミコなんて知らなかったし、ブログの作者のことも何もしらんけど、読んでみただけ。
こんな関係者だとしたら、comicoの編輯ってたしかにレベル低そうだな、と感じました。 本人ならすまんかった
けどあれじゃダメだよ応援したくても出来なくなるレベル
弁護士さんがいるなら本気でこれでいいか聞いてみて
自分が今気持ちよくなるんじゃなくて
自分の将来のためにちゃんと言いにくいことでもアドバイスをくれと言ってみて >>761
おっパブと夜の生活については硬い彼でネタに昇華されてたが編集者が同一人物なのかな？と推測。 今読んで来たけど前置き見てまともな人っぽかったからどんな酷いことされたんだと読んでみたら感情的になり過ぎてて主観ばっかりって感じ
ここは擁護だらけなんだろうなーと思って来たら案外同意見ばかりで安心したわ
妻が幽霊になって出て来るってアイディアをあまりにも陳腐…って書いてたのには某漫画への当てつけかなと思ってたら案の定後半で恨みつらみ並べててうわーって感じ
相手側がかわいそうというか、いちいち周りに聞いても先輩作家に譲るべきって言ってた〜みたいに書く必要あるんかな 俺がそう思いましたじゃダメなの？ 長々と書いたけど言いたいことを>>745がもう書いてくれてた
てかcomico当初から読んでたけどこの漫画看板だったっけ？誰かも書いてたけど意識高い系っていうか典型的な自己評価が高いだけみたいな文章だし
ランキングだとか読者からの反響が凄いとかしつこく書いてあったけどそんな大それた漫画だったか？連載開始してすぐ休載してた記憶しかない
必死で擁護してる人いると思ったら本人なんだな
他でも頑張って下さい とりあえず、「病気なのに休載扱いにしてもらえず悪い評判が立った」ってことよりも
あのブログの文面そのものの方がこの新人に仕事依頼するのはやめとこうと思わせるのは確実だわw なんでcomico擁護に必死なんだ？
comico側も弁護士を用意して、協議して、その結果の合意だろう。
法的にどちらに非があるか、もう書類にサインしたなら、いつまでも感情的にウダウダいうもんじゃないよ。
どうせ漫画ばっかでまともな活字本は１冊も読んでないレベルなんだから、勝てるわけないんだし、こういうときに不勉強な人間の表現力なんてしょぼいのが露見するんだよ。
正直、中高生レベルだよ。
もしも君らがcomico側の人間なら、弁護士でなくオレでも倒せたレベルだと思うよ。
まあ、次は５年後、１０年後にどっちが生き残ってるかで勝負したらいい。
あんなブログより大事なのは、下のブログを書いたピグ荒らしがここにいるらしいっていう情報の真偽を確かめることなんだよ。
しばらくこのスレにたまに顔出すからよろしくな。
おれは静かに書き込みを眺めてるだけだよ。
バカなヤツとしゃべったり下手くそな漫画を読むとかしない人間だから。
http://gomisarashikun.blog.fc2.com/
https://ameblo.jp/sexy05070/
https://ameblo.jp/cyu-irane/
https://ameblo.jp/multian-1/ comicoを擁護してる奴なんか一人もいないんだよなぁ
やっぱ読解力に欠けてるわ 誰もcomicoの擁護なんてしていない
自分が本も沢山読んで漫画ばかり読んでる人達より勉強していて頭がいいと思うのなら
自分から見て下だと思い込んでいる大勢の人に不愉快だととられない文章を書いてみてはどうだろうか？ 何言ってるんだかようわからんが、書類にサインしたならいつまでも感情的にウダウダいうんもんじゃない？それあのブログがそっくりそれなんすけど
あの文章なのかもよくわからんブログは理解できて>>792が理解不能て、それこそ本一冊読んだ方が良いと思いましたわラノベじゃなくてな
どちらに構成力があるかは解る人には解るよ ただしそれとcomico側から酷い扱いを受けたことは別問題なのは言うまでもない
本人なのかどうかもようわからんが、必死にcomico擁護をしている人はほぼいない、むしろ本人でもないのになぜそこまで必死なのか謎
それとピグの荒らしとかどうでも良いしスレチ、これ以上は申し訳ないがめんどくさい人ぽいので私はもう相手にしないし今後あぼーんにぶち込むのみ
あーそれとたちばなと黒曜をごちゃまぜにするのは双方に対して失礼だ
この辺も分からんのにここに今後もやってくるつもりならば過去ログ読んでからお願いしますわ >>806
もしも君らがcomico側の人間なら、弁護士でなくオレでも倒せたレベルだと思うよ。
本人宣言？
あとね、紙の本、本言うけど、貴方が大切だと思う書籍の目次から、その本の構成や工夫を読み取ってみたら？
きっとどうすれば、読者に読みやすく、理解しやすくなるか、工夫されてるから。三冊ほど参考にしてブログ、書き直した方が、良いよ。
僕は、紙の一般書の編集者してるんだけど、貴方に、紙の本、紙の本言われると、正直腹立たしい。
最後にブログからブーメラン
「「私の作品が読者に好まれないのは、私のせいじゃなくて読者が馬鹿なせい」
…だったら、尚更 人に向けて描くなよって、思うでしょう？」
→ブログや2chも一緒じゃないかな？ もっとシンプルなブログを書けていたならcomicoの闇を暴いた神作家として崇められたのになぁ
実に惜しい、構成力の欠如が惜しい 自称法律書の版元の編集者で、ブログの鬱屈感・ブーメラン感に腹立ててるヤツ、必死だな
おれを本人本人っていってるけど、どこのスレにもこういう妄想の中で必死で戦ってるヤツって一人二人いるもんだな。。。
それにしても読みにくいへたくそな文章構造だな。
どう考えても売れないウェブ漫画編集者のレベルだろｗ せっかく持っていたいいカードを自分でクズカードに変えてるのに気付いてほしい 文章がくどい。
同じことを何度も何度も繰り返し書いている。
「大事なことなので二回言いました」っていう成句があるが
何が大事な部分で何が瑣末な部分なのかが整理されていない。
弁護士以外にも色んな人に読んでもらったというが
こういうアドバイスを受けなかったのだろうか？ 確かに要点の定まってないブログだったけど作者を叩く気にはなれんわ・・・
comico社員と愉快な媚び作家たちが大暴れしてるな
『原稿料5万円だったけど3万円に値切られた』
ささきが大勢に共感されて炎上したのはメッセージがシンプルだったから
一番しんどい出来事を一言で伝えた方が多くの人に刺さる >>785
それネト充作者じゃないでしょ
ぎじんか作者は読み切り描いてたけど
それに関しては何も言ってないのかな
また病んだって事？
ぎじんかの初期好きだったからあのまま読みたかった >>816
これもさ、「いろいろプロットを練り直したけど、あなたの話作りだと、商業作品化が厳しい。
絵は魅力的だから、作話と作画分けて、作画担当として、連載してはどうか？
その代わり、作話と作画を分ける以上、原稿料も按分になる」。
という事実を、自分の話作りの拙さを棚上げして
「何度も書き直させられた挙句に、値切られた」と言ったわけでさ、腹の虫が収まらない一方当事者の話ばかりを間に受けるは危ういよ。
ただ、ささき先生の場合は、作品の話が耐えうるかの判断は人それぞれなわけで、conicoの判断も正しいか微妙なところ、裏切られたような気持ちもわかるわ。
実際、作画のみじゃ生活できないわけだし、夢見から一転、怒り狂うのも仕方ないと思うが、
今回の案件は、ブログの文章からして、意識だけボルケーノのこじらせ曲者感が半端ないって。 819だけど、
きさき先生の場合、「値切られた」ことよりも、自分が考えた作品が一度は認められ公式化されると思ったのに、公式化の過程で、めちゃめちゃにされた挙句、ひっくり返されたことに怒りの根本がある気がする。
問題として、以下があったのではないかと推測するよ。
これらは、comicoサイドの編集態勢の問題だし、それに従わざるを得ない作者にはしんどく、怒り心頭になると思う。
➀conicoの担当編集がしっかりプロットの直しを検討し、指示できてたか
→無意味な修正と蛇足ばかりをさせた上に、社内の企画会議で通らず、やり直しを強いたか
➁ comicoの担当編集が社内の根回しをしっかりしたか
→プロット内容が、comicoの求める形と違う場合に、編集長やらに相談し、事前に意向の確認や調整できてたか。
➂ 作話と作画を分ける提案の際の説明が十分かつ適切だったか
→ 重要事項だから、納得いくまで話すべきところ、ざっくり済ませ、後でドカンとなったか。 >>792
伝説の39騒動で暴露されたけど、ゴミコ運営が自分とこの作家がレベル低いって言ってたのはマジ
>>814>>816
深く同意
>>819
あさだと七木とヌカヅケの件も語れや
ささきに先生呼びして火消しっすか？ 君も文章長ったらしい上に機種依存文字使ってて読みにくいしもう考察はいいから コミコに踏みにじられた作家たちで、一番弁護士を雇うべきだったケースは
「入賞した賞金1000万円を払って貰えませんでした。」のヌカヅケだな
あの時、黙らずに告発すればコミコは大炎上してたと思う
ヌカヅケこそ弁護士に相談するべき、勝てるなら弁護士に何百万支払ってもお釣りがくる案件 >>816
作者叩く気になれないって言うけど被害者なら関係ないやつ叩いてもいいのか？
あのブログの問題点は長いこと以外にcomico以外への攻撃にまで及んでること
ひどいこと言う読者いますよねとか意識低い作家いますよねとか言わなくていいだろ
せめて記事を二回にわけて拡散希望用の経緯説明と
たまった愚痴を吐き出すための内容にするべきだったと思うけど
弁護士先生からそういうアドバイスはもらわなかったんだろうか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 月見狗は担当二人つけられたって喜んでるけど、それ口封じするためのコミコ式フォーメーション
雨川と書士も証言してるけどなんかあった時に複数で押しかけてくる
問題の発端になった前編集長はcomかな？（シミとも担当）
作品削除されてるから数値で比較的できないけど、2014年当時、育児系男子は確かにトップクラスの人気だったけど、人気の頂点争いはリライフとネト充
ついでももくり
あまりいいたくはないが育児系男子は米欄の炎上を上手く人気に結びつけた作品だったなと
（コミコ米欄の自分語りはお約束だが、育児語りも凄い）
以上がブログで気になった >>823
それは、本当なら、早々に訴えた方がいい。商事債権だと思うから、3年？で時効になってまうよ。 結局「いくら作品が良くてもウェブで漫画を公開しただけで順風満帆に行くと思うなよ。
コミックマーケットなどで同人誌を売るか大手出版社の漫画雑誌誌面に連載しないとダメなんだよ。」って結論になっちゃうの？
ネットを敵視している人の陰謀を感じちゃうな。 >>827
ネット発表から始まって同人も商業誌も一定人気で何作もアニメ化している作家もいるから夢見る気持ちもわからなくないけど、comicoは踏み台にした方が作家のメンタル的にはいいかもね。 デイズネオ見たけどこれは月見狗にとって残酷な現実突き付けられそうだな >>826
ああ…comicoは逃げ切ったね……時効が成立してる
伏せったーで絶望を呟いて更新が止まったので、作家本人は生きてるかどうかも謎なんです…
https://twitter.com/kumeiyamagi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>831
大正解、すんません間違えました。
5年す。 >>829
老婆心ながら、作品紹介にあのブログのリンクを貼るのは、作品に色着くから、本気でやめた方がいいと思った。
あまり良い例じゃないけど、婚活サイトのプロフィール欄の一番上に「私はDVされて男性不信のバツ1です」と書いてるようなもんだと感じた。
蟷螂の鎌みたいに、「われ、ようやるのう！うちで天下取れや」とはならんよな。 >>833
的確でいい例え
DV受けてバツイチですってだけなら
俺が守ってやるって男もいると思うけど
男性不信です、の部分が完全に余計なんだよ
大量の色紙描かされた漫画家だって、担当の仕事っぷりと会社のやり方にのみ言及し
主観はやんわり表現に留めた上で発信したから拾ってもらえた おれはこんなブログ主みたいなヤツ、好きだぞ。
読んで痛快だよ。
そうは言ってもブログをpdfで保存したら80ページもあって、正直流し読みで数分読んだだけだけどね。
誰かが先陣をきって風穴を開けなきゃいけない会社らしいし、この会社以外でも今の時代そういう会社・組織はたくさんある。
誰かが最初に声をあげて、声を出せば日本ではけっこう簡単にぶっ壊せる旧体質も多い。
商業漫画としては底辺のものなんだろうし、漫画家も編集者も素人に毛がはえた程度のレベルなんだろう。
絵もストーリーも下手な漫画でも対価をもらえて、漫画家としてこれから本格的に活動する最初の一歩になるかもしれんし、ならなくても昔漫画でお金もらえてたことがあったんだっていい思い出にもなるだろう。
読者の要望や編集者の経営判断を抜きにして、本当に自分の力で自分の納得のいく漫画を描きたいなら、別のところに発表するなり売るなりしたらいい。
それでもこの人の経験と知識を共有して、同じような立場にある人が参考にできるとかこれからこういう会社と契約する人にとっては役立つ情報が満載だろう。
その点で功績は大きい。
たちばなもツイッターで泣きごと言ったりゲイをカミングアウトしてないで、会社側の非なり不当性なりごまかしなりを書いたらいい。
その結果ここで関係者に非難されたとしても、それぐらい痛くもかゆくもないだろう。
どこの漫画雑誌にもおかしな編集者はいるだろうし、あげるといってた賞金をあげないような韓国的企業で連載をやめたって経歴にキズもつかないだろう。
いっとくけどおれはブログ主じゃないし、漫画業界で働いてもいないぞ。
この間たちばなのツイッターを紹介するときに初めてこのスレに来た者だ。 >>825
まじですか、ヌカヅケもツイッター更新が止まる直前に
（人数は分からないけど）連載始まらぬうちから担当が変わった、ってふせったーで言ってる
編集の皮を被った作家の口封じが専門の社員でもいるのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
