【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #76【漫画：藤崎竜】
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前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #75【漫画：藤崎竜】
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批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #10【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1519367431/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
※批判は別館スレで。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 保守
>>5
ファーレンハイトがまともで良かったw 現在第76スレにオフレッサーが布陣している
これを白兵戦で確保せよ オフレッサーを生け捕りにしろ
ミッションの難易度が上がりました >>5
ガムくちゃチンピラのファーレンハイトとか
ヒキガエルみたいなエルラッハとか
おとなになったデブのタラちゃんみたいなフォーゲルとか
本当に余計なアレンジじゃなくて安心する 銀英伝いつも持ち上げてる信者どもに聞きたいんだけど
1.要塞防衛艦隊が出てこない理由
2.斧しかないオフレ1人にたたかわせる意味
3.オフレに9回負けるロイエン
4.部隊は貸さないのに本人は出撃するミッタマ
5.ていうか斧ってw
6.9回負けてたら道連れ覚悟で火器持ち込まん？
この辺に答えてほしい >>11
1.藤崎版のみの展開で、他メディアでは駐留艦隊と艦隊戦やってるし要塞の防衛兵器使ってる
2.藤崎版のみの展開で、オフレッサーの部下を描くのがめんどくさいのでいないことにしたんだろう
3.原作通りで田中芳樹が軍事に詳しくないので
4.原作通りなら双璧の共同作戦だったが変更した意味がない
5.銃を撃ったら通路ごと吹っ飛ぶらしいが、クロスボウやボウガンでハリネズミにすればいいと思う
6.ドローン使って爆発すればいいと思う >6.9回負けてたら道連れ覚悟で火器持ち込まん？
特に策も無く9回も突っ込ませて部下を死なせただけのロイエンタールは門閥貴族のボンボン並みに酷いと思うが
部下に敵の大将と心中してこいってのは流石に駄目だろ、そんな事したら貴族共と何も変わらない フジリュー版はオフレッサーが間抜けに落とし穴に引っ掛かったのは薬物による興奮状態も原因だったってことにするのかな >>19
別に薬物による興奮状態じゃなくても、敵軍が大量の犠牲を出しながら、敵陣のど真ん中で穴掘りしてるなんてこと予想しろという方が無茶な気が 封神演義再開までオフレッサーの命はもつのか
薬の過剰投与で死にそう 白兵戦最強のオフレッサーとキルヒアイスを射殺したのはアンスバッハなんだよな 大勢で囲んで矢をうってほうけん倒せるならとっくにやってるから
これ系のキャラはそういうの効かないから >>11
他の人と似てるけど一応
1,2,4フジリューのみの展開
3,波状攻撃する事で疲労の蓄積を狙ったのかと、ただ薬物使用で意味がなかった。
5,近接武器だと剣とか槍だと装甲を貫けないんじゃなかろうか。ほら、ザクも斧だし(ぇ
6,誘爆して要塞が吹っ飛んだら隣接してる艦隊(要塞砲の死角に付ける為かなり近づいてるはず。原作はそういった描写あった気がする)が吹っ飛ぶからとか？ >>11
>1.要塞防衛艦隊が出てこない理由
ラインハルト軍は非戦闘員を殺さないので、艦隊で要塞を攻撃することはできない。
だったら、要塞防衛艦隊など出して、わざわざ無駄に犠牲を増やすことはない。
>2.斧しかないオフレ1人にたたかわせる意味
オフレッサーが好きでやってるんだろ。
>3.オフレに9回負けるロイエン
白兵戦だから、勝敗は個人の武で決まる。
>4.部隊は貸さないのに本人は出撃するミッタマ
ミッターマイヤーはオフレッサーを釣る餌なんだから、部隊は必要ない。
>5.ていうか斧ってw
斧がダメなら、何がいいんだ？日本刀か？
>6.9回負けてたら道連れ覚悟で火器持ち込まん？
だから、ラインハルト軍は非戦闘員を殺さないんだってば。
>この辺に答えてほしい
質問する前に、よく読んでほしい。 銀英伝の魅力の一つはオッサン達の渋さがあるからな
メルカッツのキャラデが激渋で良かった いま原作読み直したら、ガルミッシュ要塞は火力を集中させすぎると、要塞の動力である巨大核融合炉が大爆発しかねず白兵で趨勢を決するしかないとかあったんだが……
ゼッフル粒子がどうこうって、アニメからの設定らしい。にしても原作の設定だと、欠陥要塞にもほどがある気が…… >>27
原作には「ゼッフル粒子を充満させて、軽火器の使用すら拒否し」との記載がある。
つまり、核融合炉への誘爆懸念があるので重火器と艦砲射撃が使えず、
ゼッフル粒子で軽火器も使えないってのが、レンテンベルクの状況。 しかし、オフレッサーが使ってる薬物がサイオキシン麻薬ってのは、原作から逸脱し過ぎだろ。
サイオキシン麻薬を保有してるって、門閥貴族でも問答無用で重罪だぞ。
裁判で有罪ではなく、事故死か病死させられるだろうけど。 >>30
軍隊だし、普通の覚醒剤ならそうかもな。
でも、サイオキシン麻薬はやばすぎる。
地球教の狂信者レベルだぞ。
ていうか、オフレッサーはこの戦争に勝った後、自力でサイオキシン麻薬の副作用と禁断症状に打ち勝つ気か？
超人ってレベルじゃねーぞ。 たしか帝国軍においては同性愛者(ホモ)、麻薬、賭博、酒が検挙対象になっているだったか
酒に関しては度を越さなければお目こぼしされてそうな感じではあるが(原作) オーベルシュタイン「あいつサイオキシン麻薬打ってたぞ」 アレをオフレッサーと呼んで良いのか
ただの麻薬キチガイの人間離れした姿のバケモノでしか無い 麻薬で頭がやられてるから単純な罠に引っかかりやすいんだろう
外伝のオフレッサーは意外に賢かったw つーか、オフレッサーって何やって上級大将まで上り詰めたの？
平民上がりなんだし、それこそレンテンベルク、ガイエスブルク、イゼルローンを
全て白兵戦だけで占領する位の功績上げないとなれないような気が。
突撃バカがそこまで出世するのは
元帥・ナポリ王まで上り詰めたナポレオンの義弟・ミュラとかの実例あるから良いとしても。
あと、どうでもいいけどオフレッサーは髭も髪も無いと思い込んでたよ…。 石器時代の勇者だから毛がいっぱい生えてると思ってたわ… オフレッサーって平民だっけ？漫画で敵兵に「卑しい身分の者共が」みたいなこと言ってたけど 下級貴族出身のはず
そういえばフルネームが出てこなかったな >>32
帝国ってポルノ規制厳しそうだけど、地下では貴族や平民の枠を超えた退廃芸術愛好会みたいな
ものがありそうだよな オフレッサーってラインハルトと違った形で
武勲を立てまくって上級大将にまで登り詰めたんだよね
野蛮で金髪の孺子嫌いじゃなければ良い臣下になれただろうに
でもそしたらオフレッサーじゃないか 誰かがコメントしてたけど、門閥貴族が跋扈する現体制の中でまさに腕一本でのし上がったからこそ、ラインハルトのような体制の破壊者を憎んだんだろうね このマンガでオフレッサー1人で通路守ってるのは少年マンガ的なハッタリとしか言いようがない
男塾とか星矢とかそういうもんだと思って読んでいただくほかにない
同じ雑誌でやってるキングダムも矛ひと振りするだけで敵兵が何人も首チョンパされてることだし
あと同じ理屈でボウガンとか使ってもこのマンガのオフレッサーだと斧一閃で全て叩き落とすと思う >>25
>3.オフレに9回負けるロイエン
白兵戦だから、勝敗は個人の武で決まる。
これに関しては、相手がオフレッサーだと気が付いたとき、撤退命令を出すべきとは言わんが、
撤退することも戦術的にはｱﾘなわけで、
９回も新しい兵を繰り出すのはどうかと思うぞ >>47
その点は、>>24氏も指摘している通り、波状攻撃による披露の蓄積を狙ったのだろう。
だが、何度攻撃しても、オフレッサーが疲れる気配が微塵も無いため、麻薬を使っていると判った。 それも見たけど、
相手の疲れを誘うため、兵を逐次繰り出すことは、あまりいい策とは思えないが >>49
しかし、兵を繰り出し続けないことには、いつまで経ってもオフレッサーは疲れないし、いつまで経ってもレンテンベルク要塞を落とせない。 >>11
相手は少人数だし、突破口はそこしかないし
何日も時間をかけたくはない
勝てなくとも消耗させれば突破できる
ならこちらは人員の交換をしながら撃退されるのはある程度前提とした波状攻撃をかける
８時間の間に９回…
オフレッサーが異常なだけでそれほどダメな戦術とは思えんが
どのみち戦艦一隻沈むより被害は全然少ないだろうし ・戦艦一隻の被害なら、白兵戦の被害の方が少ない…
・他の戦術を考えていたら、時間が無くなる…
９回は仕方ないか 銀英伝って話の都合で急に片方の陣営が頭悪くなる事多いけど
今やってる話はラインハルト陣営が頭悪くなってる珍しいパターン リップシュタット戦役始まってからラインハルトは動きが鈍くなってるよ
例えば、
・貴族の勢力図と戦力を分析した上で、リヒテンラーデはラインハルトの戦力を借りるしかないと分析して、敢えて待ってた描写がない
・したがってエルウィン・ヨーゼフの擁立に関与していない
・フェルナーやシュトライトの行動を前もって予測して防備していた描写がない
・大貴族が武装した戦艦で頭上を通り過ぎるのを無防備に見てる
・原作ではラインハルトの頭脳から出たはずのリンチ周りの陰謀が、オーベルシュタインの提案になってる
などなど 田中芳樹が好きな必勝法「車懸りの陣」が通用しなかったのがオフレッサーだと考えると良いではないか（笑） この戦いって原作もそうだけど要塞側の戦略がよくわからんのよな、白兵戦で迎撃し続けたって
ラインハルト軍が撤退するとも思えんし、ガイエスブルグから援軍が来るまで時間でも稼いで
いたのか？ オフレッサーに薬物を横流ししたのはルビンスキーかな >>59
消耗戦だよ
ガイエスブルグに着くまでに戦力を削り疲労させようという魂胆
背後に敵の基地があるとまずいというのは第四ティアマトから散々描かれているからラインハルトも無視出来ない
でもそうなるとオフレッサーは捨て駒だよな…… >>47
「逃げても良い…とは言えない」と作中でも言うてるわけだが。 >>61
道原版でも最初にブラ公が「各拠点に強大な兵力を配置して」とか作戦を立案してたけど、
それ敵に各個撃破してくださいって言ってるようなもんじゃんと突っ込みたくなったな >>47
だから、兵隊個人が逃げ出すのではなく、作戦として、兵を投入するのはいかがなものかと言っている
まあ、時間がなかったから、しかたなかったということで ブラ公とアンスバッハはオフレッサーが麻薬使っていること知ってるのかな？
ブラ公と謁見する時は武装した兵士に囲まれて嫌疑をかけられるわけだけど
それがきっかけで幻覚症状が発症、暴れだしたから止むを得ず射殺って流れに
なるんじゃないの？
オベもそれを狙って釈放したとか でも今作のブラ公はオフレッサーが戻ってきても
嫌疑が晴れるまで牢に幽閉ぐらいの処分で終わらせそうじゃね？ そんな度量みせてたっけ
それならメルカッツも人質取られないし
シュターデンの作戦案に賛成してもよかろうものだが 麻薬使用確定か
ってか、麻薬っていうより覚せい剤だな
旧日本軍かよ 旧日本軍以外にはマリファナとかアッパー系のドラッグとかを
組織的に持たせたり使用した軍隊は史上存在しないものな ブラ公このスレでは上方修正されてて
良改正とかいってたな。 フジリュー版ブラ公は原作と比べて賢そうとか器でかいというわけではないけど
陰謀渦巻く宮廷に君臨する大貴族感はある リッテンハイムの娘のほうに熱狂してたスレの熱はどこへいったのか…ｗ >>63
オフレッサーが各拠点にいたら、かなり消耗するんでないかい？ww >>74
ベーネミュンデ同様にフジリューと編集に忘れられてるみたいだからなぁ メカオフレッサー
オフレッサーダッシュ
オフレッサーマーク2
プロトタイプオフレッサー
グリッターオフレッサー
オフレッサーダーク >>74
いまでてきてないキャラの話してもな……
リッテンハイムがブラウンシュヴァイクと喧嘩別れするまでの辛抱やw >>73
メルカッツに病人と哀れまれるような描写は今の所ないな >>78
まだ登場させてないだけなのにフジリューが消した改悪したと文句言う人が一定数居る >>80
だよなぁ。ケスラーとかもまだでてきてなかっただけなのに、消した消した騒いでるアンチいたもんなぁ >>80
74,78が言ってることは意味が違うけどな・・ >>78
記憶力に難があるのか、ヤンジャン本誌はまったく詠んでないのか、どっちだ？ >>50
アニメとかで良くある捕獲用の網を何発も相手に撃って動けなくするとか、この時代の戦争じゃやっちゃいけない行為なのかな？
落とし穴がセーフなら網を浴びせまくって雁字搦めにするのもアリだと思うんだけど・・・ 紹介コマに１回描かれただけで台詞も無いという
門閥貴族のバカ息子以下の扱いだけどなケスラー >>85
ZATがメフィラス星人にやったけど、簡単に破られてしまったんだ
オフレッサーには通じないんだ
どこがで愉快な連中がやってる可能性はあるが いきなりキャラ増やしても初見読者が付いていけないし
フジリューは上手く調整してるよ 原作のこの時期に存在しないアッテンボローは葉巻吸いながら
差し出口を挟みまくってるじゃないか OVAとか道原漫画版では、アッテンボローかなり早く出てたな
当初の、一巻かそこらで終わる可能性もあった小説銀英伝だと、出せなかったのか…？ >>88
ヒルダやベーネミュンデやフレーゲルのことを考えるなら(時系列順で外伝も考慮するなら)
メックリンガーもケスラーもずっと前に出てる >>91
主要登場人物と準レギュラーの扱いの差だな 今作のトリューニヒトってフェザーンからかなり政治資金とか
人員（地球教徒）の支援を受けてそうだよね 今作で地球教とフェザーンの関係って書かれてたっけ？ >>97
まだやな。ただフェザーンがああなっている以上、地球教もかなり変化球きかせたものになりそう >>98
それともフェザーンが地球教そのものなのかも？
ルビンスキー＝総大主教とか >>85
このオフレッサーは電磁バリヤーを装備している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
