【宝石の国】市川春子総合スレッド 25【アフタヌーン】
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【宝石の国】市川春子総合スレッド 24【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520328086/
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part176
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519562446/
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https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1518973182/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 以降に宣言・確認をしてから立てましょう
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 金剛が教養を与えたって所以外は見栄え以上の意味は無いと思う
無骨な宝石状態でも感じ取れる能力はあるんじゃない？
視覚的に見てるとハッキリ解説されたわけでもないし
削る前から大まかにはヒトのカタチしてるしね そもそも彼ら宝石だから、視神経だとか脳だとかの一切を持ってないんですけど 6月号は24P
再生の条件の内容と理由
カンゴームの呪いの話 >>512
カンゴームの呪い？ の話
カンゴームの 呪いの話？ カンゴームはどっちかっつーと
ラピスとゴーストとフォスに呪われてる側では >>502
インクルージョンが人間の機能をある程度再現してる
筋肉が無いのに宝石の体が動かせるのも、声を出したり音を聞いたりできるのも全部インクルージョン様のおかげ
外見を整える為に眼球を入れてるだけで、それが宝石たちの視覚に必要なものであるとは限らない
眼球がひび割れたフォスも、両目がえぐれたダイヤモンドもぼんやり見えてるみたいだったし カンゴームの呪いとは月でもフリフリの服を着させられるのか >>516
>それが宝石たちの視覚に必要なものであるとは限らない
アレキさんが目隠ししているけどな
生まれた時から眼のくぼみがあるから視る器官はあるのだろう
先生が自分と構造が似ている、古代生物（人間）の幼体と捉えたから眼球を入れたのかもしれないし
視る器官が脆弱だからより視えるように補助具として眼球を入れたのかもしれない
まあ、構造から構成物から全く違う生物だから、ツッコミを入れるのは野暮な話だと思うよ >>519
>アレキさんが目隠してるけどな
ってのは何のツッコミ？ 物を見るのに眼球が必要無いなら左見たり右見たりするときに目がそっちを見てるのはおかしくはなかろうか カンゴームの呪いで思い出したんだけど、ゴーストを組みなおすときにカンゴームをどうするのかってどんな考察がされてたっけ？ カンゴームは普通に中の人に戻るのかと思ってた
2人に分ける必要ないような >>521
アレキさんは月人を見ないように目隠ししたでしょ
眼球が視覚に必要ないなら目を布で覆わないって事 カンゴームとフォスは頭変わったりしてるし声変わるかな >>526
眼球が壊れてもある程度視界はあるわけで、その視界を布で覆って目隠ししようってのは普通じゃない？ まあ架空の不思議生命体に現実の理屈が合わなくても別にーという感じ
今月号も新情報出そうだけど明るい雰囲気はあるのかな 「眼球が無くても視界が得られる」と言ったのが「目以外の部分で視界を得ている」と捉えられたんだろうか
あくまで視神経を司っているのは目の付近のインクルージョンであって、眼球を失っても失明に至るわけではなさそう
参考画像として眼球の割れたフォスの視界と、両目えぐれたダイヤの視界貼っとく
https://i.imgur.com/OlKXgAD.jpg
https://i.imgur.com/icgzY6B.jpg
https://i.imgur.com/gzBL9XI.jpg
https://i.imgur.com/C6RP679.jpg
後にフォスは眼球くり抜かれて代わりに真珠を入れられたけど、それも眼球として機能してるから視神経を司るインクルージョンが真珠に入り込んで眼球としての働きを与えてるんだと思う >>531
意地悪言うようだけど、原作ではフォスの目にヒビは入っていないし、ダイヤのその描写はないんだけどな
眼球が飾りかどうかの話をしてただけなんだけどな
自分は、宝石は本来の目を持っており、眼球は視覚の補助具って認識なんだけどね
>>519で書いたように幾らでも解釈できるから、好きなように補完しておけば良いんじゃないの >>532
眼球失ってもある程度は見えてるって意見に対して君が「それなら目隠ししてるのはおかしい」ってツッコミが入ったから解説したんやが
原作にはそんな描写ないぞとか言ってくるのはまさに意地悪やろ…
君のいう「眼球＝視覚の補助具」って説は別に俺の意見と反するわけでもないし、なんなら君の云う「本来の目」は俺の云う「視神経を司るインクルージョン」とも言い換えられるし、好きなように補完したら良いんじゃないの？
原作に無かった描写もアニメ化する時に補完されたものかもしれんし 目隠ししてるくらいなんだから目で視てるって素直受け止めろよｗ
人間を超えるハイスペック金剛の事だから性能の悪い目をえぐり出して良く視えるカスタム眼球に取り換えたと解釈 >>533
いやまあ、ここ原作スレだしな
完全に目が見えておらず眼球に頼っている可能性も捨てきれないから
君の説の根拠となる部分について原作にはないよと指摘しただけだよ
君の説そのものを否定しているわけではないのだけどね
こっちの説も似たり寄ったりだし
>それが宝石たちの視覚に必要なものであるとは限らない
自分がツッコミを入れたのはこの部分だよ
眼球は装飾ではなく、彼等にとって視覚として必要なものじゃね？って意味でね
その例としてアレキの目隠しを出したのよ、>>522の指摘もあるしね >>531
これは宝石から見た視界を表しているわけではなく
顔面が傷ついた宝石の顔を覗き込んでいるだけのカットじゃん そういやフォスは粉々になってもガシャガシャ動いてたな
不気味 市川先生がアニメ制作側に対して原作に無い事はやらないで(勝手に設定を作らないで)って言ってたみたいだし>>531見る限り普通に見えてるんじゃないの >>536
なるほど言われてみればそういう感じにも見えるわ ダイヤの顔面にボルツの姿が反射してるのかと思って改めて見たけど、ボルツは左手に剣を持ってて、ダイヤの顔に映ってる(？)ボルツも左手に剣を持ってる
左手に剣を持って鏡の前に立ったら、鏡に映った自分は右手に剣を持っているはず
よってこの画像はやはりダイヤの視界じゃないか？
https://i.imgur.com/PNT3wVW.png
https://i.imgur.com/6PWIsFY.jpg >>541
それがダイヤの視界だったらますますおかしいだろ
ボルツはダイヤの頭側からダイヤを覗き込んでるんだから
本来なら上下逆に見えてないとおかしい。
しかし実際にはボツルの足が下になるよう映りこんでいるのはどういうわけなんだ
反射なら左右が逆になってないとおかしい、視界なら上下が逆になっていないとおかしい
いずれにせよ、アニメスタッフのミスだろう >>542
別にますますおかしくはならんだろ
上下が逆なのはどういうことかって？上下を逆にしとるだけやろ
ダイヤの視界を忠実に再現するなら実際は逆さまなんだけど、視聴者の見やすいように回転させましたと言えば作画自体のミスとは言えなくなるし
しかしこれがボルツ視点だという説が正しいとすれば、見る向きをどう変えても辻褄の合わない作画ミス
それに、このときのダイヤの台詞「遠くにいるボルツは大事に見える」ってのがあるから、俺は作画ミス説よりもダイヤ視点説で行きたい(願望)
https://i.imgur.com/AC1x0Sl.jpg >>541
ダイヤは眼球が取れるほど深く割れたわけだよね
その状態で視えるということは、視覚器官が表面にあるのではなく、身体の内部にある事になる
目の周りにそれがあるとして、普段見ている映像は自分の結晶を透過した上で白粉も透過しているって事になる
目のくぼみの奥に視覚器官があるとしたら、眼球が邪魔で見えない事になる
そう考えると、目のくぼみの奥に彼等の脆弱な視覚器官があり
補助具としての眼球を介して映像を見ているとする方が自然じゃない？
彼等は目と認識して、目を自然に操っているわけだし 逆さにするとボルツだと認識するのにタイムラグあるわ >>544
眼球は水晶だろうし裏側に何か細工があるからそのとおりメガネ的なものだと思う ダイヤの画はダイヤの視界でフォスの方は反射ですよね まあそもそも我々が見ている世界は本当は上下逆なのであって、
眼球によって本来の姿が捻じ曲げられて今のように見えているだけだからな
眼球がなくなった状態で眼球以外のもので世界を見ると上下逆さまに映るのは仕方ないわな
>>544
それ言うんなら現実の世界でも原始的な生物は光受容細胞持ってるわな。
これが進化・発達して外部に出てきたのが眼球だと言われている。
人間の場合、目から入ってくる光は眼球だけでなく、眼球を通過して
かつては光受容細胞であったとされる、デカルトが言うところの
「精神と物質を結びつける器官」松果体に入って刺激を与え
松果体は光を受ける事でメラトニンの分泌量をコントロールする。
松果体の存在は太古から知られており、古来から言われる「第３の目のモチーフ」ともいわれている。
この松果体が発達した器官として、トカゲや魚の中には「頭頂眼」といわれる光を感知する第３の眼を持つ種族がいる。
宝石らも眼球がなくとも白粉を塗っていない露出部分を頭頂眼としてボンヤリと光を感知しているのかも知れんわな >>544
俺は目の窪みのとこに視覚器官があるんじゃなく、視覚を司るインクルージョンがいるんだと思う
そこにはめこむ眼球は実は何でもよくて、はめこまれた鉱物にインクルージョンが流れ込み、それが眼球としての機能(視界の向きを変えたり、鮮明に見えたり)を持つんじゃないだろうか
エクメアが与えた真珠の眼球にもフォスのインクルージョンが流れ込み、フォスの眼球として機能してたし、さらにフォスは欠けた体の部品を髪で補ってたことから、くっつけた場所のインクルージョンによって、それまで髪だった部位が手にも足にも変えられるということだろう
合金の腕やアゲートの足も同様、インクルージョンの働きにより、腕にくっつければ腕として動かせるし、足にくっつければ足として動かせる
これは目にも言えることで、眼球を失っても目の付近にあるインクルージョンが視界を確保する
球体状の鉱物があればそこに流れ込んで眼球として機能し、鮮明な視界を獲得する
だいたいダイヤは目の窪みごとえぐられてるから、仮にそこに視覚器官があったらボルツの姿も見えてないし、全部どろどろに溶けたフォスから、視覚器官を取り出して元の目の位置に再び組み直したってのも無理があると思う
インクルージョン入りの宝石は人体をかたどることで自動的に人間の機能を再現するんだな、と、ウンコ王の体内から帰還したフォスを見て考察しました
何がいいたいかって言うとつまりインクルージョンは万能 >>550
へーーたし蟹
表面はたいして瞳にヒビ入ってないのに視界ボロボロなんやなあ
さすがフォス でもあんなに砕けて元気に喋ってるのはすごいぞフォス 表面上にヒビが少なくても眼球内部にヒビ入ってたらこう見えてもおかしくはないな
第一話で、モルガナイトが以前フォスフォフィライトに足を左右逆につけられたことがあるとか言っていたが、
そこらへんはどう考えるのかな
左右逆に突けても、インクルージョンがそのまま左右をやり直してくれるのか
それとも、モルガナイトが右足を動かそうと思ったら、左足が動いて
左足を動かそうと思ったら、右足が動いたりしてしまったのだろうか
このあたりが視界云々の議論の一助になるのかどうか 先生次第なのを聞かれても知らんがなみたいな質問は困る
ラジオしてるときにメール送ればよかったのに 宝石たちは普段表面に白粉を塗っているわけで、目隠しによって露出部を全て覆うことに
なるかもしれない つか原材料に人間由来と思しきインクルージョンが混入してる鉱物生命体だから人間のように形を整えれば人間のような振る舞いをするんだろう。 >>549
つまり、インクルージョンとはSTAP細胞だった･･･？
>>555
それは単純にさ、左足の形に組んだ足を右足側につけたってことじゃないかな？ おしろい塗る前って下地みたいなのつけてたっけ？よく綺麗につくな〜 >>548
＞まあそもそも我々が見ている世界は本当は上下逆なのであって
ナニを言ってんだ？この人は
網膜に映る像は上下逆ってやつかい？ｗ
それと見てるのは上下逆とか関係ない話だぞ
脳で認識する時はちゃんと修正されて正しい上下像に変換されてる 白粉、ポンポン粉をはたいてるような描写もあるし、ペタペタ塗ってる描写もあるな（カンゴームの所 良く考えるとフォスの視界ボロボロで緑がかってて
じゃあ直しても緑がかって見えてるかというのもあるね
ダイヤのは白っぽかった？
先生作の眼球で補正してる？
まあいくら考えてもわからんよねファンタジーだし ヒビが直れば視界の色も正常になるんとちゃう？万能なインクルージョンの働きで >>567
調べたけどどこにもそんな情報ないし、ガセネタだと思うで >>535
原作1巻で壊れたフォスの視界のコマはある ✕来月発売
○来月に発売日の発表がある
じゃ？なんにせよ今のページ数だと9巻は夏の終わりぐらいになりそう ゴーストのゴーストめっちゃこわかったけどあれは呪いか まじかぁ…
んじゃ日付け変わるまで生きるのサボってくる >>580
ありがとうございます
もうちょっとあると思ってた…まだかかるな… コミックdays、深夜1200で更新された
月の科学ﾊﾟﾈｴ これしか読まないのに短すぎる
はよ続き見たい
愛すべきかんごーぬーんはもういなくなっちゃうのか カンゴーヌーーン！
ゴーストに壊された⁉︎ほんとか⁉︎ 硬度4以下は無理とかそんな事言わないでくれ...救いが...救いが無い
あとカンゴームの呪いが思った以上に酷かった...ゴースト強いな 瞳の交換の邪魔ってカンゴーヌーンがいきなりフォス殴ったアレかね？ カンゴームがフォスを相棒扱いしてた言動の何割くらいがゴーストの呪いだったんだろう
すげえ怖いぞ・・・ ゴーストの描写が薄かったのは意図的だったんだな…市川先生怖ぇえよ…
硬度4以下は無理とかアンタークちん無理じゃん…
いやあ本当に回が進む事に絶望しか無いんですけど… 公式にBD収納BOXの画像がアップされてたけど、レイアウトのセンスがアカンゴーム 読み返してきたけどゴーストがそこまでフォスに執着する理由がよくわからない・・・
ラピスラズリが帰ってこないのは自分のせいと思い込むまで自己評価低くなってて、ピンチの時にフォスに助けられたと思い込んで本気で惚れたのか？
それか瞳のインクルージョンが少なすぎるか動作がバグってるかでフォスを助けるってことしか考えられなくなってるだけか
ゴーストにそんなメンヘラっぽい印象無かったから後者かなって思ってるけど 今月号読んだけど、アンタークまじか・・
フローライトとスファレライトは初出キャラかな
いつか全員のカラービジュアルが載ったファンブック出て欲しいな切実に欲しい フローライトは先生の回想で出てた子と同一個体かな
スファレライトもフローライトも勿論4以下…市川先生むごいっすわ… 長年のラピスへの執着の分もフォスに加算されてより苛烈になったのかなと思った
ささやかな台詞だったのに呪いのように縛ってたのか・・
月について行ったのもカンゴームの選択だったか微妙になってきたな なんとかライトって硬度低いのばっかなの？
と思ったらアレキがいた >>592
見てきたけどやっぱり市川先生がデザインすべきだった感
絵は綺麗だけどレイアウトがねー… フォスの頭が再生できないままラピスの身体が復活しちゃったら
カンゴーヌンどうすれば ゴースト確かにメンヘラみたいな見た目だったが本当にメンヘラだったのか
正直ゴーストと交流してた頃のフォスが一番モテなさそうな頃のフォスだったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
