三浦建太郎【ベルセルク】435 次号を待て
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前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】434 22年ぶりにヒロインがしゃべった
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522073089/
◇使用前によくお読みください
【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！
【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【５】次スレは>>950以降の人が立ててください。
スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れること。
【６】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意） の形式でお願いします。
【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
【８】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
【９】パクリ連呼君(末尾P)やパチンコ連呼君、作者認定厨、童貞連呼厨はスルー推奨
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q： 作中の時系列は？
A： 3巻〜14巻（黄金時代篇） → 1巻〜3巻（黒い剣士篇） → 14巻〜21巻（断罪篇） →22巻〜35巻（千年帝国の鷹篇）→
35巻〜最新巻（幻造世界篇）に至る。読切「遠い日の春花」は4巻、黄金時代（3）の頃の話
ただし長期に渡る連載のため、初期ではキャラクターの性格や設定に多少の矛盾あり
Q： 単行本で削られた話とは？読みたいんですが
A： 13巻｢深淵の神｣の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
どうしても読みたければ"ベルセルク 83話"でググレカス
Q： 12巻｢蝕｣で、グリフィス｢二度とお前を…｣の後、何て続く？
A： 雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている
Q： ガッツの年齢は？
A： 作中での時間の流れを追うと、推定22、3歳前後と思われる（37巻現在）
補足だが、黄金時代篇でガッツがグリフィス達と出会った時の各々の年齢は
劇場版ベルセルクアートブックキャラクター編では
ガッツ→15歳、グリフィス→18歳、キャスカ→13歳である
※オフィシャルガイドブックでは3人共同じ年齢で、当時15歳である
Q： 海辺の子供の正体は？
A： シールケの見解では「花吹雪く王の使い、もしくは本人の化身ではないか」との事
Q： 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は？
A： グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので
スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない（3巻参照）
尚、生贄の烙印付けられた者がベヘリットを使って使徒に転生できるかどうかは特に明言されてない
. 【アニマルハウスにおけるベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112
1989 △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○× 75.0%
【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※□は「ジャパン」連載
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112131415161718192021222324
1992 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3% 【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※●は『ギガントマキア』連載
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 101112131415161718192021222324
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○○×××××○○×××29.2%
2013○×××××××××××××××××××××●●12.5%
2014●●●●×●×○××○××××○××○×××××37.5%
2015××××××××××××××○×○×○×○×○×20.8%
2016○×××××××××××○×○×○×○×××××20.8%
2017××××××○×○×○×○×××××××××××16.6%
2018○×○×○×○ テンプレここまで
鯖移動してるスレは修正した
劇場版公式ツイッターがリンク切れてたから削除したんだけど
もともとのURLが間違ってたんだね
次スレ立てる時は↓足してください
劇場版ベルセルク公式ツイッター
http://twitter.com/clara_de_porras ガイゼリックがドクロ←バカ
月下の少年がキャスカの息子←頭クルクルパー
他なんかあるか？ 保守ついでにカキコ
31巻読んでいてひげ爺ことダイバさんが空中浮遊というか空中停止していたの
風の精霊か重力精霊か考えてみた
重力精霊の方じゃないかと予想
ダイバさんの服も髪も髭にいたるまで風を纏ってるような動きがないってのもあるけど
一番そうじゃないかと予想したのは
シールケが犬鎧から通じてダイバを確認したときに
黒いモヤモヤを全身に纏っているように見えたとこかな
重力精霊は微細で負のエネルギーっぽい話だったような気がしたから
あくまで予想 どうだろう
クンダリのくだりで呼び方は違うかもしれないけど
クンダリこと白蛇はウンデイヌ(だっけ？)水の元素霊を扱ってたよね まあ分かんないけどね
妖術かもしれないし
あくまで個人の予想ね モルダの箒と似たような原理じゃないかね
あれは浮かぶのに重力、推進に風を使ってるんじゃないかと思うのだけど 前スレの487へ
日本の神は人じゃないぞ神だぞ
神道にも天はある
そもそも神武天皇と互角に戦ったナガスネヒコが天から降りてきた自分の神に殺された理由が
人と神の違いが分からなかったから
ニギハヤヒ（光の神）「こいつはどれだけ説明しても人と神の違いがわからない捻くれものだから殺すは」
日本書紀に書いてあるぞ いちおつ
グリフィスの新旧声優がセフィロスとクラウドってとこ好き ベルセルク映画の公式Twitterつってももう劇場版終わったけどな
アニメ３期もなんにも決まってないみたいだしなんだかな
ここ数ヶ月は連載してるのがせめてもの救い そういや日本神話の最高神はアマテラスではなくタカミムスビってのをどっかで見たな いち乙
海神編無かったら話しもう少し進んでたのかな？ >>29
日本書紀では天孫降臨を指導してるのがタカミムスビだからだろうね
あとアマテラスが天岩窟に隠れた時に神々に命令してるのがタカミムスビ
そもそもアマテラスは父神のイザナギに命じられて天を治めることになったんだけど
さらにその前にイザナギは天の神一同（別天津神）に命じられて地上に下りることになった
イザナギに命令した神の内の一つがタカミムスビなわけだな
つまり実際の序列で言えば
タカミムスビ（神々の長老）→イザナギ（神々の父）→アマテラス→（神々の王）となるわけだな
アマテラスに何かあるとお爺さんであるタカミムスビが出てくる
イザナギは引退するわって引退して人間増やしてる 一部訂正
タカミムスビ（神々の長老）→イザナギ（神々の父）→アマテラス（神々の王）
こうだった
左側が序列上位
アマテラスは神々の王であるとともに更なる神を祀る巫祝としての性質も持っている
多分アマテラスが祀る神はそれ以前の神々
つまりイザナギなどの神世七代やタカミムスビなどの別天津神（原初の神） >>32
いい加減もクソも三レスしかしてないんだが
そもそも前スレで適当なこと言ってるやつが悪い とっくに終わった話をわざわざ掘り起こして漫画と関係ない知識自慢してイキがってるアホはもう黙って >>25
> 且見夫長髄彥禀性愎佷、不可教以天人之際、乃殺之
ご先祖の遺訓を遂行するのが饒速日命の願いだから、
私は「同じご先祖だということを聞き分けなかったから殺した」って読んでる。
前スレでの趣旨は、合理的に言えば、人間の祖先は人間でしょ、って意味で言ってるだけ。
神人の区別が曖昧というよりは、天孫は血統が違う事を言ってるだけにも読めるしね。
ややスレ違いなので、長く引っ張りたい話題じゃないけど。 >>36
岩波書店から出てる日本書紀の訓み下し文の該当部分の脚注には
「天人（きみたち）の祭（あひだ）以（も）てすべからざることを見て」
これは神と人とは全く異なるのだということ教えても分かりそうもないことを見ての意とある
https://i.imgur.com/EzuaH26.png
少なくとも日本の神話世界においては人間の先祖は天から降りてきた神であり
また神の遠い子孫は人間だよ
そもそも日本の神は先祖神であるとともに自然神でもあるからね
そもそも人間じゃない >>38
まぁ、日本書紀のあそこは司馬遷の「究天人之際」を踏まえてなんだろうけどね。
ここで延々議論する話題でもないし。
＞そもそも人間じゃない
はいはい、主旨はわかったよ、
私も長髄彦同様に討たれて死ねって言いたいわけねw >>40
そう
司馬遷の報任少卿書に
「究天人之際通古今変」とあると前置きがあって書いてある
チミもナガスネヒコ同様その人となりイスカシ 3eca-MasA
1504-eG4A
二人で仲良く日本書紀スレ作ってやってろよ
ほんとスレチガイジうざい いや三浦健太郎もヴリタニス港だっけ？でシールケが火車みたいな妖怪っぽいの呼び出して
それを指して「あれは多神教の神です」とか言わせてるの見て
お前それ違うやろｗって思ったし
多神教における神を矮小化しようとするレスには俺は断固レス反すし
多神教でも
天の神と地の神で違ったりするしね
西洋で言う精霊は日本では妖怪が該当するだろうね レスすんのも面倒なんだけど
シールケはそんな台詞一言も言ってないよ
多神教の神なんてシールケどころか誰も言ってない >>42
まさかナガスネヒコと同じ咎で非難されるとは思わなかった
彼はきっとこう言っただろうね「人間の祖先は人間だろうがー！
天壌無窮の神勅とか意味わかんねーことでごまかすなーー捧げるぞｺﾞﾙｧ」ってw 31巻、爆炎
シールケ「力はむしろ多神教においては神と呼ばれるのに相応しいでしょう！」
（ダイバのクンダリーニを指して) >>46
言ってるんだなあそれが
ただ火車のところではなかった
クンダリィーニのところだったわ
いやこれ妖怪だろ
金毛白面九尾狐の方が絶対強いし
https://i.imgur.com/1m4VfF6.png >>47
ナガスネヒコは多分こう言ったんじゃね？
ナガスネヒコ
「は？我が神ニギハヤヒよ。私とイワレビコで何が違うというのか？
彼が神なら天の印をもっている私もまた神であるはずだ」
ニギハヤヒ
「お前は神と人の違いが分からない愚か者だわ殺すは」
神武天皇
「確かにあいつも天孫の印をもってたんだけど・・・まあいっか」
まあ
日本の神話世界においては←（ここ重要）
（天の）神と人はやはり違うってのは押さえておいていいんじゃないの？ 盛り上がってるとこ悪いけど4/27発売号にベルセルク載るぞ 嬉しいんだけどいつまで続くんだろう
順調だと逆に怖い 前回4月発売に続くって書いてなかったのは
何故なんだろ >>51
神話においてはそうだね。そこを無視して「人間の祖先は〜」って言ってるつもりはないし。 ソースはツイだけど明日とりあえず早売り買って予告確認する >>59
ああそれなら良いんだよ
こんなことは俺に言われなくたってわかってるとは思うんだけど
神話世界ってのは物語だから
それは非常に重要なモノなんだわ
ここでいうモノは物質って意味じゃないよ
これがあるから妖怪もポケモンも生まれてくるし
文化的な生成物が発生する
色んな漫画や発想も生まれてくるしね コイツらまだやってんのかよ
今週のキチガイNG推奨Name
6fca-m4K5
8304-XsBS
これ今週いっぱい定期だな こいつらっていうか
自演が１人で会話しているだけなんじゃないかと… なんでもいいですよ
NGで一週間消せるという事実は変わらないし ベルセルクの話に戻るけど
群馬県の桐生市の民話に出てくる天狗でさえ
クッソデカイ岩を5〜6km遠くまで投げられるし
日が暮れるまでブンブン投げられるっていうのに
（根本山から河童神社のある場所までなので地図で距離を測ったら5.6kmだった）
そこら辺に渦巻き起こせる程度のクンダリィーニが多神教の神とかありえんだろ
天狗が投げた岩の大きさ
https://i.imgur.com/9WsBuhw.png あとやっぱり火車の事
神って言っておいて精霊とか言ってるけど
https://i.imgur.com/zVYY9Rf.png
精霊＝妖怪だから
NHKかなんかの外人に向けての番組かなんかで
妖怪の説明でspiritって説明されてたから
妖怪＝精霊なんだわな
有名な土の精霊ノームとかこんなんやで
こんなん草の精とかと同レベルだろ
精霊ってのは妖怪なんだよ神じゃねえんだよウラケン！
https://i.imgur.com/REr4xhA.png >>62
「神話と歴史の別」は踏まえてるつもりだよ
キリスト教だと「処女懐胎とか嘘だろ！キリストは人間の子」とかいう話にならないのは
ある意味羨ましいかな、ちゃんと峻別できてることが議論の前提にあるから。
とはいえ、神話をとっかかりに、歴史を妄想するのも楽しいよ、好きで神社歩いてると、そうなりがちかも
さしあたって、シールケが「四方の神は、あなた方の経典でいうところの守護天使」みたいな
くだりがあるじゃん、ウラケンは魔術を描くにあたって「本物の魔術を資料で調べた」って言ってたけど
具体的にどんな資料を読んだのかとか、むしろそういう方に興味がいってしまうw >>68
あれだよな
向こうのオカルトっていうか魔術も結局は
キリスト教の目線で土着の神をデモナイズあるいは精霊に零落させることをナチュラルにするだろうから
もしかしたらウラケンにもそういう発想が混入しちゃってるのかもなあと そもそも日本の信仰でも神なのか精霊なのか妖怪なのかなんというべきかはっきりしない奴らってのはいるし 海外の日本語で言うとこの「精霊」だってそいつら全部を総称する言葉なんて無いでしょ
だからウラケンがシールケにあの水ヘビを多神教の神とか精霊とかって言わせてるのもなんも変じゃないわ
つーかスレチも良いとこだから出てけ >>70
精霊は妖怪だぞっと
spiritだからな
多神教の神はgod（小文字）だぞっと
そしてこれはベルセルクの話題だからスレチじゃないんだぞっと
ウラケンが一体どう認識しているのかって話だからな >>71
乙、ありがと〜！ これで安心できるw
キャスカ復活が一段落するまでは読めそうだな、読めたらいいな☆ >>70
キチガイアスペには何を言っても無駄
さっさとこいつらNGすべし
6fca-m4K5
8304-XsBS あと新生鷹の団の空々しさが凄いよな
あれ狙ってやってるんだろうけどああいうのは上手いなあと思うわ
特にソーニャちゃんな
ソーニャちゃん自身は多分素直にグリフィスを尊敬というか崇拝してるんだろうけど
読者目線からすると新生鷹の団がもう深淵の神とかいう邪悪な存在にお膳立てされたニセモノ感が凄いから
それをひたすら持ち上げて自分が特別であって何でも知ってて変にフランクで得意になってる感じがもうなんかスゲーウザイっていうか
いやお前の能力もアレにお膳立てされてるだけだからな見たいなｗ
新生鷹の団の胡散臭さが凄い
ひたすら不自然な感じはやっぱり狙ってるんだろうか
新生鷹の団とお膳立てされたグリフィスの新しい国はどうオチをつけるんだろう >>71
え？うせやろ？期待させてコラとか地獄に落とすのやめてくれよ？ キャスカの話終わって休載とかはやめてほしいなぁ
いい加減隔週で一年続けてみろと １年続けて２年休まれても困るから
適度にw
まあでも休載は1〜2ヶ月くらいにしてほしいな
半年は長すぎる キャスカをグリフィスに攫われてガッツVS新生鷹の団になるのかな？
それともトラウマが残ってるからうんたらかんたらで
キャスカを妖精のとこに残して、ガッツだけ修羅の旅かな？
早く読みたいお 単行本出せるくらいまで続くかね
とりあえずキャスカの件だけは決着付けて欲しい しかしグリフィスは自分の意志で動いてるように見えて
このままでは集合的無意識（深淵の神）の人形でしかないんだけど
もちろん自由にしろとはいわれたけど
ソーニャが未来予知を出来るところからすると未だに集合的無意識が運命を操作して
そのイメージをソーニャに送ってるということだろうし
ソーニャが軽い未来予知が出来るのだって集合的無意識がそのイメージを送ってるからだろうし
この未来予知ってのはソーニャがシールケにごく近い未来の映像を送った所とかの事ね
妖精島でガッツがアイツはもっと高く飛ぼうとしてるみたいな事言ってたような気がするけど
なんかの前フリなのかね >>80
ガッツとバケモノのギリギリの死闘が見たいんだよなあ
新生鷹の団って基本心の折れた集団でしかないから武人とか気取られても
「いやいやｗｗｗ」としか思えないし
グリフィスの下に集まった精強な騎士達みたいな面されてもなんだかなあって感じだし
それを撃破してもカタルシスに繋がるかどうか微妙だよな
それだったら各地に散らばって自分のテリトリーを作って
周囲の人間から御伽噺と同一視されてしまっているのを
死闘の末にボコボコにするようなロストチルドレンのような感じの方が楽しいんだよなあ
あそこら辺の雰囲気と戦いの緊張感は良かったと思う
人間の御伽噺の曖昧さと闇の後ろに蠢く存在の奇妙なバランス
そしてそれを切り裂いて進むガッツは良かったんだけどなあ 今年中にあと一巻発行できる分は連載してもらわねば困る 武人っていうと
我に七難八苦を与えたまえって言いながら戦場で眼をかっぴらいて死ぬイメージあるからなあ
武人ごっこやってる新生鷹の団の小物感がヤバイ
それだったら野良で使途やって自分の欲望に忠実に生きてるやつらの方が魅力あるんだよなあ ｗｗｗ
ゾッドは途中まで凄くいいキャラだったのに
なんでここまで落ちぶれてしまったのか
使途の設定上しょうがないんだろうけど
無頼キャラが飼いならされてしまった時の失望感みたいのがあるわｗ ゾッドが死ぬ時に
「今思えば使徒として転生して戦いに興じてはいたがそれは空虚であった
人間だった頃に求めた戦いはついぞ無なかった
いやガッツお前が私に人間を思い出させたのかもしれない」
みたいなセリフ吐いたらまだ存在価値あるかもしれん 単行本組なんだけど キャスカが喋ったっていうのは
ガッみたいな感じなのかちゃんと会話したのかどっちなの？ 次回、記憶取り戻したキャスカがガッツへ一言
「やっぱり生理的にお前の相手するのムリ」 人間形態の時って
ぶっちゃけゾッドよりワイアルドのほうが強いよね
ゾッドが塔のてっぺんまで人間投げ上げてる場面が想像できないもん ガッツvsボスコーンのとき、山の上から斬馬刀みたいなでかい剣を遠投してる もう誰が誰より強いって話は
揉める元にしかならないと最近思ってる >>96
嘘やろ？
ガッツと鍔迫り合いでタメ張らされてる時点で無いわーと思ったね俺は
剣を歯で止めるとかも無理そう >>98
ガッツがそれだけ強くなったってことじゃん まあいいたいことは分かる
人間形態で
ワイアルドが人間をあそこまで投げ上げられるのよりもゾッドの方が力が強かったとしたら
ゾッドだって鍔迫り合いしてないでガッツの体重ごと持っていけるだろってことだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
