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【ヤングマガジン】　アルキメデスの大戦　★7　【三田紀房】
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0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/03(火) 10:29:19.69ID:tfczdvDJ0
今回で話の流れ的には開戦がほぼ決定したと見て間違いなかろう
櫂君やユダヤ人が造った兵器群でアメリカと戦ういわゆる普通の仮想戦記に移行していきそう
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/03(火) 13:08:06.97ID:tfczdvDJ0
そんなもん紺碧の艦隊でも第二次大戦中に
ジェット機やら巡行ミサイルが飛び交ってたんだから無意味だろ

読者の大多数はこんな所で史実との整合性を気にする軍オタや歴オタではなく
開戦記念日や原爆忌も怪しい普通の人々
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/03(火) 13:43:42.85ID:HNpNBZJg0
5年で史実を上回る現代兵器を生み出しての仮想戦記楽しみだ
まぁ最後は櫂君お得意の頭脳で上手く負けるんだろうけど
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/03(火) 15:34:19.32ID:qJl6bvLs0
今のところ櫂くんが立ち回ることで史実通りの流れになってるから、
あの世界ではむしろ櫂くんが余計なことしなければ巡り巡って戦争を回避できる流れになる可能性すらある

wikipediaのアルキメデスの大戦ページで、櫂くんについて
「彼の活躍によって、この物語の日本は史実よりも合理的な国防戦略を整え始める。」
ってあるけど、何一つそんな事実はないじゃねーかよ
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/03(火) 18:47:16.66ID:tfczdvDJ0
>>857
ああスマンかったな
イージス艦のスケッチやミサイル搭載戦艦の構想が出てくる作品世界で
気の済むまで史実ガーって有意義に考察してくれ
0865名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/04(水) 00:58:08.83ID:RWTaNEqW0
さすがにそんな非現実的なのは受けないから太陽光を敵主砲に当てて
熱膨張で打てないようにしよう
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/04(水) 12:34:44.25ID:7e3ePT/d0
>>865
そこでタイトルを回収するわけか

第一部　完

第二部　「アルベルト・アインシュタインの大戦」をご期待下さい
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/04(水) 21:33:14.86ID:NieoP5wp0
櫂は陸軍の改革を東条と裏で繋がりつつ進め、陸軍から空軍を分割誕生させそう。実際満州国軍では空軍は独立してたし。
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 08:03:19.60ID:TSihb9uB0
独立空軍に加えて軍政か軍令の統合機関をつくろう
国防参謀本部とか最高幕僚府とか実際にいくつか案はあったし
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 12:32:13.12ID:IQTtPt+L0
統合軍令機関設置は陸軍側が非常に熱心で、海軍に何度も提案していたけれど、海軍側としては「海軍が吸収合併される」「陸軍と一緒に勤務とか冗談じゃない」という意見が強くて、全部ダメになった。
陸軍側が「軍令機関の長は海軍さんでいいから」と懇願してもダメだった。
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 12:36:01.78ID:VB109VlK0
海軍は陸軍が嫌いでまったく信用していないからね
組織も陸軍のほうが大きいから民主的と称して多数決とかやられたらたまらんとか考えたんだろ
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 15:43:00.36ID:7vDB3kJ30
軍の統合はそもそも政府がやるべきなんだが、
統帥権干犯でシビリアンコントロールをぶち壊したからなあ
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 17:27:34.90ID:NUABMWd00
まあ陸海がそこそこ連携取れてたのはキッチナーとチャーチルラインあったブリカスぐらいだしなあ
どこも何故か内ゲバすんねん
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 07:19:31.28ID:fHYJzkeA0
公式みたら本当だった
映画化するほど人気あったか?これ
原作の着地点も不明なのに映画にまとめられるのか？
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 08:11:59.90ID:qhMPiSTY0
ヤンマガの後ろの方で、始まりの終わり? なんて言ってるからもう最終回なのかとおもた
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 09:09:27.00ID:6oYHAAcF0
こんな漫画映画化するくらいなら
アニマルの名作描かないマンガ家映画化したほうが良い
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 12:35:48.55ID:7eSuPwiX0
映画にするのはまあいいとしてどこの話をやるつもりなのかな
零戦開発くらいまでか？
0885名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 12:37:07.24ID:BD0xUluc0
こりゃ少なくとも映画が公開終了になるまで連載は続くな。
しばらくは、いきなり打ち切りエンドだけはなくなった。
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 15:01:48.46ID:7PUBJ18m0
どうだろうね
そも打ち切る気があるならとっくの昔に切ってるでしょっていう

まあこれよりもっと他に打ち切られて不思議じゃないのもあるが
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 16:37:54.26ID:iuY0EcUp0
スクリーン的に見せ場が少ないだろうしストーリーはかなり弄られそうな予感
嶋田一派がこれでもかと刺客を送り込んでくるアクション映画になったりして
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 17:07:14.38ID:7PUBJ18m0
マンガ特有の
この映画、原作にあった△△が無いからクソ！やっぱ実写化は〜
ってのが少なさそうだな、これに限っては

初代ドラゴン桜みたいに原作自体がそんな話題じゃないって意味で…
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 17:34:44.38ID:U1Z4NXwr0
映画板ではこれちょっと前から話題になってた
7月10日から撮影が始まるってことは数年前から映画化決まってたわけだから
ストーリーも映画と擦り合わせできてるだろう
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 17:35:02.28ID:BD0xUluc0
魔改造が歓迎される作品だな。
原作自体に信者とかいないだろうからどういじられてもいい。
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/07(土) 09:37:16.83ID:5J9RJszq0
バカみたいな脚本を懐中電灯に下から照らされながら真剣に演技する。
怪奇派映画として名を残せるかもしれない
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/07(土) 12:22:14.16ID:HfGJ+jwh0
あまりいないと思うけど、AmazonのKindleじゃなくて、AppleのiBooksから
これまでは買っている。10巻の発売が開始されて、Kindleでは買えるが、iBooks Storeでは
まだ買えない。やっぱりKindleにしとけばよかった。激しく後悔。
0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/07(土) 14:55:26.18ID:3lkkXzP20
東條の異脳バトルが展開される
ゴーストバスター東條…

櫂君もまた56の命令する五年完成を承諾するが
櫂君の話に、桑野達は…？
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/08(日) 11:32:17.64ID:6fIqwZg80
こないだの２２６事件で撃たれる場面は映画の終わり用に入れた場面かもしれない
映画はそのまま死亡
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/08(日) 14:46:28.77ID:oeYoLGaE0
ファブルは来週やっと映画化の発表するみたいだけど、
なんでネットニュースにはしといて本誌に載せないんだろうな
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 16:20:25.02ID:Iw5RZsWx0
大和を作らせない　やっぱり作る　作るけど仕方なく
次は大戦開始するけどもう止められないから勝利する　になるのか？最初の志は？
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 19:25:32.82ID:rg0EUlXP0
どんどん状況が変わっていくんだからしょうがないだろ。
予定通りのらりくらりと先伸ばしできりゃいいけども無理なんだもの
0918名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 19:40:28.87ID:tdu+V+yD0
櫂「日本が勝ち続ければ米国民が戦意喪失して有利な条件で停戦できるんじゃね？」
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 19:49:17.87ID:Jd5ZMC/a0
というか、対米開戦を回避しようとしてたけど、開戦不可避っぽいからまともな戦艦を作るぞ
って完全にただの常識人じゃん
策略使って対米戦回避する云々はどうしたんだよ
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 21:53:09.30ID:ZDuKFnAs0
建艦競争に持ち込むとはなんだったのか
そんなに長いスパンで物事を考えていたのか
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 00:44:40.61ID:4PDs6Z2OO
ユダヤ人科学者の叡智を借りるとはいえ、一朝一夕に船舶用ガスタービンや高性能電探、誘導噴進弾が完成するわけもないしねえ
0926名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 01:43:41.39ID:tQr3rDtV0
永田陸軍少将が殺された事件だが
おそらく海軍中将の山本が黒幕だろうな
陸軍の下っ端を唆して永田を殺すのを指示した
理由は櫂が海軍辞めるのを防ぐ為に
永田が死ねば責任感の強い櫂は海軍を辞めないと思ったんだろうな
迂闊にも櫂は山本に永田と親しい付き合いをしてると話してたし
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 03:28:31.33ID:qyHoaBTj0
これで当初の櫂君が設計した大和に戻るのか
たぶん開戦させて戦術的なシナリオ試してみたくなったんだろうな
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 13:52:00.22ID:k26HgBB40
というか、櫂が勝手に独断でトンデモ戦艦を作る
無理っぽいから、勝手に設計変更して砲撃艦を作る
予算も何もかも無視して櫂が好き勝手に作れるんなら、あの会議は何だったんだって言う
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 13:57:18.15ID:1U2YElAk0
逆じゃね
未来兵器満載のミサイル艦の開発自体、会議で回された予算でどうこうなるシロモノじゃなかったろうから
砲撃艦になった事でより予算の内に収まりやすくなったって感

ただ桑野らの方は「そんな気分でコロコロ変えられても」みたいになってるとは思う
砲撃艦はダサいってのが桑野の考えだったろうし
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 14:50:19.13ID:PQaTr8B+0
そういえばいつの間にミサイルって呼ぶようにしたんだ
言い出したときはまだロケットって言ってなかったっけ
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 03:41:23.30ID:JR0DA4w30
日帝には戦争終結までの具体的なビジョンなんかそもそもなかった
各個人ではあったんだろうが、国として公式見解はない
陸軍・海軍・外務省、全てがバラバラで東條でもまとめきれなかった
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 04:52:25.25ID:JR0DA4w30
なので国として"そうなっていた時期"なんてのは無い
「開戦が避けられないのなら、大打撃を与えた後に講和に持ち込むしかない」と考えていたのもあくまで現実を直視していた一部の人たちだけ
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 06:01:27.37ID:STv7rn7E0
櫂君の場合は
そも大打撃の後に〜以前にそも打撃なんて与えられない
戦えば必敗、なので米戦そのものをなんとしても回避、がこれまでの戦略だった

高等戦術会議で立ち上げた真珠湾攻略はあくまで予算を勝ち取る為のブラフでしかないハズなのだが
この世界の56はどこまでそのブラフに乗っかってしまうのか
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 14:53:21.16ID:QtT4yPtc0
イタリア「俺もドイツが勝ってたから参戦したのに、全くとんだ期待はずれだったよ」
0945名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 16:27:32.29ID:M39qCkGi0
実写化らしいがつるべ社長は決まりとしてあとはどうなることやら。

軍艦の建造について予算から攻めるってのは面白いからぜひやってほしいな
ただ本編の当時の金額＝現在の金額には差異が大きいからもうちょっと内容は
きちんと整理してやってほしいね。　それにつるべが戦前、まだ航空機が複葉機だった時代に
アングルドデッキを持つ航空母艦の試案ってのはさすがにやめといたほうがいい
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 16:35:48.44ID:32lalh6V0
実用性のある戦艦一隻作ったところでどうなるわけでもないしなぁ
早々に海軍主導の日本延命は諦めたんだろうか？
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 16:56:04.94ID:M39qCkGi0
大筋での破局は避けられないように作ってるんじゃないかな。
線は曲がるけど点はしっかり押さえているし。　海軍的にはただ単に予算獲得の
官僚答弁でしかないし、軍艦増えれば昇進ポストも増えるわけだから戦争する気なくても
それを煽るだろうしね。　陸軍も同じで満州で得た予算は手放したくもないだろうし
この辺りは国家戦略が省益に流されていく過程を描いてほしい気はする。
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 17:13:55.65ID:+LpVoXJ70
結局、高橋大臣も何しに来たのかわからずじまいだからなあ
ホントに戦争にかかる試算だけなら、別に櫂君じゃなくても
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 17:26:53.61ID:RHAeYths0
>>944
イタリアがとち狂ってギリシャ侵攻しなければユーゴでクーデターが起こってバルバロッサが一ヶ月遅れることも無かったし
クレタ島で空挺部隊が全滅することも無かった
イタリアがとち狂ってエジプト侵攻しなければ、逆にリビアまで逆侵攻されて戦略上意味の無い北アフリカに貴重な戦車軍団と最優秀将軍の一人であるロンメルを送るハメにもならなかったし
北アフリカへの輸送作戦で、貴重なドイツの輸送船団や護衛機を磨り潰す事も無かった
これが無ければ1941年にモスクワは落ちていた
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 17:27:24.33ID:M39qCkGi0
単行本でしかみてないけど２．２６での高橋蔵相は日本の株価に相当影響でたから
まあわからないでもないかも・・（世情という意味で）　政治家としてはあまり有能ではなかったけど
財政家としては屈指だった高橋是清　　　統帥権云々で騒いでた犬養が逆にやられるという
一見イミフな事件だけど薩長閥がやったことを自分たちがと思ってもしょうがない
機密費の名の元に官僚（軍人も含む）が料亭で騒いでるそばで東北じゃ人が食えずに売られたり
仕事求めて海を渡ってた時代だからな　
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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