comico 150
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>>689>>692
キムチンガーの自作自演くっさあ すべての人が美しい世界は休載の程を取ったままクライマックスがコインでしか見れないからお預けくらってモヤモヤしてる人多いでしょ
初期の読む漫画ない時期の人気作だったから尚更 かなでとくまじろうが消えて金曜日も読むものがなくなった
火曜、木曜、金曜は何にもないな >>694
なんでcomicoスレにばっか粘着してるんだ?
XOYスレとかにも行けばいいのに >>698
そんなスレ無ーよ!
と思ったらあった。 >>698
このスレは個人情報おもらし事件の時に朝鮮工作員がいるって証明されてるからじゃないですかあ? 片想いシュリンクも書籍化にとどまらずアニメ化まで行けるかね? 朝鮮半島の企業は漫画家とか読者を大切にしてないんだろうな
向こうの企業は相手の利益とか考えないで自分利益ばかり追求するんだろう
漫画家と読者あっての漫画サイトだろうに近い将来経営にが成り立たなくなるだろう
というかすでに行き詰ってる感は半端ないな
まだ価値のあるうちに早めに売却したほうが良い感じするな 新連載のワイン漫画が変なファンタジー要素盛り込んでてがっかりした >>705
同じく…作画の人の絵好きだし本格的なワイン醸造モノとかソムリエ系の漫画を
期待したらファンタジーかよみたいな
comicoではそういう方がウケるから仕方ないのかな ファンタジー要素ってマスコットキャラが出てくることと
お悩み解決していったら願い事が叶うってことだけで
ワイン話は普通にためになること聞けていいと思ったけどな 料理を食べた感想が「あとぅい!」だけのグルメ漫画があったぐらいだから・・・ 皿は米欄に潰された趣があるからちょっと可哀想だった 食べるシーンがいつも横顔の口元だけアップで味のことは一切言わないんじゃ叩かれても仕方ないよ 皿は叩かれる度に気持ち悪い援護が湧いてたな
>>709みたいに
>>710の言う通り叩かれて当然のゴミなのに 当時無料だったんだから嫌なら黙って去れば良かったんだよ
>>711みたいな金もはらわないくせに作家のメンタル潰して平気な奴のほうが異常 可哀想だけど皿はいいとこなしの漫画だった。絵は小学校高学年のクラスで2番目に上手い子レベル、セリフも拙い、肝心の料理はまったく美味しく見えない >710
しかもコピペじゃなかったっけアレ
グルメ漫画描くの好きじゃないのかなこの人はって印象だった
運営に無理やり次はグルメ漫画描けって言われてたなら別だけど >>712
そんなに粘着してた訳でも無い
このスレで特に炎上した時だけ読んで失笑してた 皿は1話で合わなくてやめたな
出てくる男もメインじゃないとは言えウザかった 皿は可もなく不可もなく文句言うほどでも記憶に残るほどでもなく、怖かったのは1話に何度も長文で不満コメしてる人
ちよこやにもそういうの居たけど暇なんだなというよか現状によほど不満なんだろうなと気の毒に思ってた 小躍りのひとさら→子づくりのひととき
作者は無事おめでたになり幸せになりましたよ 粘着やばかったよなあ皿
あの時間に上弦の月があんなとこにあるのはおかしい!
みたいなの書いてる人もいたりw うどん回も「これわざわざマンガにする必要あるか?」という感想しか出なかった
もし作者が妊娠しなかったら、あとどのぐらい続いたんだろう?
>>714
コピペより手に持ったスプーンや箸が異次元なのが気になったw >>719
>あの時間に上弦の月があんなとこにあるのはおかしい!
すげえwww 【2018.8.31追記】公式作品の「掲載終了日」について、お知らせいたします。
■勇敢な市民 / 金正賢
〜2018.9.27
■育児系男子 / 月見狗
〜2018.8.31
育児系男子新連載予告してたのに前作削除ってあり得んだろ
ささき騒動で運営マンセーしてたクズ媚び作家はこういうのどう思ってんの? >>704
とはいえ、現状日本の漫画界も似たようなもんやからな。 ■育児系男子 / 月見狗
〜2018.8.31
↑削除宣言したのが2018.08.31 16:00
この異常な大慌て削除の意味は、約1年前の育児系男子作家の新連載予告隠蔽したいとしか思えないんだが
ゴミコ運営ってさ
人間の心もってんの? 星の記憶は
今こそゴリ推しすれば
読者増えたかもしれんのにな
完全にやり方間違えてるわ 新連載
29歳、彼氏なし。ケダモノ社長といきなり同居!?
第三話の寝寝工作に失笑
見せ金的な >>728の意味が分からないんだけどコミコ作家っぽいこと書いてあるの? 存在を消された月見狗
【お願いごとが叶う神企画】「育児系男子」を連載されていた月見狗さんより、素敵なイラストとメッセージを頂きました☆https://twitter.com/comico_jp/status/571977116016746496
↓
www.comico.jp/sp/notice/detail.nhn?no=675&cate=ALL
↓
該当ページ
www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=5508&articleNo=101
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コミコ運営「作品の権利を返して欲しかったら、 2014年から2018年までのcomico側の対応と経緯を全て秘匿して、今までの全ての責任(風評被害も全て)を1人で負ってね」
コミコ運営「これに合意できないようだったら、作品の権利は返さないし、今まで払った原稿料も全額返金して貰う(可能性がある)よ」
見せしめにこちらが訴えられる可能性もゼロではない、と判断した為そうならないように弁護士さん介入
こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文記されております。
コミコ作家・月見狗「当該作品における全ての権利は、現在 作者に返還されました。」 育児系男子とテーマやキャラがかぶった作品って親になるということかな? おそらく親になるということだと思うけど
妻の容姿いうほど似てる?
どっちも特に特徴がないから似てるといえば似てるけど
所々親になるということサイドが真似してる!とか
パクられる可能性があるから僕の提出した資料や設定は削除して下さいとか
自分が陳腐だからと却下した設定が親になるということが使ってて笑い話とか
しおのこうじサイドが見たらまた別の意味で揉めそうな内容あるけど大丈夫なのかな? 法の番人の弁護士を通せば、コミコの契約書&主張は筋が通らないって証明されたな >>738
精神話的に追い詰められてて疑心暗鬼になってたことは理解できるけどそこまで書かなくてよかったよね
これでしおのこうじ批判が出たら普通にかわいそう キャラが被ったってのは出産から短期間で母親死亡って設定の事かと思った
それより作家の夜の営みの頻度聞いてきたり「ドーン」って言いながら体当たりしてくる編集が怖いわ・・・中学生かよ
もう1人の担当編集がまともで良かったね・・・ 受けた仕打ちには同情するけど
典型的な意識高い作家で気持ち悪いなってのが正直なところ
自分の意識が高いのは構わんがそれを周りに押し付けて
ランキング上がったくらいでキャーキャー騒ぐなとか言っちゃうのが >>738
しおのこうじがパクったというより、元担当だった編集長がぼくのかんがえたすごいアイディアとして
しおのこうじにあれこれ押し付けてるってことだろ >>744
その可能性はあるけど
押し付けてるという確証があった上でなおかつその旨を書かないと
しおのこうじサイドへ批判が行く可能性もあるし
陳腐だからと却下したネタを使ってるって笑い話にしちゃダメだと思う 流し読みしかしてないから
どこかに押し付けてる確証あるって記載があったらすまん >>745
>押し付けてるという確証があった上でなおかつその旨を書かないと
>しおのこうじサイドへ批判が行く可能性もあるし
しょせん部外者のおれたちにそこまでグダグダ書く必要なし
漫画家同士の対立にもっていこうとする発想がヘン
それより例のアメーバピグ荒らしが誰なのかに興味がある あのブログで一番有益な情報は
ゴミコ運営のクソ図々しい主張をはねのけて作品を取り戻した弁護士先生の紹介だろw
清水弁護士によるコメント(リンクページ)に連絡先も載ってたから
ゴミコの掲載終了して作品を取り返したいコミコ作家は必見
https://twitter.com/tsukimiinu/status/1035543434231132160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >その上で、
ちょっとこの場では公言できないあるタイミングが訪れることを聞き、
それを見越した上で、それに合わせてcomicoから離れられるように手配をしよう
…ということになりました。
↑やっぱcomico終了かな?
終了のどさくさ紛れに自分の案件うやむやにされないようにアクション起こしたように思える
市民作家の原稿引き上げも運営へ抗議活動の一環かな?
まとめて安売りセールもてるみくらぶみたいでおかしいと思ってたんだ >>749
どこかの起業と統合して新しいサービスになるとかじゃないかな?
ユーザー数は多いから、講談社あたりが欲しいと思う 以前からcomicoは素人の集まりで他社で通用しないからcomicoにすがるしかないのにとか言われてるのに? 普通にNHNグループ繋がりでライン漫画+xoy連合に合流じゃないかな
引出物は夜宵草の新連載と10億温泉
そうなれば9割以上の作家が首切られるだろうね なんというか、ここまで具体的かつ詳細な告発が公にされたのに、まるで炎上していないのがもう世間一般ではcomicoはこれが「当たり前」と認知されているのを感じさせられる いや普通の人はあんなくそつまんねー長文興味ないし読まないよ
誰か分かりやすくまとめて投げたら違うかもね >>753
Comicoのまわし者と思われるかもしれんが
・長くてよみきれない(訴訟対策だろうが、前置きが長い)
・感情的文面、推測が多い
とかじゃないかな。
法律書の版元で編集者してるせいで、出版社サイドの視点になるが
・端た金で作品を人質にされ泣く泣く合意した
↓
それでも和解交渉して、合意したんだから、合意通り、外部発信しないのが社会人では?と思う。
個人対企業で交渉力に差があるのは当然なわけだし。 >公表が限られる情報も多く含んでいる為、
>そして都合上、かなり言葉を選んで綴っているので、
>要所要所で説明不足となる事を、予め深くお詫び申し上げます。
控えめに話してあの内容だから、実際はコミコ運営にもっと酷い事されてるだろ
>>755
comico法務室の小坂さんか鴨井さんかなお仕事お疲れさまです
https://legal-agent.jp/attorneys/workfront/workfront_vol50-2 >>753
担当に面倒がられて放置されたり、契約期間の守秘義務とかって出版業界あるあるだと思うだけど、その意味でのプロ意識ないんかね。
契約期間の守秘義務に至っては普通のサラリーマンにも退職時に義務付けられますがね。なお、違反したら、程度によって退職金の一部または全部返還、損賠食らうのですよ。
というわけで、合意を反故にしたこの作家は本人も言ってる「見せしめに」営業妨害に基づくHP掲載差止めと損害賠償、合意内容の債務不履行に基づく損害賠償等を食らってもおかしくないと思うよ。 もともと対等な契約でなく漫画家に一方的な契約だから無効な契約だがな >>755 >>757
あのブログ、弁護士監修の下で書いてるから法的には問題ないぞ
>このブログできちんと経緯を説明できるように、
>弁護士さんご協力の下で交渉・解約合意に至った次第でございます。
***
>もう一度述べますが、
>弁護士さん介入の下で解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
>こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文 記されております。 感情を削ぎ落とした上でご説明を〜からのあの長文はギャグですか…?
無料公開の作品も2話まで見たけど初っ端から育児関係ないことでクドクドしてて途中から飛ばしたわ
この作者もう少し大人にならないと他でも連載は難しいだろうな おっぱいパブの話題はべ、別にいいんじゃないかな(震え声で)
comico解散する前に、ヌカヅケ筆頭に雨川めーとる黒曜どりるその他大勢のひどい目にあった作家は育児系男子作家みたいに弁護士立ててアクション起こせばいいんじゃないかと思いました
会社消えたらなかったことにされんぞ >>758
あくまで、企業と個人の事業主の契約だから、どんな内容でも(下請法とかの最低限の保護はあるが)法律的には対等な者同士の合意になるのよ。
企業対消費者じゃないしね。
法律的には、「嫌なら契約しないで他社とすれば?」になるよ。
無効になるのは、何か「法律上で規定されてる強行法規」を破った場合だけど、顧問弁護士が契約チェックしてる会社でさすがにそれはないでしょ。 comicoの大賞受賞して1000万のはずがな
日本企業だったら許される行為でないな
まあこんなひどいことしないだろうし
作品自体はコミコに載せんだから最低でも100万は払うべきだな
連載したら1000万とか絶対連載させる気ないと俺は初めから思ったけどね >>759
監修したのはあの長い「前置き」の文言だけじゃない?
文章が推測・憶測が多いし、感情的すぎて本当に監修してるのか疑わしいよ。
それか、監修後で加筆したかな。
弁護士が顧問とはいえ、あの長い文章全部読んで赤字を書いたとは思えん。
>>解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
たのに、その条項の守秘義務を破ってるんだぜ? 弁護士が監修した契約書でも無効にはなる
ただそれを決めるのは裁判所だけどね
弁護士の作った契約書が必ずしも有効はあり得ない >>765
たしかに、無効なことも多い。だからこそよ民訴だよね。
ただ、企業が雇ってる企業法務の事務所(たぶん、三大事務所とか、comicoみたいに外資系で海外とのやり取りもあるなら渉外もやる大手)と、個人が飛び込みでいける小さな事務所の弁護士だと、前者の信用性が高い気がするよ。 とりあえず日本漫画家協会赤松に助けを求めるんだ月見狗 コミコの契約書が必ずしも有効とはありえないもんな
作品掲載終了
■勇敢な市民 / 金正賢 〜2018.9.27
■育児系男子 / 月見狗 〜2018.8.31
■ネト充のススメ / 黒曜燐 〜2018.10.31
■美術室の怪物 / 赤沢佳 〜2019.3.31
■辛辣な彼女と不遇なボク / える子 〜2017.9.30
■イケイケ!脳内ピンクちゃんっ / どりる 〜2017.3.31
■3丁目の勇者太郎の伝説 / 吉田ヨシヲ 〜2017.3.31
■スーパーショートコミックス / 雨川きゅう 〜2016.5.8
■ふぁんた! / 39 〜2015.7.31
■UNAGIX / 九条M+ 〜2015.1.15
■みなとねこ / 工房しろ 〜2014.8.25
■そこびえランク王室 / 風上旬 〜2014.5.12
■タビモエ! / いけだまや 〜2014.2.28
■ひめさまパンダ / わるいだ〜 〜2014.1.31 >>764
普通に考えて、弁護士が前置きの文言だけをチェックするなんてないと思いますよ。
アメーバピグスレからきた漫画家の名前もcomicoって会社も何も知らないおれが読んでみて、感情を抑えて十分冷静に自己正当性を主張するにとどめていて、不当なブラック企業を非難する文言を避けていて、ただし社会的に不当な企業を非難もできているいい主張だと思ったぞ。
このスレでこんなに非難されているのは、やっぱこの企業の関係者が書き込んでるからなんだろう。
具体的にどこが「感情的過ぎる」のか、3つぐらい挙げてみて。
韓国のアイドルが、日本のテレビ局は出演料を遅延なくきちんと払ってくれるって感動してた。
韓国では契約して出演しても、あとで理由付けて支払わないとか普通にあるって。
枕営業も当たり前だろうし。
そういう風土で育った人間や企業はできるだけ日本に来てほしくないな。 >>766
>企業が雇ってる企業法務の事務所(たぶん、三大事務所とか、comicoみたいに外資系で海外とのやり取りもあるなら渉外もやる大手)
NHN本社やLINE社ならそうだろうけど、分社化した後でcomicoが社員募集していた際の法務部門弁護士の採用条件&報酬はプークスクス案件だったぞ
comicoは法務部門ガーで作家を恫喝してくるが、行政書士騒動でモロバレだけどプロ法律家連れてくると急速軟化するってのは豆な >>755 >>757 >>762 >>764 >>766
cJN6hT5g0はどうみても読者や作家じゃねーだろwww
>comicoと、個人が飛び込みでいける小さな事務所の弁護士だと、前者の信用性が高い気がするよ。
コミコ法務室さま他社弁護士たちを見下し過ぎ、正体隠さな過ぎワロタwwwww 契約というものは自分も儲けるが相手にも儲けさせるもの
という基本を忘れてる自分だけが儲かって相手は損をする契約は
一見おいしい契約に見えるけどそんな契約は長続きしないし
今回見たく儲け以上に損をすることになる
コミコに対して読者や漫画家そして一般の人が抱く感情を考えたら・・・ ピッコマにしろGANMAにしろ、ウェブ漫画家の契約条件はひどいの多いから、これがきっかけになって作家の権利守られるようになればいいと思う >>764
1)具体的にどこが「感情的過ぎる」のか、3つぐらい挙げてほしい
2)
>>解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
>たのに、その条項の守秘義務を破ってるんだぜ?
ということは、あんたは解約合意書の条項を具体的に知っている人物、つまり関係者、つまり書いてる内容から判断してcomico側の関係者ということになります。
そうですか?
ブログでは、「過去の編集部とのやり取り(トラブル)を、一切口外しない事も含まれている」ような「秘密契約保持契約」の内容に納得がいかなかったから、弁護士に仲介を依頼し、改めて契約書の文面を作成し、comico側も受け入れたような書き方をしています。
ブログの内容は、弁護士も協議の上でこれなら契約に反していない範囲だとと判断して公開したにきまってます。
私のような、アメーバピグを荒らしている軍艦宮古島(天翔るちーちゃん)という人物を追跡しているだけの第三者が読んでもそれぐらいは分かるし、上の2点について追加説明を聞きたいと思いました。 長くて読みきれな〜い☆っておまえ小学生かよと言いたい >>764
きちんと全文読めよ。
以下引用
>もう一度述べますが、
>弁護士さん介入の下で解約合意書の内容を詰めて交渉し、締結し、
>こちらのブログの文面も弁護士さん監修の下で全文 記されております。
引用終わり
どういう立場であろうが
内容を把握してなかったり、意図的に内容をねじ曲げるて批判するのは
やってはいけないこと。 長いから興味があんまりない人は最後まで読まないかなっとは思うけど、これから作者が別と所で作家活動を続けるなら、コミコの言う限りだと「早々に体調不良で脱落した作家」って言うレッテル貼られたままになると色々活動に支障が出そうではあるから身を守る妥当な手段だろ
どうせコミコの評判は地に落ちて地面にめり込む勢いだし ネト充作者も作品取り返したら何か発信してくれるといいな
体調含め心配でならない キズナと螢の物語の原作っていうか会社の代表が炎上しててワロタ スクロールしてもしても恨みつらみとフォローのつもりの文章ばかりで内容が頭に入ってこない
構成力なさすぎでは
コミコの今後に何らかの変化があるっぽい事だけほーと思ったくらい >>782
具体的にどんなところで「構成力なさすぎ」と思ったの?
さっきの「感情的すぎ」って書いて、具体的には説明できなかった人と同一人物? 「感情的すぎ」「構成力なさすぎ」はどこがというか読んでればわからんか? >>779
仕事のストレスじゃなくて、2ちゃんとか5ちゃんとかツイッターとかに書き込みしすぎて病んだとか、ゲイフレンドと遊びすぎて病んだとかかもしれんしな
ゲイをカミングアウトして、気分すっきりしてるかもしれんし
下では写真まで公開してるし(クロームでは見れた)
https://twpro.jp/kpolukhov
自分の作品を守るために弁護士に相談してcomicoと交渉して勝利を手にする人もいれば、
ツイッターでしんでやる〜とかおれはゲイなんだ〜とかつぶやく人もいるんだね
前者はブログも整理されてる感はあるし内容もしっかりしてるけど、
後者はどうだろうね
もし下みたいだったら笑う
https://ameblo.jp/sexy05070/ >>784
自分の頭が弱すぎという可能性も考えられるのでは? ずっとcomicoも抑圧され続けた結果の文章だという理解はした上で、
このグチグチネチネチと長ったらしい文章を読んでチェックした
弁護士先生の苦笑いが浮かぶよな ミス comicoに
このブログからそういう抑えきれてない恨みつらみを
何も感じないんだとしたらアスペかなって思う とりあえず確認しておくけど、 僕自称の育児系男子作家は男認定でいいんだよね? >>787
スマホで短い、誤字脱字だらけのウェブ文章しか読んだことない今の10代の中高生はそう感じるんだろう
本1冊読む気力も体力もないでしょ?
「ずっとcomicoも抑圧され続けた結果の文章だという理解はした上で、」の意味も不明だし、ぶっちゃけ、君の頭が弱いだけですよ
せいぜい10代の中高生でなく、最近高校卒業してコネでコミコに就職した在日的な人だろ? >>788
どうぞ、具体的に述べてください
述べられないで、その代わりに相手を非難して終わらせようなんて、10代のバカな中高生レベルですよ
いっそ「あのブログ、うざい、きもい」って言えばどうですか? >>790
全面で意識だけはリライフ作家級の大物感と、自分の言葉に陶酔している感が単純に不快だよ。
他の作家を内心で見くだしつつ、理想と現実の自分のギャップの間で綯い交ぜになった鬱屈感がすごいなと。
あと、マンガ論を語る中でもの凄いブーメラン感。以下、引用。
「当時からのcomicoのやり方は編集も作家も素人感丸出しで、
人気が取れる・売れる(かもしれない)漫画を無作為に集めては
場当たり的な行動で読者と一緒に盛り上がっていればいいという姿勢が
色々な面で伺えていたような気もします。若年層向けだから余計かもしれませんが…。」
→ ガヤの読者が言うか、トップ作家でもん?となるのに、一年も連載続けられなかった身の上で、なぜ、他のCOMICO作家落としてマウントとるのかな。
「これだけの読者が乗ってくれた」という結果さえあれば、企画はまた動くんです。」
→休載中の4年間に他媒体で仕事も取れて、成功してから言えばと思う。
「(意訳)COmICOの中で踊ってるだけでは、本当の漫画家になれない」
→鏡を見ると良いかなと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています