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comico 150
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/04/19(木) 11:06:13.63ID:oXJzFaMF0
web漫画comicoのスレッドです。
感想スレなので感想はご自由にどうぞ
※作家本人の話はヲチ板で
・次スレは>>970が立てて下さい。無理な場合は安価で指定。
・重複や乱立を避けるためにスレ立てする場合は宣言して下さい。
・次スレが立つまで雑談は控えましょう。
・検索や一部専ブラの仕様に合わせるため、スレタイを「comico 番号」にして下さい。
【公式】 http://www.comico.jp
【Twitter】 https://twitter.com/comico_jp
◆過去スレ
comico 146
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1514083133/
comico 147
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515563313/
comico 148
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517923371/
※前スレ
comico 149
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520890624/
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 20:07:00.55ID:BuJwGnBV0
うどん回も「これわざわざマンガにする必要あるか?」という感想しか出なかった
もし作者が妊娠しなかったら、あとどのぐらい続いたんだろう?

>>714
コピペより手に持ったスプーンや箸が異次元なのが気になったw
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 22:27:00.59ID:qsV02J8q0
【2018.8.31追記】公式作品の「掲載終了日」について、お知らせいたします。
■勇敢な市民 / 金正賢
 〜2018.9.27
■育児系男子 / 月見狗
 〜2018.8.31

育児系男子新連載予告してたのに前作削除ってあり得んだろ
ささき騒動で運営マンセーしてたクズ媚び作家はこういうのどう思ってんの?
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 22:48:28.44ID:qsV02J8q0
■育児系男子 / 月見狗
 〜2018.8.31

↑削除宣言したのが2018.08.31 16:00
この異常な大慌て削除の意味は、約1年前の育児系男子作家の新連載予告隠蔽したいとしか思えないんだが

ゴミコ運営ってさ
人間の心もってんの?
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 22:51:20.79ID:imvCyGD90
このへんのブログやってるのは全部同一人物で、元コミコ漫画家っぽいんだけど、口調でだれかわからないかな?
ホモ説、日本語がおかしいんで中国出身説がある。
あと下のブログ見ると分かるけど、カタカナは半角表記したり、チンカスとかキチガイとか社会的低層の言葉遣いをする。

http://gomisarashikun.blog.fc2.com/
https://ameblo.jp/sexy05070/
https://ameblo.jp/yonn-akuninn-sarashi/
https://ameblo.jp/kuyasikattano-wara/
https://ameblo.jp/yaocyo-panda-555
https://ameblo.jp/yaocyo-panda-kun-555
https://ameblo.jp/cyu-irane/
https://ameblo.jp/cyu-irane2/
https://ameblo.jp/cyu-irane3/
https://ameblo.jp/multian-1/
https://ameblo.jp/multian-2/
https://ameblo.jp/multian-3/
https://ameblo.jp/gaki-chineyo/
https://ameblo.jp/multibaka/
https://ameblo.jp/triplebaka/
https://ameblo.jp/untoko4/
https://ameblo.jp/untoko55/
http://ameblo.jp/reina11vanpaia-aho/
http://ameblo.jp/reina11vanpaia-asperger/
http://ameblo.jp/reina11vanpaia-baka/
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 22:56:25.41ID:qsV02J8q0
とりあえず保存した
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 23:46:24.67ID:p8Lz9Gji0
星の記憶は
今こそゴリ推しすれば
読者増えたかもしれんのにな
完全にやり方間違えてるわ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 23:55:56.00ID:qsV02J8q0
新連載
29歳、彼氏なし。ケダモノ社長といきなり同居!?

第三話の寝寝工作に失笑
見せ金的な
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/01(土) 07:35:50.15ID:d/ZGKu3Z0
存在を消された月見狗

【お願いごとが叶う神企画】「育児系男子」を連載されていた月見狗さんより、素敵なイラストとメッセージを頂きました☆https://twitter.com/comico_jp/status/571977116016746496

www.comico.jp/sp/notice/detail.nhn?no=675&cate=ALL

該当ページ
www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=5508&articleNo=101
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/01(土) 11:57:40.47ID:2TfRKBhH0
コミコ運営「作品の権利を返して欲しかったら、 2014年から2018年までのcomico側の対応と経緯を全て秘匿して、今までの全ての責任(風評被害も全て)を1人で負ってね」
コミコ運営「これに合意できないようだったら、作品の権利は返さないし、今まで払った原稿料も全額返金して貰う(可能性がある)よ」

見せしめにこちらが訴えられる可能性もゼロではない、と判断した為そうならないように弁護士さん介入
こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文記されております。

コミコ作家・月見狗「当該作品における全ての権利は、現在 作者に返還されました。」
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/01(土) 12:35:36.26ID:Qu0AEsBJ0
おそらく親になるということだと思うけど
妻の容姿いうほど似てる?
どっちも特に特徴がないから似てるといえば似てるけど
所々親になるということサイドが真似してる!とか
パクられる可能性があるから僕の提出した資料や設定は削除して下さいとか
自分が陳腐だからと却下した設定が親になるということが使ってて笑い話とか
しおのこうじサイドが見たらまた別の意味で揉めそうな内容あるけど大丈夫なのかな?
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 12:47:48.65ID:9u5xUZOr0
法の番人の弁護士を通せば、コミコの契約書&主張は筋が通らないって証明されたな
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 13:00:30.67ID:8886ay0O0
>>738
精神話的に追い詰められてて疑心暗鬼になってたことは理解できるけどそこまで書かなくてよかったよね
これでしおのこうじ批判が出たら普通にかわいそう
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 13:01:32.87ID:tqU6QeSE0
キャラが被ったってのは出産から短期間で母親死亡って設定の事かと思った

それより作家の夜の営みの頻度聞いてきたり「ドーン」って言いながら体当たりしてくる編集が怖いわ・・・中学生かよ
もう1人の担当編集がまともで良かったね・・・
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 13:19:20.35ID:IhFhqccT0
受けた仕打ちには同情するけど
典型的な意識高い作家で気持ち悪いなってのが正直なところ
自分の意識が高いのは構わんがそれを周りに押し付けて
ランキング上がったくらいでキャーキャー騒ぐなとか言っちゃうのが
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 13:28:09.36ID:LgStlNMa0
>>738
しおのこうじがパクったというより、元担当だった編集長がぼくのかんがえたすごいアイディアとして
しおのこうじにあれこれ押し付けてるってことだろ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 13:43:47.43ID:Qu0AEsBJ0
>>744
その可能性はあるけど
押し付けてるという確証があった上でなおかつその旨を書かないと
しおのこうじサイドへ批判が行く可能性もあるし
陳腐だからと却下したネタを使ってるって笑い話にしちゃダメだと思う
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 13:45:00.57ID:Qu0AEsBJ0
流し読みしかしてないから
どこかに押し付けてる確証あるって記載があったらすまん
0747sage
垢版 |
2018/09/01(土) 14:02:26.49ID:I69OXriN0
>>745
>押し付けてるという確証があった上でなおかつその旨を書かないと
>しおのこうじサイドへ批判が行く可能性もあるし
しょせん部外者のおれたちにそこまでグダグダ書く必要なし
漫画家同士の対立にもっていこうとする発想がヘン

それより例のアメーバピグ荒らしが誰なのかに興味がある
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 15:16:37.23ID:wTX6T5sO0
あのブログで一番有益な情報は
ゴミコ運営のクソ図々しい主張をはねのけて作品を取り戻した弁護士先生の紹介だろw

清水弁護士によるコメント(リンクページ)に連絡先も載ってたから
ゴミコの掲載終了して作品を取り返したいコミコ作家は必見
https://twitter.com/tsukimiinu/status/1035543434231132160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 15:24:13.88ID:g3P1s0N00
>その上で、
ちょっとこの場では公言できないあるタイミングが訪れることを聞き、
それを見越した上で、それに合わせてcomicoから離れられるように手配をしよう
…ということになりました。


↑やっぱcomico終了かな?
終了のどさくさ紛れに自分の案件うやむやにされないようにアクション起こしたように思える
市民作家の原稿引き上げも運営へ抗議活動の一環かな?
まとめて安売りセールもてるみくらぶみたいでおかしいと思ってたんだ
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 15:56:24.15ID:DNawE2u50
>>749
どこかの起業と統合して新しいサービスになるとかじゃないかな?
ユーザー数は多いから、講談社あたりが欲しいと思う
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 15:58:38.03ID:jYuvPx4I0
以前からcomicoは素人の集まりで他社で通用しないからcomicoにすがるしかないのにとか言われてるのに?
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 16:14:56.72ID:g3P1s0N00
普通にNHNグループ繋がりでライン漫画+xoy連合に合流じゃないかな
引出物は夜宵草の新連載と10億温泉
そうなれば9割以上の作家が首切られるだろうね
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 16:20:46.20ID:XMNZq+gO0
なんというか、ここまで具体的かつ詳細な告発が公にされたのに、まるで炎上していないのがもう世間一般ではcomicoはこれが「当たり前」と認知されているのを感じさせられる
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 16:39:42.71ID:IhFhqccT0
いや普通の人はあんなくそつまんねー長文興味ないし読まないよ
誰か分かりやすくまとめて投げたら違うかもね
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:02:10.30ID:cJN6hT5g0
>>753
Comicoのまわし者と思われるかもしれんが
・長くてよみきれない(訴訟対策だろうが、前置きが長い)
・感情的文面、推測が多い
とかじゃないかな。

法律書の版元で編集者してるせいで、出版社サイドの視点になるが
・端た金で作品を人質にされ泣く泣く合意した

それでも和解交渉して、合意したんだから、合意通り、外部発信しないのが社会人では?と思う。
個人対企業で交渉力に差があるのは当然なわけだし。
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:16:19.65ID:UlJ9qYZT0
>公表が限られる情報も多く含んでいる為、
>そして都合上、かなり言葉を選んで綴っているので、
>要所要所で説明不足となる事を、予め深くお詫び申し上げます。
控えめに話してあの内容だから、実際はコミコ運営にもっと酷い事されてるだろ

>>755
comico法務室の小坂さんか鴨井さんかなお仕事お疲れさまです
https://legal-agent.jp/attorneys/workfront/workfront_vol50-2
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:23:37.47ID:cJN6hT5g0
>>753
担当に面倒がられて放置されたり、契約期間の守秘義務とかって出版業界あるあるだと思うだけど、その意味でのプロ意識ないんかね。
契約期間の守秘義務に至っては普通のサラリーマンにも退職時に義務付けられますがね。なお、違反したら、程度によって退職金の一部または全部返還、損賠食らうのですよ。
というわけで、合意を反故にしたこの作家は本人も言ってる「見せしめに」営業妨害に基づくHP掲載差止めと損害賠償、合意内容の債務不履行に基づく損害賠償等を食らってもおかしくないと思うよ。
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:32:07.02ID:YzovRESB0
もともと対等な契約でなく漫画家に一方的な契約だから無効な契約だがな
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:35:35.18ID:vgsHI0RV0
>>755  >>757
あのブログ、弁護士監修の下で書いてるから法的には問題ないぞ

>このブログできちんと経緯を説明できるように、
>弁護士さんご協力の下で交渉・解約合意に至った次第でございます。
***
>もう一度述べますが、
>弁護士さん介入の下で解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
>こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文 記されております。
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:36:39.69ID:n978eKIB0
感情を削ぎ落とした上でご説明を〜からのあの長文はギャグですか…?
無料公開の作品も2話まで見たけど初っ端から育児関係ないことでクドクドしてて途中から飛ばしたわ
この作者もう少し大人にならないと他でも連載は難しいだろうな
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:40:22.71ID:q5SquZAB0
おっぱいパブの話題はべ、別にいいんじゃないかな(震え声で)


comico解散する前に、ヌカヅケ筆頭に雨川めーとる黒曜どりるその他大勢のひどい目にあった作家は育児系男子作家みたいに弁護士立ててアクション起こせばいいんじゃないかと思いました
会社消えたらなかったことにされんぞ
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:42:01.19ID:cJN6hT5g0
>>758
あくまで、企業と個人の事業主の契約だから、どんな内容でも(下請法とかの最低限の保護はあるが)法律的には対等な者同士の合意になるのよ。
企業対消費者じゃないしね。
法律的には、「嫌なら契約しないで他社とすれば?」になるよ。

無効になるのは、何か「法律上で規定されてる強行法規」を破った場合だけど、顧問弁護士が契約チェックしてる会社でさすがにそれはないでしょ。
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:47:58.93ID:YzovRESB0
comicoの大賞受賞して1000万のはずがな
日本企業だったら許される行為でないな
まあこんなひどいことしないだろうし
作品自体はコミコに載せんだから最低でも100万は払うべきだな
連載したら1000万とか絶対連載させる気ないと俺は初めから思ったけどね
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:51:04.95ID:cJN6hT5g0
>>759
監修したのはあの長い「前置き」の文言だけじゃない?
文章が推測・憶測が多いし、感情的すぎて本当に監修してるのか疑わしいよ。
それか、監修後で加筆したかな。
弁護士が顧問とはいえ、あの長い文章全部読んで赤字を書いたとは思えん。

>>解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、

たのに、その条項の守秘義務を破ってるんだぜ?
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:54:05.43ID:YzovRESB0
弁護士が監修した契約書でも無効にはなる
ただそれを決めるのは裁判所だけどね
弁護士の作った契約書が必ずしも有効はあり得ない
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 17:59:52.47ID:cJN6hT5g0
>>765
たしかに、無効なことも多い。だからこそよ民訴だよね。
ただ、企業が雇ってる企業法務の事務所(たぶん、三大事務所とか、comicoみたいに外資系で海外とのやり取りもあるなら渉外もやる大手)と、個人が飛び込みでいける小さな事務所の弁護士だと、前者の信用性が高い気がするよ。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:02:12.77ID:vgsHI0RV0
コミコの契約書が必ずしも有効とはありえないもんな

作品掲載終了
■勇敢な市民 / 金正賢  〜2018.9.27
■育児系男子 / 月見狗  〜2018.8.31
■ネト充のススメ / 黒曜燐  〜2018.10.31
■美術室の怪物 / 赤沢佳  〜2019.3.31
■辛辣な彼女と不遇なボク / える子  〜2017.9.30
■イケイケ!脳内ピンクちゃんっ / どりる  〜2017.3.31
■3丁目の勇者太郎の伝説 / 吉田ヨシヲ  〜2017.3.31
■スーパーショートコミックス / 雨川きゅう 〜2016.5.8
■ふぁんた! / 39  〜2015.7.31
■UNAGIX / 九条M+  〜2015.1.15
■みなとねこ / 工房しろ  〜2014.8.25
■そこびえランク王室 / 風上旬  〜2014.5.12
■タビモエ! / いけだまや  〜2014.2.28
■ひめさまパンダ / わるいだ〜  〜2014.1.31
0769sexy05070
垢版 |
2018/09/01(土) 18:06:29.01ID:I69OXriN0
>>764
普通に考えて、弁護士が前置きの文言だけをチェックするなんてないと思いますよ。
アメーバピグスレからきた漫画家の名前もcomicoって会社も何も知らないおれが読んでみて、感情を抑えて十分冷静に自己正当性を主張するにとどめていて、不当なブラック企業を非難する文言を避けていて、ただし社会的に不当な企業を非難もできているいい主張だと思ったぞ。
このスレでこんなに非難されているのは、やっぱこの企業の関係者が書き込んでるからなんだろう。
具体的にどこが「感情的過ぎる」のか、3つぐらい挙げてみて。

韓国のアイドルが、日本のテレビ局は出演料を遅延なくきちんと払ってくれるって感動してた。
韓国では契約して出演しても、あとで理由付けて支払わないとか普通にあるって。
枕営業も当たり前だろうし。
そういう風土で育った人間や企業はできるだけ日本に来てほしくないな。
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:12:27.74ID:q5SquZAB0
>>766
>企業が雇ってる企業法務の事務所(たぶん、三大事務所とか、comicoみたいに外資系で海外とのやり取りもあるなら渉外もやる大手)
NHN本社やLINE社ならそうだろうけど、分社化した後でcomicoが社員募集していた際の法務部門弁護士の採用条件&報酬はプークスクス案件だったぞ

comicoは法務部門ガーで作家を恫喝してくるが、行政書士騒動でモロバレだけどプロ法律家連れてくると急速軟化するってのは豆な
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:34:51.41ID:vgsHI0RV0
>>755 >>757 >>762 >>764 >>766
cJN6hT5g0はどうみても読者や作家じゃねーだろwww
>comicoと、個人が飛び込みでいける小さな事務所の弁護士だと、前者の信用性が高い気がするよ。
コミコ法務室さま他社弁護士たちを見下し過ぎ、正体隠さな過ぎワロタwwwww
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:47:46.65ID:YzovRESB0
契約というものは自分も儲けるが相手にも儲けさせるもの
という基本を忘れてる自分だけが儲かって相手は損をする契約は
一見おいしい契約に見えるけどそんな契約は長続きしないし
今回見たく儲け以上に損をすることになる
コミコに対して読者や漫画家そして一般の人が抱く感情を考えたら・・・
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 19:25:04.68ID:6MA48ZLX0
ピッコマにしろGANMAにしろ、ウェブ漫画家の契約条件はひどいの多いから、これがきっかけになって作家の権利守られるようになればいいと思う
0774sexy05070
垢版 |
2018/09/01(土) 19:28:52.17ID:I69OXriN0
>>764
1)具体的にどこが「感情的過ぎる」のか、3つぐらい挙げてほしい

2)
>>解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
>たのに、その条項の守秘義務を破ってるんだぜ?
ということは、あんたは解約合意書の条項を具体的に知っている人物、つまり関係者、つまり書いてる内容から判断してcomico側の関係者ということになります。
そうですか?



ブログでは、「過去の編集部とのやり取り(トラブル)を、一切口外しない事も含まれている」ような「秘密契約保持契約」の内容に納得がいかなかったから、弁護士に仲介を依頼し、改めて契約書の文面を作成し、comico側も受け入れたような書き方をしています。
ブログの内容は、弁護士も協議の上でこれなら契約に反していない範囲だとと判断して公開したにきまってます。
私のような、アメーバピグを荒らしている軍艦宮古島(天翔るちーちゃん)という人物を追跡しているだけの第三者が読んでもそれぐらいは分かるし、上の2点について追加説明を聞きたいと思いました。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 19:45:02.46ID:6MA48ZLX0
ID:cJN6hT5g0
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 20:17:07.18ID:HH9MqALL0
>>764
きちんと全文読めよ。

以下引用

>もう一度述べますが、

>弁護士さん介入の下で解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、

>こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文 記されております。

引用終わり

どういう立場であろうが
内容を把握してなかったり、意図的に内容をねじ曲げるて批判するのは
やってはいけないこと。
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:44:24.46ID:Wo/pfu+u0
長いから興味があんまりない人は最後まで読まないかなっとは思うけど、これから作者が別と所で作家活動を続けるなら、コミコの言う限りだと「早々に体調不良で脱落した作家」って言うレッテル貼られたままになると色々活動に支障が出そうではあるから身を守る妥当な手段だろ
どうせコミコの評判は地に落ちて地面にめり込む勢いだし
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 22:42:14.78ID:bBgXfX330
ネト充作者も作品取り返したら何か発信してくれるといいな
体調含め心配でならない
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 23:20:13.84ID:Qq1Vmij20
スクロールしてもしても恨みつらみとフォローのつもりの文章ばかりで内容が頭に入ってこない
構成力なさすぎでは

コミコの今後に何らかの変化があるっぽい事だけほーと思ったくらい
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 23:27:48.34ID:I69OXriN0
>>782
具体的にどんなところで「構成力なさすぎ」と思ったの?
さっきの「感情的すぎ」って書いて、具体的には説明できなかった人と同一人物?
0785sexy05070
垢版 |
2018/09/01(土) 23:58:37.50ID:I69OXriN0
>>779
仕事のストレスじゃなくて、2ちゃんとか5ちゃんとかツイッターとかに書き込みしすぎて病んだとか、ゲイフレンドと遊びすぎて病んだとかかもしれんしな
ゲイをカミングアウトして、気分すっきりしてるかもしれんし
下では写真まで公開してるし(クロームでは見れた)
https://twpro.jp/kpolukhov

自分の作品を守るために弁護士に相談してcomicoと交渉して勝利を手にする人もいれば、
ツイッターでしんでやる〜とかおれはゲイなんだ〜とかつぶやく人もいるんだね
前者はブログも整理されてる感はあるし内容もしっかりしてるけど、
後者はどうだろうね
もし下みたいだったら笑う
https://ameblo.jp/sexy05070/
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:00:09.07ID:p+rQBpyd0
>>784
自分の頭が弱すぎという可能性も考えられるのでは?
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:06:04.93ID:fCtGzdI70
ずっとcomicoも抑圧され続けた結果の文章だという理解はした上で、
このグチグチネチネチと長ったらしい文章を読んでチェックした
弁護士先生の苦笑いが浮かぶよな
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:08:00.65ID:fCtGzdI70
ミス comicoに

このブログからそういう抑えきれてない恨みつらみを
何も感じないんだとしたらアスペかなって思う
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:10:54.83ID:a3gJpWQQ0
とりあえず確認しておくけど、 僕自称の育児系男子作家は男認定でいいんだよね?
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:14:12.21ID:p+rQBpyd0
>>787
スマホで短い、誤字脱字だらけのウェブ文章しか読んだことない今の10代の中高生はそう感じるんだろう
本1冊読む気力も体力もないでしょ?
「ずっとcomicoも抑圧され続けた結果の文章だという理解はした上で、」の意味も不明だし、ぶっちゃけ、君の頭が弱いだけですよ
せいぜい10代の中高生でなく、最近高校卒業してコネでコミコに就職した在日的な人だろ?
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:16:51.92ID:p+rQBpyd0
>>788
どうぞ、具体的に述べてください
述べられないで、その代わりに相手を非難して終わらせようなんて、10代のバカな中高生レベルですよ
いっそ「あのブログ、うざい、きもい」って言えばどうですか?
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:18:06.90ID:mRlD+Abg0
>>790
全面で意識だけはリライフ作家級の大物感と、自分の言葉に陶酔している感が単純に不快だよ。
他の作家を内心で見くだしつつ、理想と現実の自分のギャップの間で綯い交ぜになった鬱屈感がすごいなと。

あと、マンガ論を語る中でもの凄いブーメラン感。以下、引用。


「当時からのcomicoのやり方は編集も作家も素人感丸出しで、

人気が取れる・売れる(かもしれない)漫画を無作為に集めては
場当たり的な行動で読者と一緒に盛り上がっていればいいという姿勢が
色々な面で伺えていたような気もします。若年層向けだから余計かもしれませんが…。」

→ ガヤの読者が言うか、トップ作家でもん?となるのに、一年も連載続けられなかった身の上で、なぜ、他のCOMICO作家落としてマウントとるのかな。


「これだけの読者が乗ってくれた」という結果さえあれば、企画はまた動くんです。」

→休載中の4年間に他媒体で仕事も取れて、成功してから言えばと思う。

「(意訳)COmICOの中で踊ってるだけでは、本当の漫画家になれない」

→鏡を見ると良いかなと。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:22:16.27ID:JTkMCN1o0
マウントとるのかw
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:24:43.89ID:8Wx2h6bc0
自分と違う意見のものを見つけたからといって合わせる必要はない
読んでわからんのならわからんままが幸せだろ
人にあわせないと死ぬ病気じゃないだろ?俺はそうは思わんでいいんだよ
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:29:18.61ID:5+xjbJpr0
>>794
その通りだね。
本人様のごときヒステリックなコメ見て、論破したくなってしまった。
荒らして申し訳ない。
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/02(日) 00:34:52.50ID:qY5ZYOMu0
当時からまるっきり興味のないジャンルなので一切見たことも読んだこともない漫画と初めて見る作家名
それでも何か訴えてはるし読んでみるかー → なげぇ結局何があったのよ → 「放置プレイ期間」 → そっ閉じ
前情報なしにブログ読んだ自分はこのような感じ方ですわ、特に放置プレイという表現が感情的で稚拙
読ませたいなら時系列もっとちゃんとすべきだし、箇条書きにしているようでぐずぐずだらだら
あんなのぱっと見て構成力ないし感情的だろと思うんだけど、こう感じるのは少数派なんだろうか?
いやもちろん酷い目にあったんだろうことはなんとなく分かるし同情はするけど、ふ〜ん、てな程度
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:35:55.37ID:fCtGzdI70
というか完全に本人だろこれ
何で他人のブログにケチつけられてここまで顔真っ赤にしてんだ?
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:37:16.79ID:p+rQBpyd0
あのブログの文章はよくわかったんだけど、
>>792  の文章は何が言いたいかよくわからん。
「不快」、「他の作家を内心で見くだしつつ、理想と現実の自分のギャップの間で綯い交ぜになった鬱屈感がすごい」、「 マンガ論を語る中でもの凄いブーメラン感」をはじめ、あなたの言葉こそが感情論なんだよ。
本を読まない中高生だから分からないのかな。

ちなみにおれは部外者で、例のアメーバピグの荒らしを探してるうちにここにたどりついた者。
コミコなんて知らなかったし、ブログの作者のことも何もしらんけど、読んでみただけ。

こんな関係者だとしたら、comicoの編輯ってたしかにレベル低そうだな、と感じました。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:58:09.10ID:8Wx2h6bc0
本人ならすまんかった
けどあれじゃダメだよ応援したくても出来なくなるレベル
弁護士さんがいるなら本気でこれでいいか聞いてみて
自分が今気持ちよくなるんじゃなくて
自分の将来のためにちゃんと言いにくいことでもアドバイスをくれと言ってみて
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:09:33.64ID:UN9rxaiZ0
>>761
おっパブと夜の生活については硬い彼でネタに昇華されてたが編集者が同一人物なのかな?と推測。
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:15:33.27ID:/dMZbxKd0
今読んで来たけど前置き見てまともな人っぽかったからどんな酷いことされたんだと読んでみたら感情的になり過ぎてて主観ばっかりって感じ
ここは擁護だらけなんだろうなーと思って来たら案外同意見ばかりで安心したわ
妻が幽霊になって出て来るってアイディアをあまりにも陳腐…って書いてたのには某漫画への当てつけかなと思ってたら案の定後半で恨みつらみ並べててうわーって感じ
相手側がかわいそうというか、いちいち周りに聞いても先輩作家に譲るべきって言ってた〜みたいに書く必要あるんかな 俺がそう思いましたじゃダメなの?
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:19:35.76ID:/dMZbxKd0
長々と書いたけど言いたいことを>>745がもう書いてくれてた

てかcomico当初から読んでたけどこの漫画看板だったっけ?誰かも書いてたけど意識高い系っていうか典型的な自己評価が高いだけみたいな文章だし
ランキングだとか読者からの反響が凄いとかしつこく書いてあったけどそんな大それた漫画だったか?連載開始してすぐ休載してた記憶しかない
必死で擁護してる人いると思ったら本人なんだな
他でも頑張って下さい
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:19:49.34ID:Bb12gjBM0
とりあえず、「病気なのに休載扱いにしてもらえず悪い評判が立った」ってことよりも
あのブログの文面そのものの方がこの新人に仕事依頼するのはやめとこうと思わせるのは確実だわw
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:28:16.62ID:p+rQBpyd0
なんでcomico擁護に必死なんだ?
comico側も弁護士を用意して、協議して、その結果の合意だろう。
法的にどちらに非があるか、もう書類にサインしたなら、いつまでも感情的にウダウダいうもんじゃないよ。
どうせ漫画ばっかでまともな活字本は1冊も読んでないレベルなんだから、勝てるわけないんだし、こういうときに不勉強な人間の表現力なんてしょぼいのが露見するんだよ。
正直、中高生レベルだよ。
もしも君らがcomico側の人間なら、弁護士でなくオレでも倒せたレベルだと思うよ。

まあ、次は5年後、10年後にどっちが生き残ってるかで勝負したらいい。


あんなブログより大事なのは、下のブログを書いたピグ荒らしがここにいるらしいっていう情報の真偽を確かめることなんだよ。
しばらくこのスレにたまに顔出すからよろしくな。
おれは静かに書き込みを眺めてるだけだよ。
バカなヤツとしゃべったり下手くそな漫画を読むとかしない人間だから。
http://gomisarashikun.blog.fc2.com/
https://ameblo.jp/sexy05070/
https://ameblo.jp/cyu-irane/
https://ameblo.jp/multian-1/
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:40:05.13ID:8Wx2h6bc0
誰もcomicoの擁護なんてしていない
自分が本も沢山読んで漫画ばかり読んでる人達より勉強していて頭がいいと思うのなら
自分から見て下だと思い込んでいる大勢の人に不愉快だととられない文章を書いてみてはどうだろうか?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 01:46:12.19ID:qY5ZYOMu0
何言ってるんだかようわからんが、書類にサインしたならいつまでも感情的にウダウダいうんもんじゃない?それあのブログがそっくりそれなんすけど
あの文章なのかもよくわからんブログは理解できて>>792が理解不能て、それこそ本一冊読んだ方が良いと思いましたわラノベじゃなくてな
どちらに構成力があるかは解る人には解るよ ただしそれとcomico側から酷い扱いを受けたことは別問題なのは言うまでもない
本人なのかどうかもようわからんが、必死にcomico擁護をしている人はほぼいない、むしろ本人でもないのになぜそこまで必死なのか謎
それとピグの荒らしとかどうでも良いしスレチ、これ以上は申し訳ないがめんどくさい人ぽいので私はもう相手にしないし今後あぼーんにぶち込むのみ

あーそれとたちばなと黒曜をごちゃまぜにするのは双方に対して失礼だ
この辺も分からんのにここに今後もやってくるつもりならば過去ログ読んでからお願いしますわ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:01:49.69ID:5+xjbJpr0
>>806
もしも君らがcomico側の人間なら、弁護士でなくオレでも倒せたレベルだと思うよ。

本人宣言?

あとね、紙の本、本言うけど、貴方が大切だと思う書籍の目次から、その本の構成や工夫を読み取ってみたら?
きっとどうすれば、読者に読みやすく、理解しやすくなるか、工夫されてるから。三冊ほど参考にしてブログ、書き直した方が、良いよ。
僕は、紙の一般書の編集者してるんだけど、貴方に、紙の本、紙の本言われると、正直腹立たしい。

最後にブログからブーメラン
「「私の作品が読者に好まれないのは、私のせいじゃなくて読者が馬鹿なせい」
…だったら、尚更 人に向けて描くなよって、思うでしょう?」

→ブログや2chも一緒じゃないかな?
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:24:51.78ID:ZnFr1/800
もっとシンプルなブログを書けていたならcomicoの闇を暴いた神作家として崇められたのになぁ
実に惜しい、構成力の欠如が惜しい
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 02:27:45.82ID:p+rQBpyd0
自称法律書の版元の編集者で、ブログの鬱屈感・ブーメラン感に腹立ててるヤツ、必死だな
おれを本人本人っていってるけど、どこのスレにもこういう妄想の中で必死で戦ってるヤツって一人二人いるもんだな。。。
それにしても読みにくいへたくそな文章構造だな。
どう考えても売れないウェブ漫画編集者のレベルだろw
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 04:25:58.41ID:YLHeWwCX0
文章がくどい。
同じことを何度も何度も繰り返し書いている。
「大事なことなので二回言いました」っていう成句があるが
何が大事な部分で何が瑣末な部分なのかが整理されていない。

弁護士以外にも色んな人に読んでもらったというが
こういうアドバイスを受けなかったのだろうか?
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 05:53:58.84ID:KIjVYmhn0
確かに要点の定まってないブログだったけど作者を叩く気にはなれんわ・・・
comico社員と愉快な媚び作家たちが大暴れしてるな

『原稿料5万円だったけど3万円に値切られた』
ささきが大勢に共感されて炎上したのはメッセージがシンプルだったから
一番しんどい出来事を一言で伝えた方が多くの人に刺さる
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 08:32:28.32ID:DPExU9kT0
>>785
それネト充作者じゃないでしょ

ぎじんか作者は読み切り描いてたけど
それに関しては何も言ってないのかな
また病んだって事?
ぎじんかの初期好きだったからあのまま読みたかった
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 09:17:28.02ID:5+xjbJpr0
>>816
これもさ、「いろいろプロットを練り直したけど、あなたの話作りだと、商業作品化が厳しい。
絵は魅力的だから、作話と作画分けて、作画担当として、連載してはどうか?
その代わり、作話と作画を分ける以上、原稿料も按分になる」。

という事実を、自分の話作りの拙さを棚上げして
「何度も書き直させられた挙句に、値切られた」と言ったわけでさ、腹の虫が収まらない一方当事者の話ばかりを間に受けるは危ういよ。

ただ、ささき先生の場合は、作品の話が耐えうるかの判断は人それぞれなわけで、conicoの判断も正しいか微妙なところ、裏切られたような気持ちもわかるわ。
実際、作画のみじゃ生活できないわけだし、夢見から一転、怒り狂うのも仕方ないと思うが、
今回の案件は、ブログの文章からして、意識だけボルケーノのこじらせ曲者感が半端ないって。
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